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厩務員、牧場関係者集まれ Part3.1

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/01 17:48 ID:CfdQNqca
来週、使う予定になっているんだが…
これで来週の開催は中止の可能性が濃厚になったな。

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/01 18:13 ID:fii0MI2t
まさかまた労使交渉難航してんのか?バカ別当どもは。
自分で自分の首しめるようなことマジ止めろよ・・・。

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/01 18:48 ID:6QaQvS17
ストでつか?

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/01 21:55 ID:fzjn1Hte
ストは厩務員全員の願いではない。
むしろ迷惑だと思ってるほうが大半。
正直、組合上層部で勝手に話し進めて勝手にストの話進めてるのは
一般人から見たら国会で「明日から休め、給料はやらん」って勝手に決めてる感覚。
どうしようもない。







で、マジでストするの? そんな話しらんぞ。


96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/01 22:24 ID:YocmCVL0
ストなんてやめろよな、世間一般から考えて自分達がどれほど恵まれてるか分かってないのか?
世間と感覚離れすぎだろ航空会社じゃあるまいし怠慢もいいとこファンを馬鹿にし過ぎ、自分の収入はどこからきてるか少しは考えろ
何がしたいんだいったい?収入上げたいならもっと仕事で結果だせよ、楽したいなら辞めろよ
あんまりファン馬鹿にしてると売上更に落ちて賞金減らさざる終えない状況になるぞ、ただでさえ落ちて来て手当て減らされてるのに

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/01 22:24 ID:0y+QaLUn
>>91俺はサンコメーテスの下のサンフェザント乗ってた。ちなみに言うとリージェントはウルサクない。むしろおとなしい。多少馬っ気は強いけど引っ掛かることもないし。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 11:16 ID:1Z+L20qI
そーそー。リージェントは乗りやすかったよ

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 11:28 ID:Qdo1pulz
某オーナーが厩務員の進上金を3%に引き下げようとしてるらしいね。

これはストするしかないよ。 

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 11:30 ID:cqWjr9cH
厩務員の進上金3%にするくらいなら、調教師の取り分を8%にしてちょ。

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:00 ID:ajBofXjI
馬鹿たれが!それなら調教師の分減らしゃあいいだろ!
ということで>>99に同意。
誰だそのオーナーって?教えて下さい。

102 :99:04/04/02 12:09 ID:Qdo1pulz
>>101
解体屋さん。   本気らしいわ。

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:11 ID:o/z4nyRq
>>102
若手騎手の話(5%→3%)は聞いたことあるけど厩務員も?

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:19 ID:jKJJ016o
>>101
アドマ○ヤ

とりあえず定昇ナシは若くして結婚してるヤツには厳しすぎる…
俺なんか7号で子供2人なのに…

桜花賞も大事だがストも大事!

105 :99:04/04/02 12:23 ID:Qdo1pulz
乗り役もそうだし厩務員もだよ。 あと給料もカットしろやて。
         

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:30 ID:Nm02JNHk
進上金の件、乗り役の話は聞いてたけど厩務員もか。
そりゃストに突入するわな。
騎手クラブが協力するって言ってるのもスト実施の後押しになってるって聞いたけど。

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:32 ID:3ydpOA2c
ついでに厚生資金もね

解体屋というよりは産業廃棄物処理業だわな、イメージと実態は。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:35 ID:UrZn4QMS
>>96の言ってることが全てだよ。
売上落ちてる会社は給料カットされて当たり前。
ただでさえ、たいした仕事しなくても給料高いのに、ストなんてやったら世間の共感得られるはずない。
ストやれば当然厩務員の給料体系が世間に晒されるんだからな。
それがどれだけ世間からかけ離れてるか知らないのは自分たちだけ。
競馬会もどうせストされるんだったら、この際徹底して待遇見直せばいいのに。


109 :99:04/04/02 12:37 ID:Qdo1pulz
そのオーナーの改革に賛同している組合があるからややこしいんねん。

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:43 ID:o/z4nyRq
>>109
どこだ? 21世紀?

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:44 ID:waLQDb5m
なんで馬主がいちいち口出すんだ?
馬主の取り分増やしたいからか?

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 12:46 ID:o/z4nyRq
>>111
馬主が給料を払ってるんだから、口出しすること自体は当然。
使用者(テキ)が給料を払ってるわけじゃないことが異常。

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:04 ID:FvfpxpJT
進上金ができたのは、馬主がちゃんと規定作れって言ったから。
進上金カットも馬主が言い出す・・・・
馬主は何がしたいんだ?
一人一人のワガママなんて聞いてられねーよ!
3%になるなら賞金1R50万カットの方がマシだよ。
競馬関係者全体が損する形でいいじゃん。

つうか、今の時期ストマジ勘弁。
ただでさえ大手が外厩言ってんだから。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:06 ID:jKJJ016o
>>110
全馬労を叩くことしか考えてない関西労だべ
そんなことばっかしてっから発信機付けられんだよ!

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:08 ID:3ydpOA2c
>>108
売上げ落ちてるなら基本給カットする前にまず一時所得のカットでしょ。
賞金や出走奨励金を野放しにするのは馬主も痛みを受けるから。

厩務員の給料体系が世間に晒された方がいいんじゃねぇ。
労働時間と収入をあからさまにすれば上場企業社員の収入に比べて
とりたてて多いものでないことははっきりするさ。もうはっきりしてるけど。

いいんじゃん、逝くとこまで逝っちまえば。
どうせ競馬なんて島国社会に根付いてないんだろ。

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:09 ID:NtMAwLkg
ただ馬の世話してりゃ金が貰えると思ってるのが甘いんだよ
競馬は馬主主体でありそのための厩務員だろが
厭なら辞めろ

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:12 ID:3ydpOA2c
>>116
へぇ〜、君は馬主のサーバントなんだねw

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:18 ID:xYQU/3tg
主体思想の持ち主が降臨したスレはここですか?

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 13:43 ID:wX191CoK
部外者だけど進上金3%に下げるの? 
未勝利戦勝って35万が21万...14万の負担減は痛いよね...
仕事もやる気なくなっちゃうよね。
馬主あっての競馬だけど、これはちょっといただけない。




120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 14:23 ID:S7kh7eCz
ぼ、牧夫が一番厳しいでつ、いろんな意味で

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 15:04 ID:GOjEVcfH
賞金総額に対する馬維持費の割合が今7割くらいだっけ。馬主してるだけで
損してるのに、競馬界全体で不利益を分け合いましょうってかw


122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 15:45 ID:ZmG3FxNA
アドマイヤは解体屋ってことは、日本ブレイク工業のライバルだな。

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 15:57 ID:S7kh7eCz
>>120
う〜む、我ながら情けない事言ったもんだ



124 :96:04/04/02 16:25 ID:vV89nPjW
進上金カットってマジ?元々馬主も娯楽でやってるはずなのに直接そんなこと言ってくるなんておかしくないか?
厩務員にも生活があるんだぞ、馬主にしても不満なら中央に預けずに地方で持てと言いたい、何で趣味でやってる奴に本業を邪魔されなくちゃいけないんだ、馬主はお客様だが客が普通、従業員の収入まで口出すか?
そんなことするなら基本給を減して進上金を上げた方が競争原理も働いて馬主の負担も軽減していいだろ、仮に進上金変えるならえるにしても厩舎個別で変えるべきだろ、下げる所もあれば上げる所もあるそれで馬主がどこに預けるか決めればいい。
今回の件については絶対にストを行使して1ヶ月でも半年でも開催止める覚悟で闘うべき、そのオーナーは完全に厩務員を馬鹿にしてるとしか思えない。

125 :99:04/04/02 16:33 ID:Qdo1pulz
>>120
確かにそのとうりやろな あなたが安定した収入を求めるなら厩務員になってくださいよ。
俺達の安定した生活ために、やがて入ってくる若者たちのためにも今回は戦わなくてはならない。

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 17:00 ID:B1UU4eYc
誰か、アドマイヤ馬を管理してる厩務員の誰かが
馬主を怒らせることをしたに違いない。
茶髪だったとか、ピアスしてたとか。

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 17:02 ID:yQeUa97a
なんだか大変そうやね〜〜
北海道はドカ雪降ってまつ。。

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 17:19 ID:fWRQcnkO
厩務員ガンガレ!競馬やらないのは困るけど、生活も大事!

〜もうすぐ仲間に入る者より。

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 17:27 ID:btJmxXJ1
アドマイヤの馬だけ、騎手も厩務員も進上金3%にすれば?
そうすりゃ誰も預からないし、乗らないでしょ。


130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 17:38 ID:IRNLG6z0
グズグズ言ってると外厩制になっちゃいますよ

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:00 ID:jKJJ016o
>>119
未勝利だと25万の15万ね。
35万の21万は新馬ね。
一応念の為釣られておく…

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:20 ID:xchyiTZX
竹本騎手逝去。

彼の所属厩舎に、前いた育成牧場の馬が入ってる。
いつか彼が乗るだろうと思っていたが…ご冥福を祈るよ。

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:21 ID:3ydpOA2c
>>120>>125
本当に厳しいのは生産者だよ。
牧夫の厳しさは十分わかるけどさ。ガンガレよ!

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:25 ID:3ydpOA2c
>>130
外厩制にはならんよ。絵空事だもん。

ったらなったで我々が一番美味しいとこどりになっちゃうんだけどね。
いっそのこと、4頭持ち5人、助手5人の
一厩舎10人体制ってぇのはどうだ?w

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:26 ID:3ydpOA2c
>>126
きっとしっぽ切っちゃったんだよ。

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:33 ID:GOjEVcfH
みんな釣られすぎw
交渉のハナから妥協点すれすれの要求出すわけなかろうに。

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:35 ID:BD52IyEN
>>96氏と>>108氏の言ってることが分からないんじゃなくて、
いまいち理解できない人もいるんだろうな。実感できないというかね。
育った環境によるんかな、こういうのって。

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:37 ID:3ydpOA2c
馬が多すぎるんじゃねぇか?
馬主減って困るのは競馬会と調教師会くらいじゃないの?そこが不落城だけどw
間接的な大打撃は生産者だけど、もう如何ともし難く今更って感じになっちまった。
まあ、安馬買って気楽に細く長く競馬を楽しみたいっていう
比較的零細の馬主さんにも可哀相な現状ではあるけどね。

寧ろ馬主減らして佐藤○のようなやる気のない厩舎次々たたんで馬減らしたら
除外は減るしやる気のある厩舎同士のガチンコ競馬になるし、馬の回転よくなるし。

ってぇのはちと単純すぎるかな。

139 :99:04/04/02 18:37 ID:Qdo1pulz
今まで馬主会はタニノさんメイショウさん両輪の体制やったんやけど
今は事実上K氏が仕切るようになったんや。 こらエライこっちゃで。
なんとしてでも我々の生活をまもらなあかん。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 18:39 ID:3ydpOA2c
>>136
今年は例年とは違うのよ。
近くにいる組合幹部にでも状況を聞いてみなはれ。本気なのよ。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 19:10 ID:UrZn4QMS
>>139
生活守ろうとして失うことないようにな。

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 19:49 ID:UMS6iqq1
運動会にアイヌネギ送ってやるから、ストだけはするなよ。

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 19:50 ID:ffNWPjjM
おまえらチクったる。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 20:03 ID:3ydpOA2c
>>142
アイヌネギは有り難いが、今回はマジ回避出来んかもしれん。
スト権の集約までいっちまってる。

数年前の土曜日だけ中止になった時は東西組合の連絡ミスによる不手際だったが
今回のは…

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 22:41 ID:wX191CoK
>>131 ありがd。

今週末競馬無い可能性有りなんですか...
日曜久しぶりに中山行けると思ってたのに。


146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 23:12 ID:QIK2jlwM
ってかさ、なんで厩務員の給料減額になる案が出るのかね?
K氏は何を考えてそんな発案したわけ?
縁の下の力持ちこそ、日の当たらない分進上金で奉仕してやるべきなんじゃないのかな?
(・・・一番の縁の下の力持ちは牧夫とか、育成だろうけど・・・。)

それこそ、騎手の騎乗手当て減らしたほうがよっぽども競馬が面白くなるんでない?
騎手には迷惑な話だろうけど、もっと地方&海外の騎手のごとく、
ハングリー魂持ってレースしたほうが、見てる観客も喜ぶだろうし、
シービスケットみたいに「レース」というより「格闘技」系に持っていけば、
新規競馬ファンが増えるんでないかい?・・・なんてな。


>>97
サンフェザント、新潟競馬場で元気にしてるよ。


147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 23:34 ID:Kc1VjQx7
厩務員の給料減額くらい当然だろ。売上も減ってるんだし。
割合に関しては交結構だけど、結果的には減らないとおかしい。

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 23:36 ID:mXNK5U5l
>>147
同意。
売り上げが減っても、「絶対に減らない賃金」
と考える時点で、厩務員甘過ぎがはっきりしてる。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/02 23:56 ID:9g7Esp05
厩務員の給与はもちろん児童手当・福利厚生費・社会保険料負担まで
請求は馬主に来る。更に年末年始・GWの祭日買い上げから賞与まで
負担はぜ〜んぶ馬主。何から何まで馬主におんぶにだっこ
賞与もらってる上での進上金だもんなぁ。
馬主が進上金%下げろって言うのもわかるよ。
それがイヤなら賞与なしにしろ


150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 00:02 ID:1yU7aJYF
もし、ストになんて突入したら、
スト明け直後のパドックで、馬丁どもに罵声の嵐を浴びせてやれ。

もちろん競走馬には迷惑かけない程度の大きさで反復。


151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 00:03 ID:a91zTZX4
>>149
それは言いすぎだろ。馬主サイドの人間だろうけど、間違ってるぞ。一般人に
誤解を与える表現は避けろ。

とはいえ、馬主会の言っていること自体に必ずしも間違いがあるとは思えない。
ただ、Kひとりに振り回されているから印象が悪いんだよ。他にもヤツのせい
で決まったり、覆ったりしたことがあるのは有名な話。

それもこれも分かっているが、ストだけはやめてくれ。馬主におんぶにだっこ
と言うけれど、その馬主の賞金はファンから出ている。ファンが離れたら競馬
はなくなるんだよ。生活を守ると言っても、競馬がなくなったら守るべき生活
がなくなるんだから。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 01:22 ID:Sa/j+sCj
>>149
お前馬鹿だろ、お前がどんな仕事してるかしらんが基本的に収入は保障も含めて元は客からくるのが普通だろ。
不満があるなら中央で馬持たないで海外、地方で持てよ、選択肢があるんだから嫌なら中央にこだわる必要ないだろ。

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 01:30 ID:tZIA/GQX
部外者だが>>152の2行目はある意味正論だけど、特権意識丸出しだよ・・・
ファソの理解得られない理由はそういうところにあると思う。
現実逃避のレジャー産業で泥臭いもんは見せないでくれ。

154 :123:04/04/03 01:57 ID:YUB/Ky55
>>153
それを言われると競馬関係者としては返す言葉がないです
競馬が娯楽であって、ある意味社会で役に立たない産業という一面への負い目やら葛藤は
少なからず持ってますから。

ちょっと脱線気味なレスでスマソ

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 02:02 ID:vbgRUnNP
JRAが厩務員の給与に一切関係してないとは・・・・・・・・。

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 05:18 ID:BLXDBt55
>>146
ストは勘弁してよ…仕事が終わった金曜の夜から
土曜朝まで予想して遊ぶのが楽しみなんだから。

騎手は5着までに入らないと騎乗手当を少なくするか
確か8着まで入ると賞金がもらえるようだった気がする
けど、騎手ももらえるのならそれをもらえなくするとか。

でも今の馬券の売上だと基本給を削って良い馬持っている人が
得をするか、進上金の割合を削ってみんなで負担を分け合うか
になるのかな。

でも厩務員さんの給料のことでどうして馬主さんが文句を言えるの?


157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 05:58 ID:8oupvziV
本来なら、JRAに入厩するはずべき社台、マイネルの馬たちが、外厩制度を利用して、
道営競馬に続々と登録されています。もう外厩制度の風穴は、あいてしまったのです。
ファン不在のストなんてやってる場合ではありません。


158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 06:08 ID:EHpOht+7
>156は過去ログ読め
従業員の給料の大半を払ってるのは馬主
口出しする権利は当然ある

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 06:59 ID:BLXDBt55
>>158
すみませんでした。てっきり調教師が給料払っているのかと思ったので…。

>>157
そうなると地方馬と言っても強い馬とか毎年のように出そうだね。
マイナー血統の馬の行く場所が減っちゃうのかな。
ストは困るし、ファン不在だけど厩務員さんの生活もかかっているからね。
なんとか妥結して欲しいですね。

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 08:04 ID:yS722YQV
売上落ちれば、馬主だって共倒れじゃないか。何トチ狂ったこと書き込んでいるんだ?

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 09:09 ID:ZI9xa6FU
○父とか生産者賞とかもどんどん減ってるんだから、
厩務員の給料も下がるのが当然だろうな。

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 09:21 ID:CPQTvO36
給料下がるのは仕方ないことかも知れんが、
定昇ストップってのが痛い!
そこまでする必要あるか?
基本給下げても定昇は維持してくれよ!
マジで…

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 11:12 ID:D+FCzAQG
なぜに5%から一気に3%なんだ?

4じゃ縁起悪いから?

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 11:29 ID:tvtk+R0k
>>157
そうでもないんだがなぁ。
やっぱ優秀な人材はJRAの方が多いよ。
まぁ優秀じゃない人材も多いけどね。
でも、俺もストやってる場合じゃないと思う。
なんか違うところで抵抗できないか・・・・

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 11:35 ID:lndt5DiD
定昇がいまだにあるってのが
信じられんが。

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 11:39 ID:0hzdvWMv
多分直前に妥結だと思う。確信は持てないけど。

7,8年位前くらい迄は雇用者側である俺の目から見ても組合から出される要求が
常識を逸していた。しかし、今回は使用者側の要求が常識を逸していると
思われる。要求するにしてもベアゼロくらいのが妥当だと思われる。

給与体系など一般企業と単純に比べられない世界だが、それにしても前年度比
マイナスでも営業でクロだしてる会社が定昇ゼロは非常識。

今年に関しては最後には定昇確保、ベアゼロあたりで妥結して円満解決。
よく頑張りました。良かった。良かった。のデキ結末だと予想。

基本給というのは馬を面倒見て競馬馬に仕上げてアフターケアをして・・・
という馬の成績とは無関係に基本的な仕事に対して支払われる対価であることが大前提。
株を買って損したから証券会社に対して売買手数料を割り引け風の論法には違和感を感じる。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 11:43 ID:U3wKQ9ri
まあ馬曳き風情が
偉そうな口を叩くなってことだ。
かす野郎どもが。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 11:47 ID:0hzdvWMv
>>157
好き勝手にやらせておけばいいんじゃない?
牧場への技術的負担、経済的負担が増えるだけだよ。
実質中央では機能しようはずもないし。

あの手の馬主はああせいこうせいうるさくてかなわんよ。
地方に入れてもらって使うときには遠征して来てもらった方が
個人的には有り難い。

馬主にとっても地方で使ってみて中央でもいけそうな馬だけ○地として
持ってくるという選択も可能だし、ダメ馬を初めから中央に預けて
タダ飯食わすより効率的じゃない?

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 12:20 ID:RGGDLfhu
>>160
トチ狂ってるのはお前だろ。
馬主は生活かかってないがお前らは生活かかってるだろうが。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 12:37 ID:GS6GL9E7
スト話で盛り上がってるとこ、関係ない話でスマソ。

先々週、担当してた馬がレース中に予後不良。
牧場時代も含めて担当馬が予後不良になったのは始めて。
この仕事やってる限りは毎日毎レース覚悟してるつもりだったが、
やっぱりショックだった…
1週間ぐらい毎晩レースの夢ばっかり見てうなされた。
テキはすぐに次の馬を回してくれたし(しかも煩いやつ)
先輩も「いい経験した」とか「そんなことでクヨクヨすんな」って
声かけてくれたけど、かわいいヤツだったんだよ。
扱いやすくて、頭良くて、人なつっこくて。
脚元だって丈夫だったし、ちゃんと勝ち星だってあげてくれた。
経済動物だが、愛情注げばちゃんと返してくれたんだよな…

しばらくここをのぞく元気もなかったけど、なんとか復活。
ちょっと聞いてもらいたかったんで…長文失礼でした。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 12:59 ID:Sa/j+sCj
>>154
負い目を感じる必要はないよ、そんなこと言ったら芸術、芸能を含めたサービス業は全部要らないことになる、必要でしょ?

馬主が給料払ってるから口出して当然ってさっきから言ってる奴いるが、文句があるなら馬主辞めればいいだろ。
携帯会社の社員の給料に口出す客が何処に居るんだ、普通嫌なら携帯変えて終わり。
嫌なら地方で持て、中央で持ちたいって言うからにはそれなりの魅力があるからな訳で高くつくのはしょうがない。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:22 ID:u2Z1wS0E
>>167

おまえ、その「00風情が」って言葉好きだねw

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:33 ID:tZIA/GQX
>>171
本気でいってるの?中央のレースに中央入厩しかほとんど出られないのは
そこに規制があるから。費用対効果で調教技術目当てに中央に入厩してる
わけじゃなくて、賞金が目当てでしょ。それを栗東・美浦で独占してるのは別に
調教師や厩務員の功績じゃないよ。

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:33 ID:v4/eirXg
>>170
わかる、気持ちわかる。
漏れは予後ったことはないんだけど、即引退な怪我をさせちゃったことあるよ。
ほんとかわいくて、物音に動じる事もなく、物見もしなかった。「これ馬か?」って思うくらい。
手入れも直立不動。飼喰いも文句なし、引っ掛かるようなこともなかった。馬房もキレイ。
もう一生こんな馬には巡り合えないだろうな、って思ってた。でも、脚だけは激弱だった。
テキは絶対走らないって決め付けてて、それが悔しくて必死で世話をしたよ。
大事にされてない馬だし、15‐15もやらず、ゲート試験後追いきり1本のみで競馬させられた。
8着だった。本当に馬はがんばってくれたよ。
レース後テキが一言、

「これじゃ末梢できないじゃないか」

は?何それ?こんなにテキがムカついたことはなかったね。
馬には通じるはずもない日本語で「次見返してやろうな」って何度も何度も言い聞かせた。
でも、数日後坂路で普通キャンターで通常ありえない箇所が骨折して、即引退。
引き取りにきたどっかの牧場の人には、ひたすら乗馬にしてあげてください、かわいがってあげてください、
って伝えた。全治1年程度って事も伝えた。まだこの世にいるのかな。
現実を知るのが恐くて牧場に確認してない。しなければ一生心の中で生きていける。そんな気持ち。
激しく長文スマソ。

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:41 ID:DHPLq1Cm
>>174
そのせんせーのイニシャルだけでも教えてくれましぇんか?
例えば、「関東のV」とかそんな感じでいいんで。
ひとく持ってる馬が、もしそういうとこに入厩したらと思うと(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
なので。
自分一般ファソで申し訳ないんですが。

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:42 ID:DHPLq1Cm
>>175
× ひとく
○ 一口

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:51 ID:ZI9xa6FU
素人は去れ

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:57 ID:v4/eirXg
>>175
それは言えない。ごめんな。会員の馬は2社預かってる。

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 13:59 ID:DHPLq1Cm
>>178
ご丁寧にどうも。
わたしが出資してるクラブでないことを祈ります…。

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 14:00 ID:Sa/j+sCj
>>173
たしかにそれもあるがここまで賞金が上がったのは内厩制度のお陰だとも思うのだが、制度崩したらフランスみたいに大変なことになるぞ、中央に魅力があるのは制度のお陰とも言える、それでも嫌なら地方から中央のレース使えばいいんじゃないか?

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 14:06 ID:tvtk+R0k
ヨーロッパの競馬をみてるまぁ内厩もわるくねぇと思うわな・・・・
なんだかんだいってシンガポールも香港も韓国も日本の真似してるわけで。
(免許制度だけ真似してないけどw)
競馬をスポーツというか娯楽と考えたときに、内厩がベストなんじゃないかな。

182 :123:04/04/03 14:10 ID:rsGr49b9
>>171
それはわかってるんだけどね。
でも今回の馬主は競馬をそういう見下した考えでもってやってるんだなって
のは感じるわけですよ。
だからヤツは自分の馬に対しても愛着をもってないんだろうな。
>>170やら>>174のいう事なんて、あの馬主には分からないんだろうなって思うよ。

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 14:11 ID:gGgJYfQg
本当におまえは
プロ意識のかけらもない
糞だな。

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 14:13 ID:+/ebz6CE
>>171
売り上げ減ってるんだし減給も仕方なし。
文句あるなら厩務員やめろ。


185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 14:22 ID:rsGr49b9
文句あるからストするんでないかい?

186 :ベポ・モンゴル:04/04/03 15:17 ID:uZXe736r
やっとオース走ってきたなあ。先週2勝、今日も福島雪うさぎ賞、キョウワハピネス
勝ったし。今までバカにしてきたが、どうやら及第点を与えても良いかな。

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 15:56 ID:/aZS2FJd
オーッス

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 16:14 ID:u2Z1wS0E
調教師やトップの乗り役は儲けてるけど、俺ら厩務員はたいして稼いでないんだけどな・・・
労働条件のわりにね。 牧夫や地方厩務員はもっと悲惨だろうけど、それはまた別のはなし。
 

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 16:38 ID:B4nS8g+D
しかし、シェイク・モハメドに較べたら日本の馬主の大多数なんて、
チンピラもいいとこじゃないか。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 16:39 ID:5AvqCGtq
比べんな(w

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 17:44 ID:ZVJqtdIo
>186
オースは走らんな〜
うちにも2頭預かってるけど
走りそうにないなー。w



192 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 17:49 ID:CPQTvO36
>>170
K厩舎のMさんでつか??

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 18:09 ID:0hzdvWMv
>>186>>191
オースは走らん。エリシオと同じくらい走らん。
でもエリシオに比べたら一般的に扱い易い気がする。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 18:32 ID:qXYCjKym
しかし馬主の要求というのはなんだなぁ、トヨタの車を買っている客が
「トヨタは車が高いぞ。従業員の給料もそうだ。もっと人件費を
抑えれば、クラウンだってセルシオだって、もっと安くなるはずだ。」
って言っているようなもんじゃぁないの?

実際は賞金以外の部分で(助成金だの何だので)厩務員の人件費なんて
十分賄えるくらいもらっているじゃぁなかったっけ?


195 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 18:37 ID:BzYy/BGl
いつ頃演出だっておしえられた?

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 18:43 ID:KdUCc8Bd
>>194
だから所詮、チンピラなんだって。

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 18:46 ID:CKzhQ/yk
>>98
冷蔵庫かよw

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 18:48 ID:CKzhQ/yk
誤爆スマソ

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:16 ID:gmIIux2W
どうでもいいですが、定昇ストップで月18万の基本給じゃやっていけません。

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:19 ID:Ks/SMHr6
漏れも7号で子持ち。保険やら払ってたらしんどいで。

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:27 ID:Sa/j+sCj
だから絶対にストライキするべきだと思う。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:34 ID:0hzdvWMv
犬猫じゃあるまいし、無計画にポンポンぽんぽん子供産んでたらいかんよ。
JRA発足してまだ高々50年。
中央だって20年先30年先どうなっとるか、わかったもんじゃない。
行く末が不透明である以上、現実はどうあれいつまでも今までどおりの生活が続く
などとは思っていない方がいいぞ。
7号、8号って言うんだからまだ駆け出しなんだろうけど。

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:41 ID:tvtk+R0k
つーか、装蹄代に誰も文句言わないのは何故?

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:45 ID:0hzdvWMv
>>203
兼用鉄で3週間毎の改蹄なら入厩中は競馬会が全額負担してくれるからだろ。
どこに文句あんの?

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:48 ID:gmIIux2W
それならいっそ、給料全員同じにしてください。


206 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 19:51 ID:0hzdvWMv
>>205
無茶言うねぇw
労使交渉どころの話じゃなくなってきたなw

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 20:45 ID:UhU6KyKV
>進上金
 欧米ー調教師10%、騎手10%、厩務員0
調教師の10%は当然としてもJK10%も命かけて乗ってるんだから当然。
>雇用の自由
 欧米ー厩務員の雇用・解雇は調教師の自由
 日本ー厩務員はイヤなら厩舎変われるが、調教師が解雇しようと思ったら
組合が黙ってない(呆

あ〜なんて日本の厩務員は恵まれてるんだ(溜
欧米ではボス(調教師)には絶対服従、「イヤなら辞めろ」の一言で終いだよ。
馬主さんに失礼があったら即クビは当然。キミたち日本の厩務員でよかったね

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 20:50 ID:C4khcom9
うん恵まれているけどボスより悪い

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 20:52 ID:ZI9xa6FU
糞厩務員を野晴らしにしてるから、こんなことになる。
馬主サイドを責めるのはお門違い。


210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 20:53 ID:u2Z1wS0E
>>207

で?

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 20:56 ID:u2Z1wS0E
>>209

おまえみたいな貧乏人は発想も貧困だなw

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 20:57 ID:Sa/j+sCj
>>207
だから?

213 :207:04/04/03 20:58 ID:UhU6KyKV
>>210
日本の厩務員て世界で1番恵まれてるわけなんだから、ストなんて言わずに
自分の持ち馬しっかり世話して進上金で稼げよってこと。

214 :213:04/04/03 21:01 ID:gmIIux2W
厩務員の腕で馬が走ったら苦労しない。


215 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:02 ID:Sa/j+sCj
>>203
日本の売上が世界一なんだから当たり前なんじゃないの?

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:03 ID:Ks/SMHr6
スト回避できるなら、今年定昇なしでも来年2号アップするならまぁ我慢してもいい。
進上金3%は許せん!

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:04 ID:Sa/j+sCj
>>215
>>213

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:06 ID:GH4PGoom
ご存知だと思いますが
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080264037/
というスレがあり、自分はそこの住人です。

厩務員さんたちの意見を聞きたいと思って来ました。
1部で、関係者がゼッケンを横流しが横行しているようで
特にT(N)厩舎やM(H)厩舎からの流出がひどい。
知っていること等あれば、教えてください。
よろしくお願いします

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:06 ID:iLp8ZfUX
>>207
イギリスで厩務員やってたとき進上金出てたんですけどイギリスって欧米の中には入ってないんですか?
高卒なので分かりませんよかったら教えてください。

220 :207:04/04/03 21:07 ID:UhU6KyKV
>>213
おいおい、オレが213。キミは214だろ?
厩務員の愛情で走る馬だっているさ。結果がどうであれ、担当厩務員が
一生懸命やってくれていたかどうかわかんないほど調教師・馬主の目は
節穴じゃないぜ。
そういう一生懸命努力した厩務員には必ずいい馬まわってくるよ。

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:07 ID:u2Z1wS0E
>>213
金以外はたいして恵まれてないよ 俺が働いたなかでは労働条件は世界で最低だぞ。
夜中の一時から仕事すんのも、有給とり難いのも日本だけだぞ。 

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:08 ID:0hzdvWMv
>>216
なして今年凍結しておきながら来年2号ジャンプアップ?
まあ、凍結の財政根拠も明らかにされてはいないわけだが。

223 :207:04/04/03 21:09 ID:UhU6KyKV
>>219
高卒かどうかは全く関係なけど、それはBarn Stakesって言って
馬主の気持ち。払いたくない馬主は払わなくていいの。多分2%
だったろ?


224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:13 ID:0hzdvWMv
そう言えば最近心付くれる馬主さんめっきり減ったな。
俺がやってるOP馬の馬主さんとか少額だけど、会う度にくれるんで
却って気が引けるほど。
ローラ○の馬主さんとか結構太っ腹らしいけど。

225 :213:04/04/03 21:14 ID:gmIIux2W
>>220
それは分かります。ただ、厩務員の腕によって馬の能力は下がることはあっても、
あがることはないのでは?腕によって能力を発揮できたとしても、それは馬が生
まれもって能力ではないですか?


226 :207:04/04/03 21:21 ID:UhU6KyKV
お願いわかってくれ〜213=207=220=オレなの。
キミは214でしょ(w

そんなことないよ。厩務員の腕(というか、熱意と経験)で、その厩務員
しかできない良い仕事した人たくさん知ってるよ。
そういう厩務員のおかげで競走生命を存命できたり、活躍できた馬はたくさ
んいる。

多分ここに来てる現役厩務員たちも、そういう素晴らしい先輩や同輩・後輩
を知ってるんじゃないのかなぁ。


227 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:25 ID:Ks/SMHr6
給料いいって言うけど、週休1日で(しかもその1日も全休しない人ばっかり)
深夜から仕事もあって、激しく肉体労働。常に死と隣り合わせ。
これを考えたら基本給20万そこそこって待遇いいか?

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:35 ID:gmIIux2W
>>226
それは仕事できる人は知っていますけど。ちなみに厩務員やってますが、
腕がいいからって全部が全部走るわけではないと言いたかっただけです。

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:36 ID:u2Z1wS0E
>>227
そこが難しいトコでね・・・ 実際厩務員にしかわからないんだよね。
だからこそ言いたい



素人は口だすな!

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:37 ID:Ks/SMHr6
>>226
まぁね、厩務員によって馬の成績は変わると思うよ。良くも悪くも。
でも厩務員による馬の能力の変化より、圧倒的に素質の差の方が大きい。
リーディング厩舎スタッフに、年間1、2勝の厩舎の馬をやらせたって、せいぜい3勝くらい?
入着は増えるだろうけど。
逆にリーディング厩舎の馬を、年間1、2勝の厩舎スタッフがやっても最低30勝はするでしょ。

あ、あとね、わざと手を掛けない場合だってあるよ。
絶対勝てないけどがんばってやったら8着くらいは来そうな馬、そういう馬をがんばって入着すると
馬主に頭上がらない調教師だと抹消やら放牧に出せない。そしたら
馬房の回転悪い→厩舎成績ダウン→いい馬厩舎に回ってこない→メリット引っ掛かる
・・・となっちゃう。
そういう馬はあんま手を掛けず、惨敗して出してもらった方が厩舎のため。
馬主のためにもなるかも。

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:46 ID:z9baED4y
給与体系がさっぱりなので判断できないなー

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:46 ID:Sa/j+sCj
>>230
調教師と助手も同じなら30勝いくかもわからんが、多分一年もたんよ

233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:46 ID:wVm6f/7a
だから道営に馬をとられるんだよ。
あっちは中央の倍以上は働くし、預託も安くて腕もいい。
中央は口だけ達者で腕は3流、金はかかるしレースは使わん。
もっとがんばれYO

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:49 ID:Ks/SMHr6
道営は中央に入れるための育成牧場代わりに使われてるって話ですが、何か?
確かに牧場より腕はいいし、預託料安いし。

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:52 ID:wVm6f/7a
技術で言えば


地方>>>>育成>>>>中央だぞ。

中央が優れているのは施設だけ。


236 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:55 ID:gmIIux2W
いつも地方からくる馬は口向きが悪いんですが、それはうちの馬だけですか?


237 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:55 ID:Sa/j+sCj
>>235
どこもピンキリ一概にはいえん

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:55 ID:/y7ZLlmS
道営関係者、必死だなw

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 21:57 ID:0hzdvWMv
うちの厩舎も一部の馬だけど、道営を育成代わりに使ってる。

240 :230:04/04/03 22:01 ID:UhU6KyKV
>>そういう馬はあんま手を掛けず、惨敗して出してもらった方が厩舎のため。
馬主のためにもなるかも。

厩舎のためかは知らんけど、決して馬主のためではない。
もしキミが現役厩務員だったら、ホントに残念なことだ。
馬は馬主のものであって、調教師や厩務員のものじゃないっていう大原則を
忘れてないか?
給料もらって働いてる以上、がんばって1つでも良い着順目指すのがプロって
もんだろ(怒


241 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:03 ID:0hzdvWMv
>>240
で、何でキミが230になっちゃうの?w

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:03 ID:Ky8N3J7z
>>240
おまいは230じゃないだろ

まあ言ってることは正しいがな

243 :240:04/04/03 22:05 ID:UhU6KyKV
>>241、242
あまりにムカツいてつい名前のところに230と書いてしまった(恥)
ホントにスマソm(--)m

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:09 ID:wVm6f/7a
漏れは道営ではないぞ。
地方と中央の両方入れてる育成だよ。
色々見ていて思った事を言ったまで。

そもそも「育成代わりに使っている。」と言う発言が終わっている。
お前ら育成すら出来ないだろ?
出来上がった馬に飼葉を与えてるだけの仕事だよ。
当然、全員がそうとは言わないが。


245 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:12 ID:Ky8N3J7z
>>244
まあ競馬学校厩務員課程の入学者は
ほとんどが育成牧場出身なわけだが。

246 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:14 ID:RGGDLfhu
馬主は客。給料に口出すのはおかしい。いやなら馬主辞めろ。
こう主張してるやつは根本的に間違ってる。

>>194のように車で言えば、馬主はF1チームのオーナーだろ。
それで厩務員はメカニックなどのスタッフだ。
当然オーナーにはスタッフを選ぶ権利があって、給料に口を出す。
イヤなら辞めろってのはスタッフが言われるべき言葉だ。
わがままが言えるのは、結果を出しているチームだけ。
お前らは制度に守られて今の地位にいるんであって、実力で守ってるんじゃないぞ。
昔の厩舎が強かった時代はもう忘れろ。
たいした仕事もしないのに、職失わないだけマシと思え。

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:15 ID:iLp8ZfUX
244は最後のチャンスであった前回の競馬学校試験を落ちてしまい
自棄になっているところですのでどうぞお構いなく
では私はレッスルマニアの続きを見よっと


248 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:15 ID:v4/eirXg
>>230
財政的には助かるかもね。確かにそういう事言うおっさん厩務員多いわ。
今の若い厩務員はあんまりそういう事しないから、それが今の500万クラスの超除外ラッシュの原因の一部かもな。

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:17 ID:Ky8N3J7z
>>246
根本的に間違ってるのはお前のほう。

馬主は馬のオーナーではあるがチームのオーナーではない。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:22 ID:0hzdvWMv
>>249
荒らしは放置の方針でお願いします。

251 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:24 ID:ZI9xa6FU
牧場で馬主もやってるんだけど、
親戚だから中央の糞厩舎に馬預けてる身から言わせて貰うと、
フリーの厩務員みたいなのがいればいいんだけどな。
レベルの差がアレだけあるのに、同じような基本給だと納得いかんね。

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:27 ID:Ky8N3J7z
>>250
了解しますた


外野は集まってこなくていいのにね

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:28 ID:gmIIux2W
>>251
今年のストは、仕事のやる気のある人の給料をあげないといっているのでやります。
もう満額給料もらっているひとは、ストやりたくないはず。


254 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:34 ID:RGGDLfhu
>>249
馬を取り巻くスタッフをチームと言いかえてるだけ。

>>250
普段も仕事しなくて、そういう思考停止の方向にもっていっても
クビにならないから厩務員辞められないよね。

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:36 ID:Sa/j+sCj
>>249
馬鹿丸だし恥ずかしいよ

256 :255:04/04/03 22:37 ID:Sa/j+sCj
間違えたスマン

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:46 ID:Ky8N3J7z
>>255-256
ん?

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 22:54 ID:Ky8N3J7z
>>254
俺がスレ見てるときにリアルタイムで人いるの珍しいから
嬉しくてレスしちゃうけどw

トレセン内の雇用関係は少々複雑で他のものに例えようとするのは無理があるよ。
そもそもチームの長である調教師は馬主から賃金もらってないよ。


259 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 23:02 ID:0hzdvWMv
>>251
中堅どころの厩舎だと馬主ご指名厩務員って中にはいるよ。馬主にもよるだろうけど。
当然そういう馬主はそれなりの馬預けるわけだけど。
上位の厩舎だと厩務員のご指名はなかなか難しいんじゃないかと思う。

うちの調教師もあの厩務員にやらせるからこの馬買って下さいみたいなこと
馬主に言ってるみたいだし。だから入厩タイミングがややこしいことになってる。
それを逆手にとって、あの下手糞(騎手)乗せやがったらこんなクソ厩舎
いつでも辞めてやるからな!なんて調教師脅して厩務員が主導権を握る訳だがw

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 23:05 ID:ZI9xa6FU
んーストされて競馬中止だと困るんだよな。
今年はG1でも面白そうなのもいるチャンスなのにな。

どうせなら夏競馬のときでもストしてくれればいいのにってのが本音。

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 23:05 ID:0hzdvWMv
関西だと厩舎(調教師)に預けるんじゃなくて
厩務員に預けるような感覚ってあるよね?

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 23:15 ID:Ky8N3J7z
>>261
そういう傾向は関東のほうが強いんじゃないの?
いや、よくは知らないけど。

まあうちの厩舎にはそんな敏腕厩務員はいないわけだがw


263 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 23:38 ID:zEmmBVj/
で、ストるの?

俺のところまで話来てないから、思わずJRAの職員に聞いたらビックリしてたよ。



264 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/03 23:53 ID:EYBTuRxZ
進上金の割合って一律固定なの?
今は5%らしいけど、たとえば馬主が優秀な厩務員との間で
6%とか7%にする契約を結ぶことってないの?


265 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 00:00 ID:k0yAlLi0
今年に限っては、ストの可能性は結構高いね。あまりにも馬主会側から出て
いる要求(を受けた調教師会の対応)が組合とかけ離れているから。組合は
今までに無理難題を吹っかけすぎてきた印象が強いから、どうしても「カネ
にうるさい」と思われがちだけど、今回に関しては馬主会の要求があまりに
激変しすぎている。流れってものがあるんだから、少しは時間をかけられる
ようにしないと。カネを出さずに馬主をやりたいなんて、そりゃしみったれ
すぎてるよ。

ただ、働かない厩務員が多すぎるのも事実。そういう連中ほど、カネに汚い
し、うるさい。しっかり働く厩務員ほど、自分で稼げる自負がある。厩務員
という名前のもとで、全員がひとくくりにされるのはかわいそうだよ。

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 00:08 ID:jzsD7utQ
>>262
北海道行くとなんでこの厩舎にこの馬主?っていう関西があって厩務員みて
その馬主と繋がってる厩務員で、はは〜んと思うところがあったりするんだけど。

>>263>>265
一応、ストも辞さない「構え」はみせておくようだけど
内容が内容だけに使用者側が結局折れるんじゃないか?
まあ、土曜日中止になった時も職員はびっくりしただろうけどね。
金曜日に競馬場まで移動した厩務員が一番驚いただろう。
土曜日出発した日曜日競馬組は競馬やったんだからな。

>>264
ない。持ち替えで、とかプールで、とか調教師が一分くらい泣く厩舎はあるけど。

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 00:23 ID:PmryoBDi
部外者からすると、一律に進上金割合を決める意味がよくわからんです。

厩務員の一定の労働環境や生活水準をを守るために進上金の
最低割合(少なくとも3%とか)を決めるのはわかるんだけど、
上限までも一律に押さえる必要ってあるのかな?
優秀な人もそうでない人も一律に5%ってのはなんか変じゃない?

もう少し厩務員間の競争を促進するような給与体系にはならないのかな。



268 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 00:55 ID:Z396nJdd
今時、首にならないだけまし。

世間を知れ!

269 :飯田 顔リ ◆d9vg2O7exA :04/04/04 01:00 ID:WF+Mumzr
話折ってすまんけど、牧場関係者に聞きたい。
ボーンスクレーピングってソエの治療法があるけど、
実際試してる人おるん?
馬の脚直接傷つけるのはちょっと気が引けるんよ。
宣伝文句読むと効果絶大!みたいなこと書いてあるけど。

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 01:56 ID:l57WuAvt
>>269
今の内にしておかないと、来週マスコミに載ったらスレ違い言われるかもしれんなw

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 02:52 ID:mUM79QLI
俺の育てた馬、最近予後不良になったけど170のように
世話してもらえればよかったと思うよ

272 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 09:17 ID:Q6z+xVit
>236
喪前に御す技術がないだけ

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 10:54 ID:jzsD7utQ
>>272
御す技術云々以前に口向きの悪さや硬さは問題でしょ。

274 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 11:21 ID:hNwHV8vG
ソエには水ブリスターで決まり!

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 12:06 ID:sD57tKck
>>269
うちの厩舎(テキ)はスクレーピング愛用!
痛みは一撃で鎮められるみたいだな。

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 13:59 ID:v/M+or0y
何でもかんでもすぐブリスターっていうヤツ。
前スレにもいたような…w

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 14:05 ID:fUqnrse3
>>276
自分です

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 14:07 ID:G7mYAesD
どーえいのイイ厩舎でも、馬の上でサボってる香具師
ばっかだった。口もまがってんのがほとんどだな。
わしは地方がそれほど優れてるとは思えんな。

279 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 17:14 ID:5wXcn+DB
どうでもいいからファンに迷惑をかけんな

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 17:26 ID:KjS7F2JS
ストだけは勘弁してください

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 17:28 ID:mgNpa25z
ストしてみればいいじゃん
そっぽ向かれて困るのは結局自分っち

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 17:29 ID:4QFV6i8L
モルゲンってベボんとこ?

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 18:16 ID:Z5N9hTgF
せっかく競馬が注目されてるこの時期に、ストなんぞするなよ。
どうせ仕事してないんだから金いらんだろ。

284 :236:04/04/04 18:58 ID:429b3Cnj
>>272
今度乗りにきてください


285 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 18:59 ID:5nkaS0GA
競馬人気離れに拍車がかかる悪寒

286 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 20:15 ID:7afh+144
>>285
ダイジョブ、競馬で拍車は使わない

287 :ベポ・モンゴル:04/04/04 20:19 ID:ki3s4tY0
>>282
同じ町内ですわ。

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 20:51 ID:6Lluyua1
>>286
使うぞw

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 20:55 ID:M54bX7fj
モルゲンは牧夫スレッドの牧夫だな。
彼は元気だろうか。おめでとう。

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 23:25 ID:71FWWpjX
>>288
田中剛くらいだろw

291 :飯田 顔リ ◆d9vg2O7exA :04/04/04 23:27 ID:n32q91EK
>>275
サンクス。
愛用者もおるんやね。

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/04 23:40 ID:71FWWpjX

毎日レッグソーカーで冷やしてるのだが、
両前肢球節及び、官骨に熱持ってるマイホース。
なんか良い薬ないべか?


293 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 01:54 ID:fwP73UqN
>>292
水ブリスターで決まり!

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 11:10 ID:GHTHL+K0
>>291
お前、最近は池江息子の親衛隊&自作自演やめたのか?

295 : :04/04/05 11:22 ID:mcl4TLMG
>>292
uptite


296 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 12:44 ID:QqqdHSo/
スト糾弾スレは削除されてしまったので
ここでやる
絶対許すな
今年は賃金アップが争点ではないので
こじれそうとのことだが。

297 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 15:12 ID:zYrYppcC
>>296
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080953880/

こっちでやれ。

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 15:37 ID:86Ha2dRM
今どき首にならないだけマシっていう意見多いけど週休1日で朝早い仕事なんだからさ。
外野が言うのも何だが、馬にも乗った事ない香具師が言えたもんじゃない。
この時期にストやるのは正直止めて欲しいが。

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 17:20 ID:9ayCjOGd
>>292は厩務員?
俺の場合、調教後と午後の2回レッグソーカーで冷やしてるよ。
その間はシップ塗っておく。
アップタイトもいいけど、自分的にはレデューシンの方が効くと思ってる。
>>292の馬がどういう状態なのかはわからないけど、他にソエが出てたりとか
元々脚下弱かったりするんだったら、レーザーとかでそっちも治療した方がいいと思うよ。
あとは、調教を工夫するようにテキに頼んでみるとか。

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 17:53 ID:DfUh3zIC
うちの牧場脚冷やすのにやたらとゼノール(ローテル)使うんですが、
あれってどうなんでしょ?

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 18:02 ID:GqYHji5v
水冷ばっかりしてると、蹄悪くなるよ。1日2回はオススメできんな。
攻め馬後アイスパック、午後水冷、あとは肌荒れに注意しながらインテバン塗って上からクラーゲン。
これ最強。

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 20:33 ID:Oj+LfKsr
普通に放牧だせば?

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:39 ID:pJl7eORh
>>301
アイスパックってほとんど効かないの知ってるのか?
アイスはムラが出るし、ほとんど表面しか冷やせてない。
やらないよりはマシだけど。
サーモで見るとよくわかるよ。
水冷なら腕節から下全体、しかも内面まで冷やせるんだよ。

ちなみに俺の担当馬も2回水冷してるが、蹄が悪くなった事は一度もないよ。
もし悪くなるのなら、それは蹄の手入れ不足。

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:47 ID:u+3HGi1S
俺も>>303と同意見。
アイスパックじゃ自分でやったったって気分だけ。
水冷最強。蹄悪くなったことなんてないぞ。


305 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:48 ID:Ufzim6h6
夏場になると、水の温度あがらない?


306 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:49 ID:u+3HGi1S
でも放牧が一番いかもw

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:50 ID:u+3HGi1S
>>305
上がるよなー。ぬるくなってる。

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:53 ID:CTM8CJXG
漏れも蹄悪い馬って水冷やってる馬かなり多いって、装蹄師に言われたよ

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 22:54 ID:pJl7eORh
俺、夏場は毎年北海道だから大丈夫!w 水冷たいし。
でもこっちの水だったらぬるいだろうな。

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/05 23:23 ID:MHjFxoc+
俺も水冷派。
しかしアイスノンでもやりようでそれなりに冷やせる方法はある。
それは患部とアイスノンを水で濡らしてから巻くこと。
でも、こうすると接触面の温度が必要以上に下がるから
火傷してあたる可能性があって非常に危険なのでお勧めしない。
どうしてもやるのであれば、局部的に接触しないように巻いた直後
その上からよく揉んで接触面積を出来るだけ増やすこと。
でも個人的にはアイスノンやるくらいならクラッシュアイスで冷やした方がいいと思う。
厩が濡れるからって嫌がる人多いけど。

俺も水冷で蹄がすこぶる悪くなったことは今のところない。
皮膚が荒れちゃうことはしょっちゅうだけど。
それよりお湯でにかわ質にダメージ与えて乾燥を加速させる方が
よっぽど蹄に良く無さそう。

>夏場になると、水の温度あがらない?
それが問題。一応リバウンドさせないための適温は5℃〜10℃くらいと言われてたっけ?
昔洗い場の上にでっかいポリバケツ置いて治療場から氷もらって来て突っ込んで
水温調整しながら冷やそうとして挫折したことがある。
そう、その点北海道出張はいいね。真夏でも冷たいもの。
でも、冷たい分時間に気をつけておかないとすぐ皮膚荒れちゃうから気をつけよう。

>漏れも蹄悪い馬って水冷やってる馬かなり多いって、装蹄師に言われたよ
弾力が無くなって釘締めとかやりにくいってことかな?
装蹄師によっては油塗る回数減らしてくれって言われることがある。
でも蹄パサパサで裂蹄するよりはましだと思ってやってる。

粘土の類は急激に冷やせないけど、危険なものではないからやらないよりは
やっておいた方がいいかな。一応消炎剤も練り込まれてるし。
でも保険的な使い方っぽい感じがするから、脚元弱くてっていう馬に
積極的に使っていくものでもない気がするな。

311 :292:04/04/06 00:26 ID:hyd0PSyg
皆さんありがとうございます。
一体ストの話はどこへやら・・・。まぁ、それは置いといて・・・。

馬は、右前肢蟻洞なんです。放牧させたいのは山々なんですが、厩舎の関係で無理ぽ。
騙し騙しで乗って、最近駆け足までやってます。
運動後は腫れが引くのですが、午後〜朝にかけて再び腫れております。
また、どうしても右肢をかばう為、左肢にも熱&腫れが出てしまいます。

特に治療薬もないので、ひたすら冷やしてます。
あとは、飼料を一部変えて更伸(爪を伸ばす)促成飼料を混ぜてます。
とりあえず蟻洞が治るまでは無理なんでしょうか?

312 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 10:43 ID:v5La2aP/
>>311
厩舎の事情があるみたいだけど、やっぱ放牧出すしかないんじゃない?
そんな状態だったら競馬使っても勝ち負けできないだろうし・・・
預託料も時間ももったいないよ。 それに馬がかわいそうだわ。 

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 11:54 ID:8p3whDmD
>>311
放牧に出すのが堅いと思うが、厩舎事情というのもよくわかるので。
脚元のモヤモヤが、もし蟻洞によるものであるのなら快方に向かわせる方策の
可能性のひとつを提供できるかもしれない。逆に全く参考にならないかもしれないが。
俺自身半端な知識で書いているので無責任な言い方だが、もしやろうとするなら
まず自分でよく調べるなり装蹄師とよく相談するなりしてからにして欲しい。

俺が文章を読んでいて思い当たったのは連尾蹄鉄(エッグバー)。
トレセン内でこれを履いている馬はほとんどいないが、履いていたらまず間違いなく
エビ馬で、競馬会の資料でもエビ馬や蹄葉炎馬のリハビリ、再生などに効果が
認められるようなことが書いてあることが多いと思う。
しかし、蟻洞で脚元に負担をかけているケースならば効果があるかもしれない。
タイワ製で出来合いのがあったはず。尾形製でもあるかもしれない。
競馬にも事前届出で出走できる。ただ、補助金の問題などあるかもしれないので
兼用鉄という区分けでないなら馬主の自腹になるし、調教師に余計な事するなと
言われかねないし、装蹄師に嫌がられたりし兼ねないので、いざやろうとなったら
トラブルのないようその辺は装蹄師、調教師、周囲ともよく相談してから
実行すべきということは申しておく。

乗馬馬だがここで蟻洞および蟻洞をエッグバーで直した際の記録がうpされている
ので興味があったら見てみるとよいと思う。
ttp://www.hokusei-rf.com/soutei-top.htm
↓ここから極端なエッグバーだが履かせての経過が報告されてる。
ttp://www.hokusei-rf.com/ten-7.htm

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 11:59 ID:V6C5ATMd
今日ノーザンファームに行ったんだけど、なんだ!?あの広さと施設は!?漏れの牧場とは大違いだ。あそこの奴らって給料いくら位もらってるんか?意外と少なかったりしてな W

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 12:12 ID:fa0EWDAE
>290
ささしのも・・・


316 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 12:24 ID:8p3whDmD
>>313の補足。
手元の資料、JRA装蹄職員の上野政人氏の報告で蟻洞に対してエッグバー蹄鉄と、
蹄骨変位や症状によってはACS(アドバンスクッションサポート)の応用が
有効であると考えられる。
反回ポイントを下げる必要がある時にはリバーシブル蹄鉄(前後逆転蹄鉄)を、
踏み掛けるようなら、運動時にはワンコ(ベルブーツ)を併用することもできる。
と書かれていた。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 12:39 ID:SFiQMtkn
リージェントが帰ってきたー

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 12:45 ID:xVf7iyE3
もう見てないのかな・・・一応

モルゲン重賞制覇おめーーー

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 19:35 ID:riEQnO9g
教えて君で申し訳ないのですが、
牝馬のフケの兆候(状態)とかって
素人がパドックで見ても分かるものなのでしょうか?
ポイントみたいなのがあればご教授お願いします。



320 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:03 ID:Ph1MdCDW
>>319
オトコ馬が眺めてうれしそうにしてる

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:03 ID:UisfLRnM
発情しないようにニンジンが刺さってるからよく見ると分かりますよ

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:07 ID:vzUFLFuM
厩務員や助手って視力悪くてもいいの?

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:09 ID:3O0aNnWN
頭は悪くてもいいけど、視力はダメでしょ

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:11 ID:vzUFLFuM
>>323
調教師でメガネかけてる人多いから矯正視力なら大丈夫かなって思ったんだけどな・・・

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:17 ID:gVV0XjSZ
プロが見てもパドックじゃ分かりにくいんじゃないかね。


326 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:23 ID:6+zExbts
>>310
俺は水とアルコールと1:1の割合で混ぜて塗ってまし。
これまじお勧め。

327 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:39 ID:DYo+WRPM
>>322
厩務員、助手は視力関係ないよ。仕事しにくいけど。

騎手は競馬学校受験資格に規定がある。悪いのはダメ。
でも1回騎手になったら、その後も検査があるのかどうかは知らない。

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:43 ID:EVwZ0WHH
>>327
あるみたいよ。某騎手がそれで警告受けてるラスイ

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 20:51 ID:DYo+WRPM
>>326
理論的に効きそうだけど、その手でエサ混ぜて薬物検査引っ掛かるとか
(・A・)イクナイ!から気をつけないとね。

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 21:21 ID:KWHKW/a0
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080953880/l50
ここのスレえらいことになっとる・・・

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/06 23:26 ID:UTa0YF/y
明日の団体交渉、何が争点なのか教えてください。

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 12:10 ID:5AqoEcev
BTCを出て3年以内に牧場辞めた人で
研修費を返した人っていますか?
聞いた話でも良いので

333 :319:04/04/07 13:40 ID:tvuu+7hb
やっぱりプロでもぱっと見じゃ分かんないんですね>フケの兆候

この時期よくレース後にフケを敗因にあげることが多々あるので
馬券の参考にしたかったのですが・・・

てか厩務員ってレース前に分かってても言わないものなの?

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 14:04 ID:mJ1O6QvW
>>333
内輪では(助手とか調教師とかには)言うかもしれんけど
自らわざわざ率先して口外する必要皆無でしょ。

分かる人が見れば確実にバレるよ。日本の新聞屋程度なら分からんの沢山いるだろうが。
素人目なら、馬っ気ある男馬がいたら真っ先に反応するからその辺でも注意して見とけ。
ま、フケ来てても勝つ馬は勝つし。負けた時の言い訳には好都合だね。

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 14:59 ID:/zggW1D9
>>332
なんだ?BTC受かったけどもうやめるとか思ってるのか?
またはBTC出て変な牧場いったんかな・・・・
3年くらい我慢しなよ。
3年我慢できない香具師は、どちみち他の世界行っても駄目よ。

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 16:45 ID:1kNB+pM2
スト決行か?







中央、迷惑かけんなや。

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 20:32 ID:w6IelRyj
おまんちょがピクピクするからわかるよ

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/07 22:15 ID:2JP3gf9w
ストやるの?


339 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 03:11 ID:zGVHi9ow
静内の100円ショップ、ダ○○ーの小柄な子可愛くない?

340 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 03:45 ID:f/yQEJnI
>>339
こら〜、あんたってば勝手にちょろちょろ走り回らないのっ!
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1079349904



341 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 09:23 ID:0ZxXlClG
,ストなんて絶対に許さん
厩務員ども出て来い潰してやる

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 10:02 ID:xls/OWql
そうしたら競馬開催も潰れるな

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 10:09 ID:AD/gAVYU
無関係者だが、スト決行は間違いないの?









馬券を検討し直さなきゃならないじゃんw







ま、しなくても外れるけどw

344 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 10:34 ID:72E9a2Ii
中央の厩務員、なんか静かだけども









    な に か あ っ た の か ?


345 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 10:43 ID:lhqmSG1A
行間空けるな クズ

346 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 10:57 ID:stPzcNvs
ストやればますます競馬、そっぽ向かれるよ・・・

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 11:24 ID:2K7bpM7O
いい加減、自分たちの首を絞めることになる
ということを分かって欲しい。

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 11:54 ID:xMu9ta+P
そういやストが好きな民族が居たなあw

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 13:16 ID:0ZxXlClG
厩務員お前ら馬とファンに食わせてもらってること忘れるな
プライドはないのかボケカスども

350 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 14:00 ID:si6O0CiH
関係者以外の書き込みが多いね。

種付けのために往復数時間のドライブ。面倒くさいな。
最近寝不足だから運転が不安。

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 14:07 ID:TrZeeQLu
社台なんて本とは嫌だよな。遠いし。
道よくわからんくなるし。
もっといい場所に引っ越せばいいのに。

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 17:17 ID:eADS1Z0y
しかし今回のストの件、競馬板の住民の怒りは凄まじいな。 

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 17:31 ID:pe3RraFL
そりゃあ厩務員らしい奴がわざわざアホな書き込みするからだよ。

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 17:44 ID:voA9OJmW
>339
もしかしてMちゃんの事?

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 19:00 ID:YZEGKwuC
今回のストの件は、競馬界にとって非常に迷惑な話。

不況という背景もあるのだろうが、一番大きいのは中央の馬主が厩務員を
信頼していないという事。
金だけもらって仕事をしないんじゃ文句も言いたくなるわな。

牧夫、育成、地方の人間のがんばりを、ほんの少しだけでも見習った方がいいよ。

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 19:13 ID:VeYw9cLO
スト回避。
ちなみに厩務員も牧夫、育成出身です。

357 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 19:26 ID:S4qmCx8d
>>354
すみませんそこまでは…

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 19:39 ID:QV4G6GmV
>>350
現場についてホッとして気の緩みからタラップ不用意に開けて
馬に踏み潰されちゃった人いるから気をつけてね。

>>352-353
そりゃあ、真実も実情もシステムも仕事の現状すらも認識できてない
(それも調べもしない、知ろうともしない)大多数の人達が
振り回されて騒いでるだけだから、適当にあしらって放っとけばいいっしょ。
所詮2chだもん、社会の大勢に影響なし。

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 19:47 ID:TrZeeQLu
>>358
貴方みたいなこと書くから、盛り上がっちゃうんだよ。
自粛していただきたい。基本的にお客さんたちなんだから。

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 19:51 ID:QV4G6GmV
>>359
閑散としてるよりは盛り上がった方がいいと思うけどなw、俺は。

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 23:01 ID:B0eiopvM
だから馬丁って呼ばれちゃうんだよ。。。

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 23:15 ID:+Gek4Rfm
>>360
適当にあしらっ放っとけとか盛り上がった方がいいとか
一貫性がないね。

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/08 23:19 ID:lZUItmkd
牧場の皆さん牧草ロールは足りてまつか?

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 02:05 ID:lF/f+qKw
>>362
適当にあしらうと盛り上がるようです。

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 04:33 ID:P7y8zMZO
盛り上がって参りました。

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 06:58 ID:Jf0tiRHz
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。


367 :ベポ・モンゴル:04/04/09 07:39 ID:YISwCQ3H
個人的な妄想だが、この秋、去年のBCターフを勝ったジョハーが種馬として日本に
来そうな予感がする。

現時点で引退後の見の振り方は未定となっているが、所有者の故サルマン殿下のサラブレッド
コーポレーションは解散の見込みだし、日本でもまだ直仔の種牡馬が少ない(ザフォリア
くらいか)ゴーンウエスト産駒のG1ホースだから、日本の生産界が食指を伸ばしてきそう。

社台はありえなさそうだが、すでに新種牡馬の導入に10億の予算を付けた日高軽種馬農協とか、
日本軽種馬協会あたりだったらありえそう。

もっとも、フレイズ、ティッカネンと日本ではBCターフの勝ち馬が種馬として見事にこけてる
のが不安ではあるが?

あくまでも個人的な妄想ですが、皆さんの見解はいかなものでしょう?

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 10:20 ID:VYPR2BdV
>>もっとも、フレイズ、ティッカネンと日本ではBCターフの勝ち馬が種馬として見事にこけてる
のが不安ではあるが?
ピルサドスキー、コタシャーンも駄目だったから・・

369 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 11:45 ID:P7y8zMZO
ターフがダメなら同じミスプロ系アーリントンパークBCクラシックの
ヴォルポニは如何?
人気皆無のレースであの圧勝振り、観客はもちろん、
解説者までをも壷に嵌めた、強烈、最強、伝説の…

この血統なら引退後アメリカが手放すのは必死だと思うが。

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 12:19 ID:Fw3aH1i+
>>358
そのカキコ、プリントアウトして競馬場近辺の
駅周辺で配るからな。明日楽しみにしとけよ、馬丁。

371 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 12:26 ID:P7y8zMZO
>>370
警察に許可取ったか?今日中に許可取らないと
タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!! されちゃうから気をつけろ〜

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 12:28 ID:sha+LG3v
チッ!
ストなしかよ…
面白くねぇ…

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 12:31 ID:RL1r7i2M
ウォーエンブレムのインポが治ったって本当ですか?

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 13:05 ID:ffN6Efsx
>>373
インポじゃなくてロリコンじゃなかったっけ?

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 13:06 ID:JFXli6oS
>>372
namakemono


376 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 16:46 ID:pYWRvkcd
>>374
栗毛マニア

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 19:08 ID:JnhW8pp4
栗毛って去年交配できた馬いないぞ

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 19:12 ID:6AuGkxyK
当たり前だ。栗色ってのはオマンコの色でしょ。

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 20:01 ID:jGuvtlR9
糞どもは消えろ

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 20:26 ID:Q9vthfPK
ボロはいいですか?

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/09 22:36 ID:zg7fRBXn
(・o・)ジョハーイラナイ

382 :ベポ・モンゴル:04/04/10 07:24 ID:Hy/zGYMm
BRFがYオカ牧場を吸収合併すると言う情報を消息筋から聞いた。
あそこ、後継者いないから良い話じゃないかな?

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 15:53 ID:DOX565Oe
ストライキスレ見てたらなんか悲しくなるね。 

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 16:05 ID:fdBCXGym
お前らみんなテロリスト。馬とファンに土下座しろ。

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 16:28 ID:Ufiezj/N
>>384
池沼でスレタイ読めんのか?

386 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 17:35 ID:uomiiOVF
>>383
部外者の言うこといちいち真に受けててもしょうがないよ。


387 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 17:41 ID:pTYqg5cl
所詮素人。口だけは達者。

388 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 18:56 ID:2Jn+SlrX
>>370
おーい、ビラ配りは好評だったかー?
感想うpキボンヌ。

389 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 19:36 ID:5fMZ8QRR
>>388
あるいは見かけた情報でも可。楽しみやなぁ。

390 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 19:56 ID:TcwgW+/v
今日船橋法典から中山にいったけど、みなかったよ。

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 20:03 ID:5fMZ8QRR
>>389
情報乙彼。

392 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 20:07 ID:2Jn+SlrX
>>390
いやいや、配っていなかったなんてことはまさかあろう筈があるまい。

東中山か西船か、はたまた仁川か、福島か…
んー、あまりの好評さにビラが品切れで一度取りに帰ったのかもしれんぞ。(w

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 21:17 ID:XyyO/wd6
でも今回の件で厩務員がファンにどう思われてるかよくわかったよ。


394 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 21:28 ID:IxjEtL5f
収入よくてうらやましい、と。

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 21:34 ID:Ufiezj/N
まあ収入いいのは全員じゃないだけどなw

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 21:38 ID:+0y/5+pG
中央の厩務員、いきなり元気になってるが







     な に か あ っ た の か ?

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 21:41 ID:2Jn+SlrX
>>393
この辺で根拠もなく無駄に騒ぐくらいしか能がないレベルの連中じゃあ
牧場に無断で押しかけて牧柵によじ登って騒いだり、放牧してる馬に石投げたり、
種牡馬のタテガミや尻尾を切りとってく類の”自称”ファンが大勢だと思うがな。
もちろんひと括りには出来ないと思われるカキコも多少見受けられるが。

398 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 21:46 ID:Ufiezj/N
>>396
ストが回避されて
喜んでいるのですよw

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 22:09 ID:IxjEtL5f
ビラ配り目撃情報は〜?







もしかして無許可で捕まったとか、ビビってできなかったとかw

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 22:38 ID:4SM2okjP
行間空けるな クズ

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 22:56 ID:csYHrtgp
400 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/10 22:38 ID:4SM2okjP
行間空けるな クズ
         ↑1マス空けるなカス



402 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 23:13 ID:A/wvXqPx
>>399
くだらないレスする粘着厩務員、いつもいるな。

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 23:53 ID:oK5IzZVu
厩務員になってから発言してくださいw


404 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/10 23:57 ID:9dtuv/q4
このスレおもろいんだけど、腐れ別当が雰囲気悪くするんだよな。


405 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:00 ID:MsgPxczE
>>404
べっとうの意味知ってるの?w


406 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:05 ID:pdOcRmPj
>>403
厩務員が偉いと思ってる香具師ハケーンw

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:22 ID:ZqggPHLb
ビラ配りがよっぽど恐かったんでしょうね、みなさん凄くいきいきしてますね。

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:23 ID:GT8SXKQC
>>404 >>406
アフォは放置だよ

409 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:25 ID:+yMr4h6v
中央厩務員なんてまだいいほうだろう
牧夫なんて、超低賃金、過酷労働な上に、最近はファンや関係者にまで
マル外輸入するからもう借金まみれの生産は要らないとか言われだす始末
哀れすぎ

410 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:44 ID:GVsMla1b
>>407
どちらかというとどうなるか楽しみだったんだけどなw

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 00:52 ID:ZqggPHLb
>>410
本当に愉しみですね。
今はビラよりももっと便利な手段がありますし、
駅前などと言わず世界中に広めてみましょうか。


412 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 09:43 ID:GT8SXKQC
今年、もうお産終わってしまった。
あとは種付けだけだな。

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 11:52 ID:6irm5RjX
>>411
いいねぇ。是非やってくれ。楽しみだよ。経過報告キボンヌ。

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 12:08 ID:6irm5RjX
>>410
楽しみだったか?どう転ぼうがゲート開く前から結果はみえてたじゃんw
>>370が腑抜けなので腑抜けでない>>411に全てを託すw

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 12:26 ID:6irm5RjX
>>409
牧夫は哀れだ。だから牧夫を基準に物事を考えちゃ、いかん。

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 12:55 ID:lJb3LdvC
え?

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 16:03 ID:3Zku58y+
死んだ馬の子は走りますねぇ

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 16:12 ID:6irm5RjX
なあ。午前中も仲間とそんな話してたんだが。
ただ、今回の乗り役の利ってのはあの馬に相当あったな。
タラレバはご法度とはいえ、2馬身+2.5馬身なら3コーナーから大外ぶん回して
来た某馬なんか内々に拘って馬群捌いて来れたら馬の実力は五分じゃないか?
あの乗り役が内々に拘るなんていう仮定そのものにまず無理があるけど。

419 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 16:25 ID:EgpxSrrN
>>417
ヤラセ?

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 16:31 ID:nhqrJQEx
それができたらすごいわ

421 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 18:39 ID:jK1/GvIA
>>418
でも好位差しができるかどうかも馬の実力のうちでしょ。
馬群を捌けりゃいいけど、トウショウみたいになる可能性もあるし。


422 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 18:55 ID:6irm5RjX
>>421
そりゃ、そうよ。
戦法変えたらガラッといいとこなしってなリスクも背負わなきゃいかんわな。
ま、そういうことは大前提として。ということでの話。

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 19:03 ID:uzc85Oqw
Cはへたれ過ぎ
ギムレットの皐月といいこんかいといいアイツは簡単な計算もできないのかね?
大外ブンまわすしか脳がない馬鹿

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 19:21 ID:uW8w29IM
>>423
でも、今回に限っては4コーナーごちゃついてたし
大外ぶん回しは好判断かも。


425 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 19:36 ID:6irm5RjX
>>424
好判断というよりは決め打ちだろうけど、あの馬にとって二度ない桜花賞だもの
あれだけの実力のある馬だったら、最初から届かないの薄々わかってて着拾いに
徹するよりは、リスク背負って結果、不利被ったり包まれたりして惨敗でも
頭獲りにいくべきレースだと俺は思うがなぁ。
あれではよっぽど前が止まるレース展開にならない限り
何度やっても勝ちはないと思うな。
まあ、着拾えて良かったと思えるなら部外者の俺が
口挟むことじゃないんだけど、それでも敢えて。

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 20:33 ID:SqRdv5tC
こっちでどうぞ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078000305/
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1075296697/

427 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/11 21:47 ID:qgMVQv7F
牧夫に聞けの牧夫さん、今週もおめでとう。

428 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 10:31 ID:BfoJ4qSz
>>411
おーい、ZqggPHLb、その後の進展具合はどう?
情報は鮮度がその価値を大きく左右するYO。
海外のホースマンにも迅速にちゃんと行き渡るように、ひとついい仕事を頼むYO!

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 11:50 ID:pUat3qqj
まぁストするかもってことくらいは、既に回ってると思うけどねw
ZqggPHLb、あんまり意味ないけど言ったからにはがんばれYO!

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 16:07 ID:59E+3/J/
知り合いの牧場、2年連続で牝馬ばかり生まれてくる。
大丈夫かなぁ?牝馬率7割近いなんて・・・。

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 19:10 ID:Mos82x0P
そんなこと言ったら叔父のとこなんて五頭中四頭めす。
牡はコマンダーコリンズだけ(笑

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 19:15 ID:lL6qkLvG
来年は牡ばっかだ。

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 19:16 ID:llSb40F7
牡一頭とか牝一頭て可愛そうだよな

牡牝わける時期になったらどうするんだろう?
可能な限り一緒にしとくのかな?

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 19:22 ID:BfoJ4qSz
>>432
前向きでよろしい!

冗談はさておいて土や水、環境ホルモンなどが影響しているのでは?
などと言う研究報告もあったような。

それから、牡はハーレムのボスたる一発逆転を狙って産まれるもの。
牝はハーレム内で牝馬同士の複雑な上下関係こそあるもののハーレムを
追い出されることはないという安定嗜好の保守的な力によって産まれるもの。
なんて考える理論もあったね。

さすがに馬に人間の男女産み分け術は適用できないよな…。

>>433
せん馬の乗馬がいればいいんだけど…。

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/12 20:34 ID:qCoX58+A
ワニは土の温度によって孵化する子供の性別が決まるらしいな

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 10:13 ID:ho1crH1A
ローレルの種付け明日いく。
静内は楽でいい。

437 :飯田 顔リ ◆d9vg2O7exA :04/04/13 10:27 ID:itsePdog
お世話になっている馬主が2歳馬の血液検査をしたところ、
アルカリフォスファターゼ(Al−P)の数値が平均値の何倍もしたと
嘆いていた。

効果的な改善方法はあるんやろか…。

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 11:34 ID:37GlWncV
>>437
まずアイソザイムを調べてどの機能が異常であるのかを特定すること。
問題のあるところが具体的にわからないのでは手の打ちようがない。
改善するための対策はそれから。

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 19:27 ID:l5tE2x6b
厩舎関係者の皆さん、ちと質問させてください。
個人差もあるとは十分理解しているのですが、調教助手の人って大体
体重はどの位をキープしているのですか。騎手並に節制されてるんですか?
それとも、そんなに体重にはこだわっていないんですか。できれば、調教を付けている
調教師さんもその辺はどうなのか知りたいです。

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 20:08 ID:2RatG7GL
100キロ近い豚もいるよ

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 20:29 ID:daFoqz6/
100キロあれば馬抑えるの楽だろうなぁ・・・

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 21:14 ID:Y+Qyadqx
まぁ、重要なのはテキが体重に関してうるさいかどうか。
60kgでも乗せないテキもいるし、制限ナシのテキもいる。


普段50kgぐらいで攻め馬して、レースで57kg背負うのって
どうなのかな・・・って個人的には思う。
一切脚元やら背腰など馬体に異常をきたさない保証があるなら
重い方が鍛えられるしな。

馬は意外と騎乗者の体重に対しては脚元にこないような気がするけどねぇ。
脚元にくるのは結局スピードやら馬場って感じですけど、皆さんはどう思ってますか?


443 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 21:38 ID:37GlWncV
>>442
確かに調教師の考え次第だよな。60kgでもNGの調教師はいるよ。
助手試験は60kg以下になったんだっけ?昔は確か57kg以下だったよな。

>普段50kgぐらいで攻め馬して、レースで57kg背負うのって
普段の50kgって乗り手の裸体重だよね。ヘルメットやらプロテクターやら服やら
チャップスやらで数kg、さらに鞍下や鞍で10〜15kgくらい?

普段の調教に関しては、体重の重さよりも技術やバランスの方が怪我に
直結すると思うな。もちろん馬場も重要な要素だと思う。

東の成績トップ厩舎は追い切りの日、少しでも目方減らすために
競走鞍使ってたりするね。

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 21:44 ID:Y+Qyadqx
あぁ、バランス重要かも。
バランスじゃないけど攻め馬中、ガツッと引っ張って馬が首上げてる状態、
あれって馬背中痛ぇだろうなって見てて思うなぁ。坂路なら特に。

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 21:58 ID:vSO4JzoP
>>440
その100キロの人も助手になりたての頃は60以下だったんですよね。
どうやって痩せたんだろうー?

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 22:04 ID:YofMrn/m
え・・・・・・・・・・・








ふとっ・・・・・

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 22:12 ID:Y+Qyadqx
>>445
釣れそうですか?

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 22:25 ID:JG3Pxo6/
>>440は人間の話じゃなくて家畜の話だろ

449 :439:04/04/13 22:47 ID:l5tE2x6b
皆さん、お答えどうもです。
馬券を検討する時に栗東坂路の3Fのタイムを結構重要視していまして、
助手さんが出した38.5のタイムと騎手が出したそれとどのくらいの差があるのかな?
と思いまして質問させてもらった次第です。
本当かどうか知りませんが、レースの時は斤量1Kgにつき0.2秒の差がつくとか聞いた事
あったような・・数字うろ覚えですが。

と言うことからすると、
58kgの助手が出した3F40.0=48Kgの騎手が出した3F38.0
単純に考えすぎですかねえ・・・レースより走る距離短いですし。

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 23:00 ID:qcztZvmb
実際体重でタイムに差はでるけど、調教走らない馬もいるし、天気や馬場状態、追い切った時刻もかなり大きい。
テン飛ばせば最後3ハロンは伸びないし、助手の追う技術なりバランス、併せたならその相手の力も関係する。
乗ってる人しかわからんだろうが、重要なのは手応えって気がするけど。
タイムは予想の参考にはなるだろうが信頼するのはどうかと。

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/13 23:01 ID:37GlWncV
>>449
追い切りで軽い騎手が乗って一杯に追い切るより
(その馬と相性のいい)重い助手が乗って一杯に追い切った方が
速い時計が計時されてしまう競走馬ってぇのは確実に存在するよ。

「相性がいい」っていうのは「仲良しこよし」って意味ではないよ。(w

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 00:05 ID:mz/nsA3A
どっか募集出てるトコない?


453 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 02:35 ID:wrXYCJxC
>>437
>>438
ALPは生理的にもかなり大きく動くスコアですし…
骨型アイソザイムなら化骨の影響かもしれんですよ。

454 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 11:59 ID:6mx0aMHA
>>453
はっきり言えるものではないけど、2歳なら時期的にもその可能性は高いかも。

ALPに限らず血液検査って、例えば同じ馬でも調教直後のものと安静時のものと比べても
値が大きくばらついたりもするし、仮に正常範囲上限の3倍とか5倍の値示しても
そのまま特に何もせず放っておいて半年後や一年後に検査したら正常値内
ってことも珍しくないしね。

455 :飯田 顔リ ◆d9vg2O7exA :04/04/14 15:42 ID:4TGBmGhB
>>438
>>453
>>454
回答ありがとうございます。
だけど、獣医ってすぐ注射打ちたがるよな。

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 16:06 ID:QkY2IGHl
現役厩務員サンに質問です。
いつごろ競馬は演出だとわかりましたか?それとも競馬学校で知らされるのですか?


457 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 16:22 ID:bNYpJkVW
演劇と同じように観客もその一部なんですよ。

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 17:00 ID:Fc8TPyLG
>>456
お前しょっちゅうこのスレに出て来るけどよっぽど馬券が当たらないんだな。
ショックなのはわかるがもちつけ。

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 18:16 ID:gsPHORvY
456の服用している薬です。バイアグラと呼んで下さい。
私の役目は、勃起しないペニスを一時的に勃起させると言う役目です。
456はいつも私を水で流し込み、PCを見ながらオナニーしています。
普通の人は買わないものです。しかし、不幸にも456は「勃起不全症」という、悲しい障害をもっているのです。
どうか、不幸な456を許してあげてください。

ある日、薬が切れたからと言って、泣きじゃくり、クソスレと言うものを乱立させていました。
煽りのレスというものが返ってきたらしく、彼は逆上してPC画面に石をぶつけていました。
私はもう見ていられません。
私からもお願いします。どうか、456にはあまりきついレスは返さないで下さい。


460 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 18:32 ID:iP6QQir2
ねえ、面白いと思ってる?

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 19:46 ID:f+s+Np98
関係者の皆様にお尋ねしたいのですが、競走馬の頭絡(?)に、お守りが付いている事がありますが、あれは厩務員や調教師など関係者の方が付けているんでしょうか?
それとも元々付いているものなんですか?
つまらない質問ですが前から気になっていたもので・・・。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 20:59 ID:6mx0aMHA
>>461
元々はついていません。誰がつけるかはケースバイケース。
厩務員が無事を祈って独断でつける場合もあるし、馬主が持って来てつけてくれと
置いていく場合もある。あるいはその馬のファンが送ってくれることもあり、
それをつけるかつけないかは厩舎の方針や厩務員にもよる。
普段からつけている馬もいれば、競馬の時にだけつける馬もいる。
(結構汚れるからね。)
普段の調教でつかうゼッケンの馬名札入れにいれるのであれば普通のサイズのお守り
でもよいが、頭絡につける場合にはなるべく小さい薄っぺらいものの方がベター。

463 :461:04/04/14 22:32 ID:f+s+Np98
>>462
レスありがとうございます。
やっぱり元々付いてるものではないんですねー。
調教用ゼッケンに付けてる馬もいるんですか。馬への愛情が感じられていいですね。
今度応援してる馬に送ってみようかな?ウザがられるだけかもしれんが・・・。

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 22:54 ID:2+QGTw+L
>>461
いいんじゃないの?
牧夫だからあんまりでかい事言えんけど、自分とこの馬にそういうの送られてきたらやっぱり嬉しいだろうしね。
もしそれをウザがる厩務員がいたら、そりゃ終わってるわ。

465 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/14 23:28 ID:votUg2sz
んー元々ついてるって言う考えがわからんな。

お守りつきで売っているって思ったんかい?後付けだよ。


466 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 17:54 ID:hOd+K28O
ジャングル 種付け時間かかったなあ

467 :ベポ・モンゴル:04/04/15 19:35 ID:ZYoPopgN
>>466
あそこではかつてドクターデヴィアスで2時間掛かった経験があった。
仔馬押さえていたが、牝馬も仔馬も、そして人間もイヤになっていた。

ホワイトマズルやダンスで1時間待ちって事もあった。


468 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 20:17 ID:LuzfKDQm
>>466-467
ビラ配り君に協力要請して
競馬場近辺の駅周辺でファンの皆様への現状報告と弾劾へ向けてのビラ配りだ!!

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 20:26 ID:YXbnHRKd
社台の種馬は平均に時間がかかるよな。
乗るまで時間かかって、乗っても逝かなくて降りてまた時間かかってって感じ。

知り合いのスタリオンの人は最初の種付けを教える段階が
下手だからああなるって言ってたけど。

470 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 21:01 ID:SnnJs4eA
所詮社台は種馬が当たって箱が立派なだけで中身は空っぽと言うことか?

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 21:02 ID:msNQgYPu
>>467
ダンスは種付け飽きたって感じだもんな。
そりゃあ毎年何百頭も付けてれば飽きもするだろう。
まぁそれでも種付け大好きな馬もいるけどね。
優○スタリオンは馬の扱い上手いと思うんだが、どうよ?

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 21:04 ID:rL4FFrKv
たしかスタッフの人数多いよね、社台の種付け。

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 21:45 ID:w5blNgBM
社台SSのスタッフには競馬の事を全然知らないっていう人もいるんでしょ。
たしかに馬が扱えれば競馬の知識なんていらないんだろうけど、
競馬に携わる仕事してるのに、ちょっと意欲が無いっていうか…

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 21:52 ID:SnnJs4eA
所詮社台は種馬が当たって箱が立派なだけで中身は空っぽと言うことか?

475 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:10 ID:24DGFbml
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20040223a872n000_23.html


476 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:19 ID:msNQgYPu
>>474
2回言うなよw

477 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:33 ID:SnnJs4eA
>>476
すいません間違えた

478 :ベポ・モンゴル:04/04/15 22:34 ID:ReXfqpXV
>>467
あそこの場長は前にブリーダーズの場長だった方だからキャリアは豊富でしょうね。
スタッフも何人か馬術経験者もいるしね。

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:44 ID:msNQgYPu
>>478
うん。ただあそこの場長、身体悪くしてたからチョト心配。
移転してから行ってないけど元気してんのかなー。

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:56 ID:Eu9viFVw
所詮社台は種馬が当たって箱が立派なだけで中身は空っぽと言うことか?

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:57 ID:RHFGqaOo
ここって牧場関係の人が多いのかな?
いや、今日の団交どーなったか気になるから。
知ってる人いません?

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 22:57 ID:DGLkyrz7
ぶっちゃけ素人さんには関係無いだろ。

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:01 ID:Auebl3LK
感じ悪い

484 :ベポ・モンゴル:04/04/15 23:02 ID:Bu4pkgMD
>>479
一時体調崩していたけど、今は元気に現場にいるよ。
ただ、タバコはやめたとか。

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:05 ID:DGLkyrz7
>>483
なんで人の給料に興味があるのか・・・そこがすごく疑問。


486 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:11 ID:qyK8D6Ls
>>482
481はトレセン人だと思われ

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:14 ID:RHFGqaOo
素人じゃないんだけどな。
いっか、明日スタンド行けば分かるから。

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:18 ID:DGLkyrz7
俺は反対に素人だぞ

489 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:19 ID:msNQgYPu
>>484
サンクス。
職場復帰してるのは聞いた(というか復帰してから会った)んだけど、最近行ってないもんで。
タバコ止めたのか。酒は・・・止めたんだろうか・・・

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/15 23:23 ID:SnnJs4eA
>>480
おーいキミ
著作権の侵害だぞw

491 :ベポ・モンゴル:04/04/16 06:29 ID:pdwuBm1N
「日本に来るかも」と小生が大法螺を吹いたジョハー、結局来年から本国でスタッドインだってね。

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 11:40 ID:5DsiRw5S
(゚Д゚)ジョハー

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 12:54 ID:quEw0ysN
サクラプレジデントがマイラーズCを回避した理由、みんな
どう思うよ? 「仕上がりすぎて反動が怖いから」だって。
それでG2やめるわけねえだろ…。逆の立場になった時に、
その理由を聞いて小島太はどう思うんだろうか。もう少し
考えた発言をすべきではないかね?

494 :飯田 顔リ ◆d9vg2O7exA :04/04/16 12:59 ID:IxXK6COA
>>474
北海道の牧場関係者や飼料屋さんと話していると、
社台グループの金払いの悪さがよく話題になる。

トップは高額納税者の常連なのに会社はどうなってるんや。

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 14:05 ID:MUwCVFta
>>494
人大杉w

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 14:23 ID:poQiVn9P
昔うちが預託やってた時はそんなことなかった。
金は個人の方がよかったが。

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/16 22:17 ID:e3ppLpha
>>495
多いだけ、って気もするが

498 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 07:36 ID:VIuGn95G
金あるんだから、もっといい人材集めれるはずなのに・・・

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 12:37 ID:VCU0am32


500 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 13:56 ID:wZrEsKND
>>498
外厩進んだら金積んで人連れてくるしかw

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 16:36 ID:5C6FcUak
グランドジャンプは、爆進王〜豊王か。
すごい親子だな。

障害重賞って、勝っても種馬の価値あんまりあがんなそうでつね。

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 19:21 ID:AnA5WjjE
>>500
中央の外厩は今のところハードルが大きすぎて夢物語だろうけど、
万一認可されるようなことになっても競馬施行規程が改定出来なければ
金の流れは変わらずで、牧場の負担ばかりが大きくなってくたびれ儲けだ罠。
メリット制も始まったことだし、出し入れが余計複雑になって問題山積に
なるだけで牧場と厩舎がうまく連携して10日前入厩・使った後放牧を
有効活用することが出来れば、外厩に近い形は今でも可能なのだが。

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 19:28 ID:AnA5WjjE
まあ、岡田氏の最終目標としては調教師の免許を外厩にも与えろ
っていうところまで持って生きたいらしいが、薬物引っ掛かったり、
昔よくあった出走予定馬に対する部外者の急襲にあって馬が壊されるなどして
の出走取り消しは自分で責任被るつもりなんだろうか?
あと、心房細動とか鼻出血の馬が出た場合の問題とそのフローは
どう組み立てりゃあいいんだ?

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 19:57 ID:5C6FcUak
外厩制度が認められたら、トレセンで認められてない
前日治療行為はどうやって取り締まるのやら。


505 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 20:13 ID:OIVzumM4
前日には競馬場に入厩するしかないね

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 20:34 ID:DK62Q7zW
外厩にならんように厨王はしっかり働けよ。

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 20:57 ID:OIVzumM4
>>506
ストるから大丈夫

508 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 21:01 ID:VavQVqV/
日本の競馬はスポーツより博打としての側面が強いから
公正を確保しづらい外厩は中央に限って採用される事はないと思うんだけどどう?
地方のイカサマはある意味公認

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 21:16 ID:AnA5WjjE
>>508
農水省がお墨付き出してるんだからある意味公認だわな。
しかも、審査やルールがまさに看板だけで実質の運用が
ザルでは確かにイカサマ公認w
http://www.hokkaidokeiba.net/event/system/top.html

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 21:18 ID:VavQVqV/
>>509
昔某競馬場で働いてた同僚が言うにはそうでもしなきゃ
生活成り立たないんだとさ…

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 21:29 ID:aQCFjW4a
イカサマってどうやって行うんだ?


512 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 21:54 ID:OIVzumM4
地方も中央みたいに関係者を山奥に隔離したらイカサマ減るかもね。
悪名高い川詐欺競馬場なんて悪い誘惑多そうだもの。

513 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 22:30 ID:TmJz0Pv0
俺 関係者とは微妙に違うが良いかな?
今程度のいかさまなら良いじゃん
仕事柄昔の競馬のなんかやり方も隠し方もえぐいしさ

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 23:16 ID:VavQVqV/
まあ地方の最初の方のレースは買わないほうがいいよ
とこれも友達の助言だけど

515 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 23:41 ID:OIVzumM4
1万円でオッズ変わるもんな。

516 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/17 23:42 ID:WLXo7fLs
>>511
自分とこの有力馬をわざと負けさせて他のにぶっこむ
わざと負け続けて人気下がったら仕上げてぶっこむ

517 :ベポ・モンゴル:04/04/18 00:04 ID:WtR8n1DS
>>503
大昔、硫酸をかけられ出走取り消しになった「ダテハクタカ事件」やら、飼い葉に抹茶
を混入させられた「バスター号事件」ってのがあった。

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 11:48 ID:pIO/B8+Z
>>517
古い話ですが、マスコミがこぞって取り上げた有名馬が被害を受けた有名な事件ですね。
ほかにも昔は沢山あって、最も起こりやすいのが飼い葉に何かを混入させられるもの。
混入されるものはインスタントコーヒーであったりお茶であったりタバコであったり
農薬であったり生活の中で比較的身近で手に入りやすいものが殆ど。

グリグリの人気馬の飼い葉に多量の塩を混入されたというケースの事件もあったが
これは担当厩務員が気付いてからレースまでまだ時間があったこともあり
検体(尿と唾液?)の採取ができ、検査の結果、禁止薬物が検出されなかったことから
そのまま出走させ、無事勝った。

あとは何者かに負傷させられたり、骨折させられたりというケース。
小説ではダービー馬?を拉致して多額の身代金を要求するような話があったっけ?

さすがにトレセンが出来て、今そういう話はめっきり聞かれなくなったなぁ。
今でも出馬投票後の出走取り消しというのは生き物である以上、防ぎきれないが
事件性のある事由で人気馬の出走取り消しが続くようなことになるとするなら、
ファンは一体どう思うのだろうか?

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 12:11 ID:IFDGnX4T
コスモバルクや藤沢厩舎は怪しいということですか

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 13:04 ID:pIO/B8+Z
中央に出走する場合、コスモバルクは外厩制度を使えない。
つまり、中央のルールに則って、中央か道営の管理する施設に
最低レースの10日前に入らなければ出走できない。
だから、門別トレセンにいる間の管理がしっかりしているという前提で、
出走してくる限りは基本的に大丈夫。
しかし、道営で出走する時の外厩から当日輸送の場合は、どうにでも出来る部分が
あるのでかなり怪しい部分も存在してしまう。

いくら藤沢厩舎でも競馬に出走する日の10日前には必ず入厩している。
殆どの禁止薬物は一週間もあれば排泄されて陰性になるもの。
香港の招待レースでアメリカ馬が1ヶ月禁止薬物に指定されている薬物を絶ったのに
事前検査で陽性が出てスクラッチなんてことが過去あったりしたが。

521 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 13:07 ID:pIO/B8+Z
ただ、道営の入退厩管理はずさんという話なので、もしそれが事実なら、伝染病の
キャリアーになっていたりする可能性は否定できないのかもしれない。

522 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 14:09 ID:a3saEu4G
全然関係ない話でスマソが、阪神競馬場の食堂にあった
『にんにくの芽炒め』っていつからなくなったん??
大好きだったのに…昨日行ったらなくなってるし(つД`)

523 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 15:35 ID:8FHQDpY7
漏れは阪神行ったらマクドナルドorセブンイレブン派です。

524 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 15:52 ID:pIO/B8+Z
あの歩道はかったるい。

525 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 16:40 ID:mmIDpOgP
1〜3着に中央の騎手の名前が無いZO。
ただ、正直バルクに勝たれなくてホッとしているよ。



526 :服長:04/04/18 16:52 ID:DRJVjXk6
525 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/18 16:40 ID:mmIDpOgP
1〜3着に中央の騎手の名前が無いZO。
ただ、正直バルクに勝たれなくてホッとしているよ。

527 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/18 21:05 ID:Wi+8pQO1
>>525
3着は福永


528 :ベポ・モンゴル:04/04/18 21:08 ID:Xz4obMVw
>>518
もひとつおまけに厩務員の子供がいたずら半分に飼い葉にコーラを混ぜ、カフェインが
検出されてしまった「ヤタノファスタ事件」ってのも道営でS57年にあった。


529 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 11:22 ID:GFubNFBy
日高では、バルク勝たせたかったって声多いね。
やっぱり希望みたいなもんなんだよな、ああいう馬って。

明和には中継車まできてたけど残念だったね。

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 11:24 ID:nVJ6aAi9
今は既出走馬7日前入厩に短縮になったのでは?

531 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 11:35 ID:juLImGT/
日本中央競馬会競馬施行規程
            (昭和29年9月16日 規約第1号)
          改正 昭和29年12月22日 規約第6号
          (中略)
             平成15年12月9日 規約第7号

第74条の2
中央競馬の競走に出走したことのある馬(再登録馬を除く。)を競走に出走させようと
する場合は、当該競走の実施される日の10日前から、中央競馬の競走に出走したことの
ない馬を競走に出走させようとする場合は、当該競走の実施される日の15日前から、そ
れぞれ引き続いて本会の管理するきゆう舎(理事長が別に指定する設備を含む。)に入
きゆうさせていなければ、当該競走に出走させることができない。

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 18:45 ID:Of9/jejC
足の小指ってタンスとかの角にぶつけて苦しむ以外、何か使い道あるんですか?

533 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 19:01 ID:syFcQyHp
しもやけと、馬に踏まれて骨折。

534 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 20:22 ID:JHNVZY7e
>>532
尻相撲のときなどは意外と重要です

535 :532:04/04/19 20:29 ID:Uq3BY/To
>>533,534
ありがとう!これからはもっと大事にするよ。

536 :ベポ・モンゴル:04/04/19 20:37 ID:hUHfrGML
肥料蒔き20ヘクタール、4日掛かりでケリ付けた。なんと言う充実感なんだ!
今夜からの雨で一気に青草伸びるぞ!

537 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 21:02 ID:p+qEcNMa
もつかれ〜

538 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 21:29 ID:L1GyXiCQ
そういえば厚別川沿いの牧場、今どうなってるんだろう?
放牧地も採草地も、あれだけ泥が流れてしまったら
今年はまともに青草生えないのかなぁ・・・

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 21:59 ID:KZzkF1ot
ブランディスの祝勝会やったらしいな

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/19 22:04 ID:3+l6ue6x
高知競馬場で行われた嶋大輔協賛・みんなガンバッテるんだ!特別(ダート1300m・1着賞金10万円)
に出走した単勝2番人気(単勝230円)のハルウララ(牝8、高知・宗石大厩舎)は、
道中4番手追走も4コーナーから手応えが悪くなり5着に終わった。


一応注目されてるレースだし、このレース名はどうかと・・・

541 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 00:01 ID:ussAp+/b
>>540
だからこそ、って気がするがw

542 :ベポ・モンゴル:04/04/20 07:12 ID:3Dje7biL
>>538
去年は整地まで、種まきはこれからって所が殆どなので、今年は厳しそうかな。
草伸びても根を張るのに1、2年掛かるし。

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 09:38 ID:BcJxx/s5
整地しただけでもすごいな。
あれは心折れるよ。

544 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 10:24 ID:Pc0RcoB+
川沿いは土質がいい反面、去年みたいな洪水のリスクもあるんだよなぁ。
青草は本当にいいものが育つんだろうけど。

災害義援金も少しは出たのかな?


545 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 12:17 ID:BcJxx/s5
うちは十万だしたよ。
何も力になれんが、せめて金だけはな。

話かわるが、もったて て何?

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 13:07 ID:OWr3ZzCm
氾濫して冠水すれば山のミネラルが牧草にほんとうに
良い影響を与える、きっと数年先には厚賀の沢から
活躍馬が多数出てくるよ。

547 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 18:09 ID:J7XmPEK0
>546
わしもそう思たよ。
土壌がやせてた牧場にとっては
言い方は悪いけどむしろいい機会だった
これからいい牧草が生えてくるかもねと。



548 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 14:10 ID:vPv6bwEe
去年のコスモバルクに続いて、岡田-田部コンビの外厩馬であり能検1番時計馬の
ミシックトライブ産駒コスモメンツェルもまた2着に負けちゃったみたいだね。
今年の2歳初勝ちはロイヤルタッチ産駒ベストンブレーヴの逃げ切り。

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 16:07 ID:s/Zk8SuA
事務所に「今年は○○には××をつけたらいいんじゃないか?血統が(ry」
って電話がきたらしいけどどこも結構多いのか?

トレセンとかのほうがすごいのかなぁ
「次は誰を乗せてどこを使えば…」とか

550 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 16:25 ID:vPYmvMdX
その不満のはけ口に2ちゃんがあるのにねえ…

551 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 18:31 ID:vI7PfunA
スレ違いとは思いますが、こちらで聞くのが一番正確な答えを
教えて貰えそうなのでお許し下さい。

1000万下平場で除外になった場合も、優先出走権を取れるのでしょうか?
特別を除外になった場合のみでしょうか?

552 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 19:35 ID:yQSyPcLQ
★スレを立てるまでもない質問スレッド 43★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081169036/

553 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 19:54 ID:WT93Qf7R
>>549
そういうのいるらしいね。どういう神経してるのかな。
自分は育成だけど、某有力馬がうちに放牧出るって情報を仕入れたらしく、
近所のインターで待ち伏せしてたファンが馬運車のあとついてきて
牧場まで追いかけてきたことあるよ。
見学を断わったら「減るもんじゃないし、いいだろ!」だって。
勘弁してください。


554 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 20:02 ID:7ztoi7bW
>>553
減るよ。こっちの神経がすり減る。

555 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 21:10 ID:VhipQXVh
クレーマークレーマー

556 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 22:15 ID:DE/O7l0m
>>549
いるよ。特に血統論かぶれや、マイナー種牡馬マニアに多い。
うちはマイナ種牡馬で重賞勝ったりしてるから、余計くるかもしれんが。
重賞なんて、たまたまついた結果だよ。



557 :ベポ・モンゴル:04/04/21 23:39 ID:u+lolxoo
夕方の種付の為社台SSに行ってきた。行きの道中強風で非常に運転しにくかった。
着いたら16頭中の後半だったので2倍疲れた。 ちなみに朝の種付は23頭だった
ので、いよいよシーズンも本格化してきたかな?

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 09:55 ID:QUYBFspe
日高から社台行くとき、どの道通ってる?

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 14:06 ID:qf2dYugL
日高からススキノ行くとき、どの道通ってる?


560 :ベポ・モンゴル:04/04/22 16:31 ID:6qupQRhd
>>558
エクセルマネジメント厚真の脇から日ハムのブロイラー農場の脇を通るルートを使う。
一時停止が1ヶ所のみなので比較的楽。
以前はエクセル手前の交差点を直進していたが、一時停止が3ヶ所あるのでちょっと
不便だった。

>>559
鵡川から高速乗って札幌は伏古ICで降り、東区内の知人宅で車停めてから向かう。
最近ニュークラ行ってないなあ。お産&種付終るまでの辛抱だな。



561 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 16:53 ID:czIlSHXa
ありがとうございます。
富川まで高速できたら、苫小牧まで乗っても便利かなーて思った。
でも、有料化にいずれなるかもしれんし、あの高速二車線じゃないのがな。

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 22:33 ID:JGqmyCYr
サンデー死んだ後、近所ではどのへんの種馬が評判いいですかね?
仔出しの良さだけでなく、総合的な観点でひとつ情報交換を…。ヘ
タに昼間に仲間内で話し合っても、利害関係のある馬のいいところ
しか聞けないっしょ。

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 22:33 ID:1x/s7GF7
ちょっと飼料育成調教治療とか真剣に勉強したいんでだけどもオススメの専門書あるかな、ただ経験だけでやってても知らない事沢山あると思うんで

564 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/22 22:44 ID:UYpHI8sS
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1581501137/qid=1082641428/sr=1-14/ref=sr_1_0_14/249-7514798-0272344

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 14:06 ID:sqJ5BTzJ
>>563
馬に関するEncyclopediaみたいなものは世界で多種発行されてるから
その辺から入るのが無難じゃないかな。
ほんの一例だけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0754812294/ref=ord_cart_shr/249-2779854-0965126?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5#product-details

566 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 14:57 ID:4GOkaZ/s
静内SSがなくなるって、本当??

567 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 16:15 ID:DIHLpr1/


SSマシンが平田って、本当??





568 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 16:20 ID:vpXDQVO+
ライガーは山田

569 :ベポ・モンゴル:04/04/23 16:21 ID:O7x24aBb
>>566
噂では聞くが・・・。

>>567
おまえ、平田だろう??
ジャイアントマシンがアンドレって、本当??

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 16:24 ID:+YB5wlqC
唐突な魔界ネタ、ちょっとワロタ

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 17:56 ID:7yIPtXoD
>>567



お前は平田だろ!

572 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 19:19 ID:xTk0sHH1
ジャパニ〜ズ・・・・ジャパ〜ンNO1!!!

ホニャラララ〜



て、誰も知らんか?

  

573 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 20:37 ID:EQVHJDl3
静内SS8月で解散

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 21:06 ID:U/VVeml5
>>573
馬はどうなるの?
今年はサウスヴィグラスくらいしか行ってないけど。

575 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 21:55 ID:OAiOC+Md
>>573
マジ?

576 :ベポ・モンゴル:04/04/23 21:56 ID:pcTjypMn
>>574
考えられるとすればアローとの統合じゃない?

577 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 22:38 ID:U/VVeml5
まあ、元締め(?)は一緒だしね。
あの施設はJBBAにでも売却するのかな。
JBBAは金あるし、きっと欲しがると思うよ。

578 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 00:29 ID:TXc8sBDW
スタッフの行き先はあるのかな?
まあ生産牧場とかでもいいならいくらでもあるだろうけど
スタリオンにこだわるなら、数は少ない(?)よね。

でも、特殊分野だから、貴重がられるかな?


579 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 16:35 ID:ARRCkHZr
重宝されることはないだろ

580 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/25 12:42 ID:chai4XnB
メジロライアン、今週調子いいね。
日高の優良種牡馬として、この調子で頑張って欲しいな。

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/25 20:38 ID:o4XxnNW4
age

582 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/25 21:16 ID:FcvwXZFd
おれのよく見に行っているHPで馬乗りの立場からの意見をちょこちょこと
書かせてもらったら、恐ろしいくらいの仕打ちをウケタ。。
ファッキン素人と言えない私。

583 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/25 21:32 ID:tOfLAkwB
それは雰囲気読めなかったんじゃないか。

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/25 21:46 ID:LNltZ1/n
ファッキン582

585 :ベポ・モンゴル:04/04/25 22:25 ID:8GE+40JH
午後にJBBA静内に行ってきたが、コロナドズクエスト、怒涛の30連投だって。
ここ数日、通常の3回に加え、早朝&ナイターが連日続いているとか。あしたも
5回使いだとか。

「権藤権藤雨権藤」と言われた現役時代の権藤博氏も真っ青だな。

でも、馬自体は元気だった。

タバスコが死んだ影響で、ボストンとコロナがびっしりらしい。

586 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 11:45 ID:HEjHk/Mf
>>585
現役時代のコロナドズクエストファンとしてはうれしいやら悲しいやらです。
あまり無理使いしないでね〜〜^^;

49erの日本適正とエンドの死去にてそこに集まってるんかな。

587 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 14:19 ID:zFV5ihYB
またころさないようにして欲しいね。
基本的に100頭以上の種付けはあまり賛成できない。

588 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 19:06 ID:vtko/o6S
トワイニング、どうなの?すぐ回復するの?

589 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 19:09 ID:XFrEretc
どど、どうしたの?

590 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 23:59 ID:DSpigXuQ
漏れもナイターだの早朝だの、ってのは賛成しかねるな
それにしても社台といい、協会といい、毎年何かしらある
ちなみに漏れ聞いたところでは、トワイニング、ナニに何かあったみたいだぞ
詳しい情報教えて関係者さん

591 :ベポ・モンゴル:04/04/27 06:10 ID:Enhzb41A
これから向かう予定なのでリサーチかけてみる。

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 10:10 ID:2XzMNrmt
ナニに何?
真珠入れてたのか??

593 :ベポ・モンゴル:04/04/27 12:16 ID:9kytflbT
あえて聞く事はしなかったが、予定表には今日の種付はなかった。

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 12:28 ID:Tm0PbK4L
仮にスタリオンサイドにまともに聞いても
不利になるような真実なら言わんでしょう、普通。

595 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 12:40 ID:RbfzabAR
トワイニングちっちゃいからキライ。
でも親戚から活躍馬でたしな・・・・

596 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 14:24 ID:hI6aYHFo
種馬なんて60頭分くらいの種付けでつらくなってるだろうに。
一回で止まる訳でもないしさ。
ちょっと五時からの種付けとか人も馬もしんどいわ。


597 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 14:27 ID:AsrvK3nt
数年前のトワイニングの子、賢かった。
馴致から送り出すまで、あんなに素直で飲み込みのいい馬初めてだったなぁ。

598 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 16:14 ID:Y9kYJVZp
陰茎を切って休んでいるはずだよ。

599 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 16:19 ID:/XOjKgFO
宦官になったのか?

600 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 16:26 ID:UjIym5Qh
種牡馬を煽馬にするってのははじめて聞いたな
気性難だったのか?

601 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 16:27 ID:KPyc7mBU
トワイニングの子じゃねぇの?

602 :列堂:04/04/27 16:31 ID:UljJRku2
サクラシンオーの所在を知りたいんですが知ってますか?

603 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 16:35 ID:UjIym5Qh
俺はクリスザブレイブの居場所を知りたいw

604 :ベポ・モンゴル:04/04/27 16:37 ID:axYRrAjl
>>603
北京龍頭牧場。

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 16:38 ID:UjIym5Qh
>>604
北京だったのですか・・・マジで知りませんでした。
ありがとうございます。

606 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 18:02 ID:R2e9qAMb
600 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/27 16:26 ID:UjIym5Qh
種牡馬を煽馬にするってのははじめて聞いたな
気性難だったのか?

アオり馬にワロタ

607 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 22:42 ID:iCWjqYX8
煽馬…禿しくイヤな存在だなw

608 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 12:33 ID:mw01eHmZ
今日栗東で尻尾がちぎれてたっぽい馬がいたんだが…
ケツが真っ赤になってたし…
誰か知ってる人いる?
いたら詳細キボン!

609 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 13:20 ID:TnuS1X8+
痛そうだな。

610 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 15:28 ID:wZeZmD4X
>>608
ど、どどどど、どんな場面で見たのでつか??
状況がつかめましぇん

611 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 17:31 ID:yVhdvfhx
馬の尻尾って毛だけ?
軸はあるの?

612 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 17:38 ID:iyng7/fo
JRAの厩務員は給料どれくらいなのかな?
あるHPで手取り30万と書いてあった。
それと自分が担当してる馬の活躍した分はいるんだべ?
これだったら苦労して厩務員なった意味なくないか?
それとも実際はもっと入るのだろうか?
まぁ厩舎がとに給料の差はあると思うが・・・
どうなんだろうな・・

これを雑談で質問したのだが、こっちのほうがいいといわれやってきました。



613 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 17:44 ID:hR+N4veI
ゲートで尻尾縛ってたんだけど暴れて根から抜けたらしいよ。
骨ごとってことです。ケツに穴が開いてる状態。腸が見えるらしいよ。
馬は生きてるけど、走れるのかな?
ちなみにI厩舎。

614 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:11 ID:hTANMdWJ
他人の収入なんか余計なお世話だろ
空気嫁

615 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:20 ID:2aWnja0F
>>613
想像しただけで鬱だ・・
やっぱり馬の力ってスゴイね・・

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:30 ID:EvJzGPWJ
スペインランドは尾堆の根元の方骨折してたまま競馬してた記憶があるし
尻尾骨折して競馬してる馬は他にも知ってるけど、尾骨ごと抜けて
競馬した馬って俺の記憶にはないなぁ。
尾骨骨折して見舞金出るの?って話はしたことあるが。

尾巻きはずし忘れて腐って先が抜け落ちたとか、水桶の取っ手に尻尾挟まって
尾毛が丸っきり抜けて、とねっ仔みたいな可愛い尻尾で競馬してる馬はいるな。

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:32 ID:ChocCalR
>>612
平均年収800万超えてます
基本給は10万円台から40万円台まで
毎年昇給あり
進上金は賞金の5%
全部担当厩務員へ行くケースは少なくなって
半額は厩舎の全員で分けるとか
全部を全員で分ける厩舎が増えてきた

618 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:38 ID:U9Lo9pxj
ぎょえ〜〜まじでか??
じゃあもう尻尾は生えてこないじゃん・・・

619 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:44 ID:V3eJ+OfY
>>617
あんまり明かすな、嫉妬野郎が叩きにくる。

620 :613:04/04/28 18:45 ID:T/oD4W44
漏れも話聞いてゾッとしたよ。
かわいそうに・・・
まず今後も生きていかれるのか、生きてたとして競馬はできるのか、
馬の競走中の心拍数や血圧じゃ、治ったって傷穴なんて確実に開くだろ。
今後が気になるが、馬は見たくないな・・・



621 :613:04/04/28 18:50 ID:T/oD4W44
>>619
確かにそうだけど、平均なんて上位数厩舎がかなり吊り上げてるからな。
年収分布は相当底辺の広い三角形って感じ。
800万いってる人なんてあんまりいないでしょ。
うちの厩舎は重賞何個か勝ってるけど、漏れは400万以下。

622 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 18:54 ID:iMAupKhT
>>613
俺厩務員ではないから何の為に縛ったのかよくわからないけど、
ゲートのどこかに縛ってたって事だよね。
普通に皆やってる事なのかな?

牧場で尻尾縛るといったら、枠馬でやる位だけど
仮にあれで暴れても多分根元からは抜けんしなぁ・・・。


623 :608:04/04/28 18:57 ID:mw01eHmZ
>>613
マジで????
ゼッケンから厩舎と名前は分かったんだけど…
まさかそんなことになってたとは…
恐ろしい〜…

ていうかあの太い尾根って縛ってて暴れたら抜けるもんか?
そんなゲート悪いのか?

624 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 19:00 ID:EvJzGPWJ
>>619>>621
情報が古くないか?
617はただ聞きかじったの部外者の可能性を感じるな。

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 19:12 ID:V3eJ+OfY
>>613
T厩舎ってどこのT?  乗れない息子が所属しているT厩舎?
元増本のT? 超一流のT? もり0もり0さんのいるT?

626 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 20:11 ID:+OPVy1Tv
Tが苗字だと該当者9人

しかし乗れない息子が所属しているT厩舎も気になるな
I田か?

627 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 20:14 ID:CuphxTRH
岩城?

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 20:16 ID:l6MNxlja
栗東って書いてあるだろうが

629 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 20:21 ID:U9Lo9pxj
IKE○?

630 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 22:46 ID:legf7Xm3
尻尾が引っ掛かることはあっても、引っ張って抜けるような
ことは考えられない。どんな縛り方したんだか…。背筋が
ゾッとする、というのはこういうことを言うんだな。どこの厩舎
でもいいじゃん。何らかのトラブルがあった時に晒されたら
自分もイヤな思いするから、ほどほどにしとこうよ。

631 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 23:41 ID:pjYWo6mt
マジ?
池○?

632 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 12:05 ID:zFEd3iqu
そんなに厩務員は幅が広いのか・・



633 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 12:09 ID:N21mQMw+
>>632
「サラリーマンって給料いくら?」
ってな質問と同種でしょ。
どの企業に勤めてるかか、どの厩舎で働いてるかの違い。

634 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 12:15 ID:zFEd3iqu
>>633
そうかということは何処の厩舎に勤めるか、で決まってしまうのか。
波に乗ってる厩舎はとことん儲かって駄馬ばかりの厩舎はとことんダメなのか。
極端だな。


635 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 12:35 ID:P+WdH369
元増本の乗れない息子が所属している超一流のもり○さんがいるT厩舎。


ていうか担当のオサーンの凹みよう…
見てられんかった…

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 13:23 ID:EqxSi72v
尻尾を括ったのはゲート内で座り込むのを防ぐためだろ?
しっかし骨ごと抜けるなんて…ご愁傷様です

尻尾はコーナーを曲がるときにバランスを保つために
必要だって聞いたことはあるな
まあボクが馬だったらハエを追っ払うことができなくなるのが痛いな
特にこれからの季節

637 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 13:34 ID:zFEd3iqu
厩務員はこれから正直きついかもな。
本格的に目指してJRAの厩務員になったところで
給料が手取り30万で厩舎の馬の成績よって
給料が左右され、競馬業界も低迷気味。
厩務員自体の給料も減少してきて・・・とetc・・
馬が相当好きならかまわないが少しお金のことも頭に
入れてる香具師は少し考えたほうがいいかもしれないな。
違う角度から競馬をしっかり見ていられるのは新聞社などがあるしな。
本当に厳しいかもorz・・・


638 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 13:48 ID:KyrQKtnL
ブン屋さんの経済の方がよっぽど厳しい。
馬券でボーナス確実に稼げるような人がもし存在するならそれもいいだろうけど。
あと厩務員ではプールしてないところなら、成績上位厩舎のペーペー厩務員より
中堅厩舎の厩舎頭厩務員の方が歩合が良いという逆転現象も。
鯛の尾より鰯の頭ってやつ。

成績上位でプールがあると、重賞のプール分だけで平均進上金分軽く超えちゃったり
とデカイので、中堅の厩舎頭厩務員でも毎年毎年張り合うのは厳しいかも。

639 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 17:56 ID:gSGSs4Jb
>>637
そうか?
何もしないで金が貰えるんだから美味しいと思うが。

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 18:27 ID:KyrQKtnL
何もしないで金貰ってるとすぐにクビになっちゃうけどねw

641 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 20:27 ID:zFEd3iqu
厩務員って仕事つらいんでしょ?あれは嘘なの?


642 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 20:49 ID:PcUElSMh
やっぱりこういう話の流れになったか・・・

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:13 ID:4s5boZQf
>>641
つらいかどうかは人の感じ方。ただ、危険であることだけは間違い
ない。手抜きしているヤツなど、それこそ危ない時がある。むろん
マジメな厩務員でも危険はあるし、助手や騎手にしたって全速で
走っている馬がパンクしたら大変なこと。やったことのない人間が
何を言っても、不快感を与えるだけだから勘弁してください。

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:15 ID:OYsDHK6C
仕事自体は他の仕事に比べて楽だと思う。
朝早いのも慣れるし。
何がツライかっていうと休みが無い事。
もう実家に何年も帰ってないもの。
あ、ちなみに地方の話ね。

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:34 ID:KyrQKtnL
俺は休みないの全然辛くないけどね。ま、それも人それぞれでしょう。
毎朝、担当馬の顔見るのが楽しみだよ。

危険と言えば中央での話になるが、年間の労働災害は総従業員数の約3人に1人が
認定されている計算になる。もちろん、認定されない事故や怪我はこの数に含まれない。
この状況は建設業界あたりに迫るほどのレベルなのでは?

646 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:51 ID:yfksOlKB
うちの近所の厩舎の話だけど、怪我やらで労災使う人って
懲りずに同じ怪我してまた入院かよ!ってのが多い感じ。
でも今年は死人がまだでてないですねぇ。

まぁ、次の人生でも厩務員になるか?って言われたら悩むかもな。
たぶん目指すだろうけど、もう2度と牧場で月給8万、14〜19時間労働は
やりたくないからな・・・

休みないのは、俺も辛くないけどな。
競馬が好きな人は無理かも知れんが、馬という生き物が
好きな人は全然辛くないと思う。
俺は5年で全休は3〜4日しかないよ。休みの日も最低でも
朝だけは厩舎作業しに行くし。大半は午後も行くけど。
それでもどういうわけか出会いもあって結婚もできたし、
遊ぶヒマないわけでもない。
遊びたい盛りの人以外は問題なし。



647 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 21:58 ID:DcmDACmH
>>645
美浦は県で労災率トップじゃ無かったかな。
2.3年前に一ヶ月3人死んだ時あったし!
やっぱり怪我は多い仕事だね!気を付けてても放馬に絡まれたらどーにもならん!

ウチも多いからテキは基準局から毎月、始末書書かされてるよ。

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 23:13 ID:4s5boZQf
>>647
1年で4人死んだよね。厩務員なんて美浦トレセンに1000人
くらいなのに、それで4人死んだからさすがに暗くなったよ…。
骨折くらいのケガなんて、言うに及ばず。確かに給料の他に
進上金が出るけど、馬主会や2ちゃんねるの「カネもらいすぎ」
みたいな話をされると、「頼むから1度馬の世話をしてみてくれ」
と言いたくなる。働けとは言わない。せめて1日でもいいから、
面倒見てもらいたいよ。これを、全休日らしい全休日もないまま
毎日やるのがどういうことか…。

好きだからできることだし、好きな仕事ができるのは幸せだよ。
でも、命の危険がつきものであることだけは理解して欲しい。
それから、馬も命がけなのを忘れないで欲しい。

649 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 23:34 ID:VjcHHFrs
理解して欲しかったのか・・・

650 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 00:01 ID:+3iZK5zo
俺は今サラリーマンしてる。
もちろんGW・お盆・正月と休みはくれるし、
ボーナスもでる。

しかし、俺は馬が好きだから馬の世界に戻りたい。

651 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 00:04 ID:SOJOec0Z
馬、かわいいね

652 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 00:19 ID:k8JfYELg
>>648
命がけの仕事なんて他にいくらでもあるよ
競馬の世界だけが特別危険なわけではない

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 00:27 ID:2uV9iLHI
工場なんかだと事故は結構頻繁に起きてるらしいしね。
大きな事故だったり珍しい事故じゃないとニュースにならないから、みんな知らないわけで。

ただ、生物を扱ってる仕事でかつ、他人の持ち物の育成っていう特殊性は認めてあげないといけないだろうね。

654 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 02:06 ID:5+P9Vwli
>>636
これだね。
http://www.amkobe.co.jp/keiba/shokunin/shokuni9.html

ゲート入りを嫌がる競走馬には、“矯正”が施されます。
発馬機の前と後の扉を閉めて、 ゲート内に馬を縛りつけて、動かないように固定します。
その間、リラックスさせるためにラジカセから音楽を流したり、担当の人たちが傍にずっと付き添っています。
この方法で、『ゲートに入る』ということに馴れさせ、『恐くない』ということを学習させるわけです。

655 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 05:08 ID:ggCGQFKT
>>652-653
根本的に違うな。労働基準監督署に営業停止をちらつかされる職場。
各トレセンは厩舎ごとではなく、関東、関西で各々の独立企業として認知されて
いる規模でのことなので、このままでは営業の存続が難しいとつっつかれてる。
(つまり、A厩舎は労災が多いからA厩舎は今後営業停止にします。という通達は
おりようがなく、もしあるとする時はトレセン全体が営業停止の処分を受ける。)
そんな職場は日本中探してもそうはあるもんじゃないんだな。
(現実的には一般の社会体系ではこの手の職場は雇用者としても悲鳴を上げる
雇用経済状況になりやすいことも一因のひとつ。)

で、焼け石に水を承知で、仕方なく労基署の監督の下、丈夫なヘルメットに
替えてみたり、プロテクターや安全靴をつけさせてみたり、曳き手の持ち方が
どうとかうるさくてまるっきり本質とはかけ離れた指導を受けさせられるわけだ。

俺の目から見れば、馬の扱いが下手だったり馬乗りが下手で起こってる労災もたくさん
あるが、やんごとない事情で起こる労災というもの防ぎ様がない職場ではある。

656 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 06:12 ID:2mV3HvUV
牧場でもしょっちゅう事故は起きる。ケガも頻繁。
でもトレセンと大きく違うのは、大抵労災にしてもらえないってところかね。

657 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 07:43 ID:dvlNOpvd
廃人になるなら死んだ方がどれだけ幸せな事か

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 10:19 ID:GYRgl44f
厨王の喪前らが下手糞なんだよ

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 10:35 ID:9hWQXRtK
>>658
つ、釣られないぞ!

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 11:25 ID:inmaEju9
俺の牧夫時代の話。
先輩が落馬して馬に腹を踏まれて、お腹抱えて苦しんでるだわ。
で、場長が「体裁があるから救急車は呼ぶな!」だって。
隣近所のライバル牧場に知られたくなかったんだろうんな・・・
かわいそうに先輩は農事用の軽トラで00田病院に運ばれたよ。

それから何年かしてその場長、些細な出来事で失脚して今じゃ
パートのおばちゃんの送迎係やってるよ。 いい気味だ。

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 12:08 ID:ggCGQFKT
牧場ってのは金回り悪いから従業員に労災使われると雇用者が負担する
保険料が値上りしてやっていけなくなるんだよ。
労働災害の隠蔽は歴とした犯罪なんだけど、正直にやってたらどこも潰れちまう。
労災を撲滅出来ることならそれに越したことはないんだけどね。

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 12:27 ID:Xgs8bQpV
労災はね、一律だから上がらないのよ。
書類めんどくさいが、せっかくの制度だからつかいなさいな。

663 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 12:40 ID:VC4imhT4
オレ馬に引っ張られて肩が習慣性脱臼になった。
んで労災使ったけど、やっぱり最初はイヤな顔された。
更には、完治するって言われてるのに、そんな言葉信用できない、って言われて
半ば強制的に辞めさせられた。
今はリハビリも終わって仕事できる状態だけど、まだ無職。
もうすぐ子供も生まれるのに・・・・クビくくれってかorz

664 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 13:41 ID:ggCGQFKT
>>662
http://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ws/zi/sai3.htm

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 14:03 ID:z+dqXMmq
テイエムのオーナーは馬産のノウハウを一切もたないテイエム技研の社員に牧場を管理させ
「オレの言うことを守ってりゃ誰がやっても成功する」
と豪語してますが、プロの方々にはどう聞こえますか?
相手にする気にもなれませんか?

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 14:14 ID:Xgs8bQpV
メリット制は、ほとんどの牧場で適応されてないよ。
労災をしぶるようなとこでもメリットやってる所は少ない。
めんどくさいのと、指導入るのがいやみたい。また、勘違いしてる場主も多い。
また、使ったからって料率が一気に変わることは北海道ではあまりないよ。

667 :666:04/04/30 14:35 ID:Xgs8bQpV
あ、でも661とイメージしてる「牧場」にかなり差があるかもな。
俺貧乏だから。

育成なんかは労災隠し多いかもね。

668 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 15:49 ID:A0aXkBtu
俺、テイエム牧場で働きたいな。
関東在住、競馬関係いっさい未経験の会社員、ただいま33歳。
今の仕事続けてると過労死しそうだ。

669 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 16:47 ID:tTFZ3LU2
>>668
マジレスすると牧場勤めの方が過労死するぞ?
休みったって全休じゃあないし。
オレのいた所は休みは週3日、生き物相手だから夜中だろうが馬の調子が悪ければ処置しに行く。
いい蹴り1発喰らえば死ぬ可能性有り。
朝5時〜夜8時半の仕事。給料20万くらい。


さあ、それでもやりたいか?
オレはつらさ以上に馬が可愛かったから続けられたけどな。

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 16:57 ID:9EXItu+t
休み週3日!なんていい待遇の牧場なんだ!
なんて冗談は置いといて、
未経験で33からだと普通育成は無理ですね。
生産なら今からでもやれるよ。
もし独身なら、金銭面もどうにでもなるし。


671 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:00 ID:GYRgl44f
>>660
その話の一番可哀想な部分は○田病院に運ばれた所だろ?

672 :669:04/04/30 17:01 ID:tTFZ3LU2
>>670

ほんとだ・・・・スマソorz

669は週3日じゃあなくって月3日です。。。。

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:09 ID:dA2FIckh
うちの牧場は仕事時間は>>669とほぼ同じで
途中休憩1時間のみ(飯で終わる・・・)。
月給8万で、週休1日。保険ナシ、労災使わせない。
怪我したら実費だから、仕事は命懸けですよ。

正直、サラリーマンやって行くのがきつくなっても、
次に馬の仕事を選ぶのはお勧めしない。


674 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:22 ID:Xgs8bQpV
労災使わせないとこの、規模が知りたいね。

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:28 ID:A0aXkBtu
平凡なサラリーマン的な書き方したけど、公共交通機関で働いています。
人命を預かっているので小さいチョンボでも処分されます。
大きいチョンボでは刑事責任問題になります。
人員より仕事量が多いので毎週週休出勤です。もちろん時間外賃金にはなりますが。
出勤退社は不規則で、朝4時起きで6時出勤は普通で、昼出勤23時退社もあります。
12時間連続勤務もありますが、途中、昼食休憩もありません。15〜20分で飯を食います。
社員食堂はありません。もっぱら吉牛かコンビニ弁当です。
夜勤の時の仮眠時間は4時間ほどです。朝4時半に起きて昼まで勤務します。
最大の敵は睡魔ですね。
祝日は休暇でもらえますが、人員不足でその休暇が取れません。
下積みが必要なので簡単に人員を増やせないのです。
組合はありますが弱腰なのでストライキはしたことがありません。
なぜなら社員は縁故入社人が多いのです。ちなみに私は縁故入社ではありません。
スト権投票は一応やりますが、なぜか?反対票が多いです。(不正っぽい)
年収は550万くらいです。
馬の蹴りは怖いけど、馬関係の方がつらくなさそうに思えます。

676 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:37 ID:3+riL6Fi
>675やりたいならやってみれば?
どんな仕事でも逃げ出したヤツに務まる仕事はないよ

まぁ3日で逃げ出すのが関の山だろうがな〜

677 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:38 ID:tTFZ3LU2
>>675
最後は合うか合わないかだと思うからなあ。
体験作業なんてないだろうし・・・・

ひとつ言える事は、「馬が大好きならやっていける、それほどでもなければ無理」
それほど好きでもない人は臭いだけでリタイアするからね。

あと一つ。年収半分くらいになると思うよ^^;

678 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:52 ID:9hWQXRtK
>>675
リーマン→牧場→競馬場(地方)と経験したけど、
牧場が1番きつかった。1番楽なのは競馬場。リーマンはその中間かな。
仕事は何でもキツイのは当たり前だけど、
牧場は仕事量と賃金のバランスが悪すぎる。

679 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:17 ID:0kgbTc5k
牧場の労災認定などがきちんと進まないで、劣悪な労働環境が
いつまでも続く限り、日本の馬産に文化は根付かないと思うな。
トレセンの人たちに「牧場の扱いが悪い」って言われることがある
けど、実際に手が回らないケースがあるのはトレセンの人たちも
分かってるはず。違うかな?

680 :673:04/04/30 18:19 ID:n5Ibt2tF
牧場の規模は、馬80頭でチップ坂路、ダートコース、ウォーキングマシーン完備

681 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:28 ID:jRPagtS0
>>680
ティヨダ牧場の方ですか?

682 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:31 ID:ggCGQFKT
>>674
規模には全く因果関係はない。
ちなみにメリット制は小規模会社だと0か1かで大きな差がでてしまうという理由で
適用しないだけで、保険料率はほぼ1年毎に改定されるから同業者間(つまりトレセン
の厩舎のように)での労災適用率の高低で保険料率は変動する仕組み。
だからむしろ今の小規模牧場の状況は労災の隠蔽によって保たれている保険料率とも言える。

>>675
俺も本気でやる気があって下調べしてみて、やれる自信があるならやってみたら
いいと思う。子供じゃないんだし、自分の考えで行動を起こすなら何があろうと
それに対しての責任くらい自分でとれるでしょ。

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:41 ID:fMQ+xbmB
規模って従業員数によってメリット制が適応されるよね。
馬80頭ってことは20人以上いるだろうし、メリットが40パーだったら
死活問題とまでは逝かないが、でかいワナ。
まあ、でも労災使ったほうがいいよ。元の給料だってロクに払ってないんだから。


684 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:41 ID:sT7V4U8A
>>675 田舎の民間バス運転手か…
仕事が辛いのもあろうが、コネ主流の中で
非コネの疎外感が多いのではないですか???

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:42 ID:ggCGQFKT
>>679
>実際に手が回らないケースがあるのはトレセンの人たちも
>分かってるはず。違うかな?
その辺は十分承知の助。自分らもそういう環境で経験積んできたんだからね。

ただ、その中でも従順な馬が出来あがればそれに越したことはない訳で。
特に○外なんか扱ってる厩舎だとどうしてもそういう馬と比較しちゃうし
歯がゆさやナマコ癖なんか出て来るんじゃないかな。
人間の都合はあるけれども馬に罪はないんだしね。

今は俺達の時代よりも牧場への要求はシビアになってるし
大変だということはよく分かってるつもり。申し訳ないがガンガッてくれ。

686 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:58 ID:uHO0skVB
給料貰えるだけありがたいよ、俺は休みは月2日平均労働時間12時間で手取りゼロです。_| ̄|○

687 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 18:59 ID:jRPagtS0
>>686
釣りかなんかしらんが、なんで2chやってんのよ。

688 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:06 ID:ggCGQFKT
>>683
確かに労災の適用は労働者の権利なんだが、雇用者としても最大割増払ったら
大手を振ってそれでお終いってことには決してならないんだな。
行政指導が入ってそれでも改善が認められないとなると営業停止命令。
こっちの方が死活問題になり得るかな。

689 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:10 ID:vGKt62Oc
うちの牧場月1で休み、8時間労働、150頭ぐらい、労災もちゃんとあるよ。打撲ぐらいでも仕事に支障があればおりるし

690 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:12 ID:GnprkDgz
牧場で働いてる人間って無駄にプライドが高そう。


691 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:18 ID:3+riL6Fi
仕事にプライドも持てない人間は最低だね。


692 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:22 ID:ggCGQFKT
>>689
労災は使えるのが普通なんだよ。
しかし、牧場で仕事に支障がある打撲ってどんな打撲?そっちの方が気になる。

693 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:28 ID:2qTmGo+8
>>691
プライドだけの能なしが一番やっかいだんだよねw

694 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 20:10 ID:Wx/tWhgo
ま、仕事の邪魔になるようなプライドじゃ、持ってても役に立たないけどね

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 20:39 ID:HBGBYQhr
俺の牧場は週休一日、八時間労働に休憩二時間で月25万でボーナスあり。さて、どこかわかるだろ?

696 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 20:47 ID:Cq1ILk2p
労働条件にしても馬の扱いにしても、牧場の体制によって影響されるしね。
うちは生産と育成両方やってて全部で40頭、従業員3人。休み月3日。
当然これより条件のいい牧場もあればきつい所もある。
とはいっても、給料安いのも、満足な馬を作れないのも
結局は自分の力量が足りないって事だから言い訳はできないんだよね。

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:02 ID:uHO0skVB
>>695
分かる訳が・・・

698 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:04 ID:QM7DJkZr
>695
ヤクザの牧場でつか??

699 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 22:20 ID:N1KYCGBA
>>692
打撲を馬鹿にするなよ

700 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 22:34 ID:HBGBYQhr
皐月をぼろ負けした牧場だ。

701 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 22:39 ID:uHO0skVB
一番社員の待遇が良い牧場って何処?

702 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 22:46 ID:gpXMGDMY
>>701
どこだろ〜ね。
オレがいた某中規模牧場(繁殖20頭程)は、社長との距離があんまりなくって
気兼ねなく話しかけられるし、給料も回りに比べたらよかったし、社宅も1軒屋を月5000円だったから
個人的には高待遇だった。

オレの第一条件は「社長との距離が近い」だから、オレ的には最高の職場でした。

703 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 23:04 ID:o38g+TWG
今厩務員を死ぬ気でめざしてるヤツ多いんだよね。
一番いいのが
勉強(競馬の予備学校)→競馬学校→牧場勤務→試験→JRAの厩務員
だろうな。いきあせって
勉強あるいは(競馬の予備学校)→競馬学校の試験に受からず→糞牧場あるいは地方の糞競馬場
はっきりいって成功しても大抵年収500いくかいかないかの世界でこんな糞頑張る必要あるのか
って思う。

704 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 23:15 ID:IbaKujeK
>>703
競馬学校と牧場勤務は逆だよね?

705 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 23:44 ID:iXY+ycib
マイネルの会報で岡田繁幸がストについて厳しく批判しているね。
平均年収が900万もあるのに…みたいな論調だった。

不景気は百も承知。でも、高収入という夢があるから入るのにも
厳しいハードルがあるわけで、それを乗り越えた人間には一定の
報酬があるのは認めて欲しい。危険もあるわけだし。考えように
よっては、自分の牧場の従業員に給料を払えない言い訳だとも
とらえられるんだが。。。ビッグレッドって、給料体系はどうなんだ?

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:01 ID:YocmCVL0
1日の乗鞍が5頭越えてくると忙しくて工場みたいな殺伐とした雰囲気になってきて人間関係が難しくなるから、余り規模が大きくない方が良いと思うのだけど、どうだろう?

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:05 ID:kvssVfRV
トヨタかどっかの季節工で鍛えてもらったら?どこか甘ったれた奴ばっかだな・・・。

708 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:22 ID:7JFNTJvB
>>704そうだった・・

>>705まさにそうだな。
厩務員になるのにどれだけ苦労してることか。
やはりもう少し皆厩務員という仕事について理解してほしいな。
平均年収900万っていっても実際JRAの厩務員でその半分以下の人だっているだろうし。

709 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:26 ID:lfrdxJz5
ホンダで一年半働いた後育成に入ったよ。
車作りは同じ作業の繰り返しなので慣れるまで辛かったけど
給料は良かったなあ


710 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:36 ID:NBq2rcC5
まあ、でも競馬勝てば金入る訳だしな。

711 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:38 ID:I9P9Sv7h
>>708
どれだけの苦労ってあんた。。そんな苦労。

世間一般の900万群だって、あんたが言うところの「厳しいハードル」
を平気で潜り抜けてくる連中だろうし、肉体的なリスクも負ってる。大抵は特殊な
技能も身に付けてる。。。

上手く書けないけど、俺たちだけが何か特殊な事をやってるっていう感覚、捨てた方が
いいよ。。。そんなんだから業界として仕事を正当に評価されないし、尊敬もされないん
じゃないのかな。

712 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:59 ID:vFIgV0TG
まあ、なんというか、仕事を正当に評価されないってのは事実だけどね。
ここでも実社会でも、単に厩務員を馬鹿にしてかかってくるから文句がでてくるわけでしょう。

713 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 03:09 ID:JEsJdPqX
ストで賃上げ要求をすればファン&馬主にダメージを与え、
長い目で見れば自分の首を絞める事になる。
なんて事を百姓上がりの中卒ジジイ厩務員には理解できないだろう。
もうすぐ定年or寿命なのだから取れるだけ金を取った方が良いわけで。
若い連中に良い業界を残してやろうとは考えないだろうし。
ストに賛成してる厩務員ってジジイか若くても中卒の世間知らずでしょ?
長期的展望を考えたり、現実を理解している厩務員も多いと思うよ。
厳しいハードルを乗り越えた人物なら、なおさら職場の将来を守りたいだろうからね。

714 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 05:19 ID:Mp8rvIx/
>>705
マイネルの岡田さんはトレセンの仕事、何も分かってないようだ。
これが馬主の感覚の実情なのかね。と思った。
昔、藤沢厩舎の仕事のことを書いていたが、根も葉もないまったくのデタラメだった。
会員さんに出す会報なんだから事実に即したものから自分の意見を展開させるべき。

715 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 06:12 ID:rYlcUECM
ああ〜、喋りたくなってきた。
全部ぶちまけたろか。

716 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 07:27 ID:rtQ8a2PD
脳内はいらない

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 07:40 ID:NBq2rcC5
大親友が関西で厩務員の奥さん(元厩務員)やってるが、はっきりと
貰い過ぎと言っているのでそうなんだろう。

718 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 08:18 ID:J+EhBDec
質問があるのですがよろしくお願いします。
自分は育成で働いていて地方の馬をメインに乗ることが多いのです
ほとんどの地方馬が口が固いというのかハミが抜き辛く
力で抑えないともってかれてしまいます
中央の馬でもたまにそういうのがいるのですがほとんどはハミを抜いて
リラックスして走ることができます
それで疑問なのは地方馬の口の固さは競馬場でそうなるのか
それとも初期の育成段階が問題な事が多いのですか?
できれば口の固い馬のハミを上手く抜く方法も教えていただきたいです
乗り役が自分しかいない牧場で働いているのでアドバイスしてもらう機会がないので
自己流で乗っているのですがハミを引っ張りすぎるのもかわいそうだなあと思いまして
長文になってしまいましたがよろしくお願いします

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 08:47 ID:9nuUONF2
>>711
上手く書けないけど、俺たちだけが何か特殊な事をやってるっていう感覚、捨てた方が
いいよ。。。


それにつきるね。

720 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 10:20 ID:imuY8jJp
>>711
同意。


721 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 12:06 ID:rW0q5v/e
アグネスフライト、ヘルニアで手術したらしいね。

722 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 13:59 ID:Mp8rvIx/
>>711
随分と貧乏くさい思考回路だね。身近にいる富豪に当てはめてみなよ。
近藤利一氏、鶴巻義雄氏、金子真人氏…

成功するにあたって必ずしも仕事に正当な評価を与えられねばならない
必要なんてないし、尊敬される必要もないことは明白。

723 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 13:59 ID:iyI+eMo6
公営競技に携わるものの給料は、良くなければならない。
ヤオをする気起こさせないためであって、これは常識。
競馬に限らず、他種公営競技も収入は多い。

地方競馬は安いのにがんばってるじゃないか!と言いたいでしょうが
地方はむしろ例外的というか、本質的におかしな存在。そのせいかヤオ横行。
一昔前は、地方も中央も収入に大差はなかった。
中央競馬ががんばって、公正確保を前面に押し出して
これだけ売り上げ伸ばしたのに批判されてるのは何故?

批判してる方は、大半は収入面(もらいすぎだ、と)を批判してるんでしょう。
なら今から厩務員でも、他種公営競技の関係者でも目指せばいい。
もう年齢的に無理なら、今の職に就職する前に
「こういう収入が良くて、楽に動物の世話してるだけで
金が稼げる仕事があるんだ」ってのを調べておくべきだった。
今は大卒が多いが、高卒でもなれる仕事。みんなチャンスはあったのに。

>>718
やっぱり地方の馬ってそういうの多いよな。
どっかのスレで「地方の人間の方が技術は数段上、口が堅いと思うなら
それは中央の人間の技術がないだけだ」と言い切ってる人もいたけど。



724 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:23 ID:Mp8rvIx/
>>723
売り上げ伸ばして一人勝ちだからこそ批判されてるんだよ。
例えば、関口房朗氏は散々言われるが、実業家であるし日米ダービー馬の馬主である
ことは紛れもない事実。六本木ヒルズが自宅であることも事実w

地方の厩舎関係者には罪のない部分もあるが、その道を過てり主催者の管理下という
意味で致し方がない。元道営の高岡秀行氏だって、道営の将来や主催者の舵取りに
疑問や不安を感じなかったら今シンガポールにいることもなかったかもしれないと
思うそ。おかげで今はかなり苦しんでるようだけど。

地方の馬は一般的に口堅いのは周知の事実。
やっつけ仕事の連続で単調な調教をこなしていることや乗り方など原因は様々あろうが、
それら諸々をひっくるめた結果だと思う。
地方でも馬の口は柔らかいに越したことはない訳で、それを中央の人間は馬に乗る技術が
ないだけだと言うのなら、地方の人間には馬を育成する技術がないことになってしまう。
(俺はそうは思ってないが。)
初めから口堅い馬がいるだなんて言おうものなら岡部幸雄が激怒するぞw

725 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:26 ID:p1R2OqoV
>>723
なんか特権階級みたいな意識もってるんですね。
同じ厩務員として恥ずかしい...

あと「じゃあ厩務員やればいいじゃん」って考え方やめれ。

726 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:32 ID:KdAhN1Hd
地方にもいろいろあるからな。一くくりにはできんよ。

キュウムインは一千万以上貰ってストするなんて京都のバス運転手みたいね

727 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:32 ID:BQlPpTZ6
>>723
地方で不正が横行しているという証拠はあるの?

728 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:40 ID:DRtM442x
中央でエビなど発症して、もうダメだな…と思って末梢し、地方行きになった馬とかが
レース走ってるの見ると、地方の関係者はすげぇなって思うよ。
馬の限界ギリギリってのは、確実に地方の人の方が理解してるな。

729 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:41 ID:XuD6uLyL
>>723
というより、話がズレてないか?
もらいすぎを嫉んでるとかじゃなくて、
競争が無く、かつ恵まれてるのにストやるとか言ってることに対して、
甘えんなよってことでは?

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 14:47 ID:Mp8rvIx/
>>728
中にはオフサイドトラップみたいな馬もいるけどな。
地方のキズモノの再生技術は確かにスゴイものがあるよ。
船橋の川島さんとことかね。

731 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 15:58 ID:nC2cYUJJ
Mp8rvIx/は何者?関係者?

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 17:52 ID:imuY8jJp
普通に考えて、中央が地方以上の技術を身につけれる訳が無い。
中央が持余した馬達を再生させて使わなければならないから、必然的に
技術が要求される。

漏れの牧場にいた馬も、中央でゴタゴタにされて地方送りされたけど、
見事に立て直して別の馬みたいになった事があった。
壊せばどんどん捨てていけばいい中央とは、気持ちの持ち方みたいなものが
違うと思う。

てか、中央は叩かれると地方に振るな(藁

733 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:01 ID:sjA/XqtT
立て直す技術っていうけど、中央の場合はずっと厩舎においてじっくり
やるってことは少ない。だいたいダメなら放牧に出しちゃうから。
まぁ今は牧場で大体出来上がった馬を追いきって使うだけだから中央の
厩務員は楽だと思うけど、だからって技術がないって思うのは安直だと
思うなぁ。できる人はできるし、できない人はできない。これ、地方も
中央も変わりないと思う。

734 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:01 ID:PewRUseY
だから厩務員の年収は平均で800〜900万なだけであって
俺みたいなインケツ厩務員は年収400そこらだし、
GI勝ち負けの厩務員なんかだと年収1500近くあるだろ、単純計算で。
ストを起こしたがってるのは俺ら低所得厩務員。
年収400なら全然貰いすぎじゃないと思うんだが…
妻子持ちには普通の人並みの生活しかできない。決して裕福ではない。
お前らパンピーは平均しか見てないから貰いすぎだとか言ってんだろ?
下も見ろ!何年も未勝利の厩務員だっているんだよ!



735 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:04 ID:ovl7xBW1
中央は回転率高くないとやってけないから
故障の馬をずっと置いてはおけないでしょう。
流れで、地方なり牧場なりへとやられるわけで
技術は一概には言えないとは思う

736 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:04 ID:HfPjRiZV
それは能力給みたいなモンだな。
運が無いだけとかいうかも知れないがそれはサラリーマンも一緒だし

737 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:11 ID:xrJcKgBL
>>733,735
結局そういう馬をやる機会がないから技術も身につかないってことじゃない?
身につかないって言うか必要ないって言うか・・・。
だからできるひとは地方のほうが相対的に多いかもね。

738 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:12 ID:xrJcKgBL
>>734
普通の人並じゃ満足できんのかいw

739 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:14 ID:OL5q5u5s
>>738
成果給なのに成果が出てなければ収入が少ないのは当たり前だと思うんだけど、
職に就く前に確認したんでしょ?


740 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:24 ID:Mp8rvIx/
>>738
そりゃあ、軒を連ねる隣の住人は大して違う仕事していないのに3倍4倍は
当たり前の世界だからな。
逆に言えば3分の1、4分の1の世界だが。

741 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:27 ID:vggn5tXx
つか、成果が全然出なくても、ある程度は保証されるっていうぬるま湯社会なんだよ。
馬鹿高い預託料のおかげでな。そのへんはどう思ってんだ?と聞きたいね

742 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:29 ID:Mp8rvIx/
どうもこうもないでしょ。それだけの売り上げあるんだから。

競馬会:馬主会:調教師会=0.80:0.12:0.08
これな〜んだ?

743 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:34 ID:JEsJdPqX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000008-maip-soci
これも地方ならではだね。
ハルウララなんかよりこういう馬を見て欲しいよ。

744 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:35 ID:U6W3lKL6
知能指数?

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:35 ID:GJIW1KbG
JRAも外厩制はじめればいいのにな

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:38 ID:OcmIOP2C
>>739
がんばれば走るってもんでもないだろ。
ウチの場合はいい馬は年寄りの所に全部いくから競馬使えるようにするのも大変だよ!
職に就く前には厩舎選べなかったしな。

747 :738:04/05/01 18:41 ID:xrJcKgBL
>>740
まぁね〜。周りと比べてしまうのは仕方ないよな。
でもだから同じ理由で地方や牧場の人から見たら貰いすぎだって話になるんだけどね。

>>739
俺へのレスじゃないよね?

748 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:45 ID:Mp8rvIx/
>>747
>でもだから同じ理由で地方や牧場の人から見たら貰いすぎだって話になるんだけどね。
気持ちはわからんでもないが、胴元の懐が別個だからねぇ。

749 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:50 ID:YocmCVL0
パ・リーグの二軍の方が貰い過ぎじゃないか?

750 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 18:54 ID:dsr+iLJu
でもインケツなやつってことごとくインケツだよなw
どんないい馬もらっても不慮の出来事や不幸な偶然が重なって競馬できないんだよなw
まぁ俺の事なんだけどね・・・

751 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 19:04 ID:N1ari+KC
他人の仕事にばっか文句言ってんなよ、無能ども。

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 19:09 ID:sjA/XqtT
>>747
牧場の給料じゃ将来不安だから中央の厩務員目指す人がおおいのでは?
俺もその口だけど。
じゃなきゃあんだけ働いて手取り10万からスタートの給料は我慢できん。

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 22:04 ID:9AI0+aW+
本来勝負の世界で生きてる人間が、金を得るために
ストをする行為が問題と思われているのだ。

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 22:18 ID:F8bLFx+w
賃金カット等で生活に支障をきたす人もいるわけだから
ストの行使を安易に否定する事はできないような
それにどんな職業でも競争のある勝負の世界だと思います


755 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:00 ID:WiburvaT
>>749
選手生命を考えたら少ないぐらいだぞ
同列に語るな

756 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:38 ID:aL+2zZKq
ストライキは、すべての労働者に平等に与えられた権利。
法律で認められている以上、目の敵にして批判することは
おかしいと思います。

それとぬるま湯という表現。何度も言いますが、年間4人も
死人が出る職場(1000人前後しかいないのに)を、ぬるま
湯と呼べるなら、どんどんその湯に浸かりに来てください。
ケガする人は、油断も何もしていなくてもケガします。仕事が
できる人でも、放馬ウマに絡まれたらどうにもなりません。
他の業種もカネをもらっているというけれど、肉体の危険と
ここまで隣り合わせの業種って、他にあるのでしょうか?
できれば教えてください。

勝負の世界であっても、労働は労働。ストライキの権利は
ありますし(もちろん、行使すべきでないと確信してますが)、
労使間交渉を怠ると、福利厚生がおざなりになるんですよ。
自分たちが特殊な仕事をしているという意識は、ある程度
持っています。そうじゃないと、夢を持って就いた職業への
誇りを失いそうですから。特権階級だとか、そういう意識では
ありません。理解してもらえたらうれしいのですが。

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:45 ID:AdLilA4x
>肉体の危険とここまで隣り合わせの業種って、他にあるのでしょうか?
>できれば教えてください。

造船所の作業員。
腕や指の切断なんてザラ。
首切断とか、何トンもある金属が上から降ってきて即死なんていうのもあるな。
厩務員の仕事が非常に危険というのには同意ですが世の中上には上がいます。

758 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:47 ID:2pDagB8G
>756
じゃあ、牧場の従業員はどうなる?
育成場の従業員は?
地方の厩務員は?
その人たちに比べたら、はるかに中央の厩務員はいいんじゃないの?


759 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:52 ID:OwUY95S4
お前ら
スト関連スレでレスがつかなくなったからって
こっちに出張ってくるな。

ストの話はこちら
中央競馬ストライキ関連スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081412713/l50

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:55 ID:mZ1w+uoF
真剣に強い競走馬を作ろうとしている人たちが
経済的に報われるためには外厩制の導入が必然ですよね

761 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:57 ID:Mp8rvIx/
>>760
全然。

762 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 23:57 ID:OwUY95S4
>>760
大概の中央、地方競馬関係者ならびに
牧場関係者は真剣に強い競走馬を
作ろうとしてますが

763 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:08 ID:Etj8ejw8
>>762
よく読め。
生産者や厩舎関係者の姿勢がなっていないと言っているんじゃない。
そういう人たちが「経済的に報われるために」外厩制の導入はいかが?と言っている。

764 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:08 ID:b7TpxQcc
確かに、入厩の10日前まで仕上げてくれる外厩との賃金差が
あるのは問題だと思う。そこは、調教師が自腹で外厩の給料を
弾んだりしていくことで、外厩の人材も流出しないで済ませる
ことができるんですが…。それでも中央の厩務員が恵まれて
いることは否定しません。

造船所の従業員さんですか。なるほど。しかし、腕や指の切断
って、不注意ではなく、どうにもならない事故なんでしょうか。
厩務員も骨折くらいはザラですけど…。

765 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:13 ID:7A3uJx4d
自衛隊の危険物処理担当。友人が泣いてた。
今は多少改善されたが、数年前までは1発500円の
危険手当で、いつドカンといくか判らない不発弾の
処理をしていた。殉職率高し。

766 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:14 ID:+Ljprcpw
>>763
競馬は一定の賞金の取り合いです。
誰かが得すれば誰かが損します。

767 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:16 ID:UIpasuCb
損をする人はいないだろ

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:19 ID:e2Opdrl5
殿負けしたら、金払え!


なんかヤだなw

769 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:20 ID:+Ljprcpw
>>767
損をする、というのは少し不適切でした。
利益が減る、ってことです。

770 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 00:23 ID:TXt61eTJ
>殿負けしたら、金払え!

もしかしたら、この方が競馬が面白くなるかもよ

771 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 07:11 ID:+pdJG11j
ここを読んでると、馬(動物)が好きで、仕事してる人が多いよね。
職人気質だなと
利用されやすいんだよね。そう言うタイプは

772 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 08:06 ID:xWiyJdvj
厩務員も年々平均年収が減ってるのかい?

773 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 08:19 ID:vV89nPjW
まあ、やる気のない人間はこのスレなんて見ないんじゃないかな、
関係無いけど自衛隊イラク派遣員の手当て別途一日二万四千円だそうな
ジョッキーの騎乗手当て程度かな?どっちが命の危険性高いと思う?

774 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 08:38 ID:s7OeqWbs
>>771
馬が好きじゃないとやってられない仕事だと思うけど・・・

775 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 09:04 ID:my+KkNq1
みなさん色々な角度から厩務員を叩いてくれてるが、根底にあるのは『嫉妬』だよ。
ブスな女が歌番組みながら「なんでこんなブスがテレビに出れるんだ?」なんて言ってるのと同じだよ。


776 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 09:16 ID:E7x1+vB2
嫉妬じゃなくて、単に叩けそうなものは何でも叩きたがる可哀相な子が
多いってだけのことですよ。人を蔑むことでしか欲求不満を解消できないんでしょう。

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 09:21 ID:VGth7p7n
>>756
>ストライキは、すべての労働者に平等に与えられた権利。
法律で認められている以上、目の敵にして批判することは
おかしいと思います。


法律か・・・
ぬるま湯に守られた体質にありながら、言うことだけは一人前だね。


778 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 09:23 ID:VGth7p7n
あっ、こう言うと「命を危険にさらしてるんだぞ」「特殊な技術だ」
という議論になるわけか・・・
もう少し時勢を考えればそんなことは言わないと思うんだけど
仕方ないか。

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 09:28 ID:my+KkNq1
>>778
あなたの職業を教えてもらえませんか?
できれば年収も。

780 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 09:35 ID:rJoYFzf9
>>778
ま〜ま〜あまりイジメるな。
厨王さんもモチツイてまったりいこうや。

781 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 10:00 ID:67qm0Rdb
ぬるま湯は確かに気持ちいい。

しかし制度として認められてるものを利用して
さらによい条件を求めることが何故批判のされるのか。

時勢に合わない?
そんな注文は国会議員にでも言うべきだな。

782 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 11:06 ID:wL54RdvO
閉鎖された競争原理の乏しい世界で甘いこと言ってるから。

783 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 11:14 ID:38Ffm3ma
育成→中央(勝ち組)
 |  |
| +→地方(普通組)

一生育成でガマンorドロップアウト(負け組み)

こういうヒエラルキーで、一番上にいるのが中央。
今中央に入ろうとするなら、強力なコネかある程度の能力がないと無理。
育成は生かさず殺さず、将来競馬場にいけるかもという夢だけ持たせておく。

784 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/02 11:18 ID:O2OnDrd6
>>783
地方って普通組なのか?
大体の地方は負け組になるんじゃないのか?
川島辺りならばまだしも。

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 12:46 ID:WaKc6tBa
中央の厩務員で勝ち組といえないだろう。
中央の手取りは地方に比べたら確かに高いかもしれないが、中央に来た分
地方の香具師よりも能力が高いとかその分かなり勉強してるだろう。
しかし手取りだけの中央の厩務員もいっぱいいると思うよ。
中央だって馬が勝たなかったら負け組みになっちゃうんじゃないかな?
まぁそういういわゆる運とか賭けの世界なのは事実だけど。

786 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 14:08 ID:u9q47kbg
素人が口をはさんで申し訳ないが、
競馬の普段見えない部分が議論されてて
かなりいいスレだな。
荒れないことだけを祈ってるよ

787 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 14:46 ID:p3EkPIO9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000112-kyodo-soci
↑こんな記事を見るとほとんど負け組みっていうことになってしまいますが
本人の価値観次第でなんともいえないですよね。
自分は牧夫ですけど好きな馬に毎日触れて恵まれてはいないけど
生活には困ってないので向いてないデスクワークとか営業をするよりは幸せなので
低収入ですが勝ち組だと思ってます

788 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 15:19 ID:vV89nPjW
世の中には馬に乗る為に月何万も払ってる人も居るからね、それを思うと好きな馬に乗ってお金まで貰えるだから十分幸せだよ、危ないけど
いくら収入が多くてもつまらない嫌な仕事してたら、それは幸せじゃないと思うな
死体洗ったりバキュームカーの掃除して年収一千万越えてもすくなくとも俺は嫌だ、価値観の問題


789 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:00 ID:xWiyJdvj
マズルがG1勝って小躍りしてる生産者です!
なまら嬉しい!!

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:10 ID:wKQlh+Oq
以前、マズルの時代だ!ってtel屋氏が言ってたよな…
今更思い出した…

>>789
おめ!

791 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:16 ID:my+KkNq1
>>789
おめでとう!
この商売は夢があっていいよな!

792 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:27 ID:xWiyJdvj
>>790 >>791
これでなんぼか高く売れると思う。
雄だし、オープン馬の下なんで。

793 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 16:53 ID:ThU8W31g
>>789
おめでとう!

794 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 17:55 ID:t2HzvzDu
>>789
おめっとさん。

795 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 18:42 ID:2NUqACUu
>>789
おめ!
スマイルトゥモローといいイングランディーレといい、馬体もそんなに見栄えする
わけでもなく、とりわけ大物と注目されてたわけでもなくでいい競馬するんだから。

ホワイトマズル自身、ルチアーノ・ガウッチ(セリエAのペルージャ会長)が
4万ギニーで落札した馬で、ダンシングブレーヴ産駒、母は英G2勝ち馬という
実績の割りに価格は低かった。

現状そんなに人気してた種牡馬ではないしサンデー亡き後、ウォーも相当怪しい
雲行きで、主軸不在の混沌としたところ。十分楽しめそうじゃない。

796 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 19:04 ID:lRh8l4Zo
俺のとこもマズルいるよ。
しかも母系スカーレットインクの系統だから
今年のセリがかなり楽しみだ。


797 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 19:35 ID:00i4KZAN
ここの皆さんはいい人が多いですね。
他生産者(牧場?)の勝ちをちゃんと祝福できるってステキだと思います。

私は来週もラチの外側から競馬を見続けると思います。
内側にいる皆さん、身体にだけは気をつけて下さいね。

798 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:26 ID:jKJJ016o
>>757
造船業は自分の不注意による事故、
厩務員は避けられない不慮の事故がほとんど。

一緒にするな。

799 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:41 ID:lRh8l4Zo
798 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 本日のレス 投稿日:04/05/02 20:26 jKJJ016o
>>757
造船業は自分の不注意による事故、
厩務員は避けられない不慮の事故がほとんど。

一緒にするな。

800 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:42 ID:OaVWRwkO
>798
良くそんなことがいえるもんだ
ほかの仕事したことありますか?

801 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:46 ID:2NUqACUu
造船業の労災率を晒してごらん。

802 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:46 ID:GtpvoSRL
>>798
引き手、首にかけて引いているバカですか?

803 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:46 ID:OaVWRwkO
なんだ、釣りか・・・

804 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:47 ID:pAIC/hdp
先生先生といわれたいんか
ばーか

805 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:48 ID:67qm0Rdb
このスレ、どうも厩務員を騙ってるヤシがいるな・・・

806 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:52 ID:VJ8TVmVH
>>797
勝負してる種馬がG1勝つと、たとえ社台生産馬でも嬉しいもんだよ。
しかもホワイトマズルくらいになると、日高の中小生産者もつけやすい値段
だからね。

807 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 21:12 ID:Esg+YbET
釣り

808 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 11:14 ID:tsRyj04K
自分の担当馬のトモがかったるいんだけど
なんかいい対策みたいのないですか?

809 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 12:22 ID:DRqvi9EM
>>808
電気針なんてどうでしょうか? 

810 :ビギナーズ安楽死:04/05/03 12:33 ID:KuaYoYc8
労働基準監督署ってこういうブルーカラー職場にはちゃんと監視の目を
入れてるんだな〜。

811 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 12:43 ID:0hzdvWMv
そりゃあ、死人がボコボコ出てりゃあ、ね。

812 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 13:02 ID:8Az3Acq3
漏れ、建築関係だけど。
朝礼、昼礼、打ち合わせ会議の有る牧場、厩舎って違和感が有るw

813 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 13:05 ID:26lZayTX
岩城博俊厩舎をなんとかしてほしい。

814 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 13:15 ID:iu/4pmae
>>813
でも、転厩募集をすると大人気。ラクだからね。

815 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 14:25 ID:AzQqlVm/
>>808
SSPだな、やっぱり

816 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 15:26 ID:0hzdvWMv
>>808>>815
SSPでは手ぬるいよ。どうせやるなら週2回、809の言うように電気鍼を深めに
刺してもらうか、一旦緩められるなら思いきって長鍼(捻鍼)を推奨。

817 :808:04/05/03 18:18 ID:hRTFVNTk
結構いろんなやり方があるのですね、
乗り運動すると、かったるくなるとか聞いたのですがどうなんでしょう
これを期に、馬学の本でも見てみようかな・・・

818 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 21:58 ID:6I9EM62d
針はちゃんとした先生選ばないとわやになるよ!

819 :ベポ・モンゴル:04/05/03 22:19 ID:SK66YzDX
浦河硫酸ピッチ事件の牧場、イイデセゾンの生産牧場だね。

820 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 22:20 ID:0hzdvWMv
>>819
浦河なんかで違法軽油なんか造ってるんだ。知らなんだ。

821 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:47 ID:5yIeUG+z
笹針をする先生はどこで技術覚えるのかなぁ。

822 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:22 ID:jzsD7utQ
>>821
笹針は日本独特の鍼治療で、戦時下の軍隊で今の様な術式が確立されたとされる。
中国では穴位(ツボ)を探り、正確に刺す術式が主で、乱刺は決してしない。
「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」式な治療法であるところが、軍隊式と言われる所以であろう。
無意味に筋肉組織を痛めぬように刺す部位に依って深度を調節したり、動脈を避けることが肝要。
そこらが経験と勘に頼る部分が多く、かつ難しく、賛否両論を巻き起こす所以と考える。

SSPや電気鍼は施設上の問題から開業さんでは出来ない。
研修を受けた獣医が経穴(ツボ)に対して行う。

長鍼は笹鍼と違い、狙った経穴に深く刺す為、獣医の経験と腕がものをいい
得意・不得意が存在し、たとえ獣医であっても誰もが気軽にという類のものではない。

823 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:51 ID:NoFFXgu2
>>822
笹針と同じような乱刺術は中世ヨーロッパにもあったよ
医学知識が低劣だったので悪い血を出せば健康が回復すると考えた


824 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/05/04 01:03 ID:7wSCR//B
当時万能の治療法と言われた「瀉血」ですな

825 :821:04/05/04 02:04 ID:ARqN0smF
>>822
なるほど、軍隊が発祥なんですか。
経験と勘に頼るという部分では、やはり馬への針治療全般に発展途上の部分が大きいのかもしれませんね。

>>823-824
人の瀉血針治療と馬の笹針の原理は同じですよね。
ルーツを辿ればやはりどこかで接点があるんでしょうね。

826 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:27 ID:RLJkYDwf
しっぽが抜けた馬、その後どうなりました?

827 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:43 ID:5DFixJ5b
生えてくるよ

828 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:56 ID:jzsD7utQ
骨は残念ながら生えて来んな。

829 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:11 ID:B0LnEtmX
毛は生えてくるよ

830 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:25 ID:W4+PPq2W
尻尾が抜けた穴から毛が生えてもねぇ・・・
漏れは栗東だが、続報は知らん。

831 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:28 ID:jzsD7utQ
尻尾の先が腐って落ちた馬の尻尾は何年経っても短いままだったような気がスル。

832 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:30 ID:jzsD7utQ
>>823
まあ、溜まった血や炭酸ガスを排泄すれば回復するだろうという発想は
中世欧州も対戦中の日本も同じではないかな。
822のは中国で鍼を学んだ浅見せんせのとこの文を一部抜粋引用。

施術する際に使いやすいように鍼の形を改良した結果、笹の葉に形が似ていたので
笹針と呼ばれるようになったということから、笹針自体は日本オリジナルのもの
との認識なのではないかと思われる。

>>825
恐らく日本では、馬の瀉血の穴位が知られるようになる前から施されていた
治療法と思われ、今は瀉血の穴位(胸堂など)や百会は主穴として網羅するのが
鉄則だが、当時は文字通り「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」式に施術して
動脈を傷つけるなどの失敗の繰り返しを経て、それら経験を活かして手解き、
改善が逐次為され、現在に至っているものと思われる。

833 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:06 ID:MKe77uDO
>>831
腐ったらそのままかもね。
耳凍傷になったら小さいままだし。

834 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:50 ID:8iVE30L6
電気針はピクピクするね
なんか人間の低周波治療器みたいだった

835 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:57 ID:Jf4kXXRI
うちの牧場、電気針やってたら蕁麻疹でた馬いたよ。
これって珍しいのかなぁ。

836 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:14 ID:jzsD7utQ
>>835
薬剤でも治療法でも個体差によって生じる禁忌っていうのは存在するからね。
その蕁麻疹は精神的負担による発症の可能性が高いと思われるが、他にも例えば金属
アレルギーとか持ってたりしたら、極度の下痢やショック症状を示したりするかも
しれない。
それは何も電気鍼に限ったことではなくて、身近にある錠剤(飲み合わせも含む。)
とか治療器具なんかでも十分あり得ることなんだけどね。人間と一緒。

837 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:21 ID:aqE5sLmm
馬にはマッサージが一番いい

838 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:28 ID:8iVE30L6
マッサージといえばTIPICALPAINとかゆー
ちょっとツーンとする塗り薬みたいなのあった。
背中張ってる馬、ちょくちょくいるんだよなぁ・・・

839 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:36 ID:G87QCwZt
背中張ってる馬って、砂浴びもいいっていいますよね。
背最長筋ストレッチしまくるし。

840 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:39 ID:hfWohzv0
トレセンの砂浴び場もっと大きければいいんだけどな
砂浴びは馬の痛い所も分かるしいいね。

841 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 19:31 ID:pyIneGQs
ひさびさ道営いったら疲れたな
馬も人気で飛んだし・・・

842 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:10 ID:MHjFxoc+
フラワー(ry

843 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 17:40 ID:65AaXoSa
風強いです。
薄毛な私にはつらい。

844 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 17:42 ID:hXiTX/mW
もう剃っちゃえよ

845 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 22:19 ID:5HEk8Ctj
http://umanari.pobox.ne.jp/cgi-bin/cbbs/kinman.cgi#2

上のように厩務員さんは稼げないと情報会社と契約するのですか?
また、一介の厩務員が毎週でるレースのウマ情報を詳細に得られるものでしょうか。
ちゃんと本業してないから稼げないかと思うんですけど。

846 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 22:47 ID:65AaXoSa
剃るまではいってないが、最近気になる。
メットがなあ。

847 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 13:00 ID:6ZgJaq9E
>>845
ここ質問スレとちゃうで。

848 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 16:16 ID:celG+8BR
浦河で白毛が生まれたそうな。

849 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 16:46 ID:Nwkroy/g
ほー

850 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 17:44 ID:uUjbGP1J
今年は何頭か白毛が生まれたってスポーツ新聞に書いてあったよ。

851 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 19:47 ID:SeFdpkav
シンクロニシティ

852 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 19:56 ID:ufzjxMyk
>>845
本とにそういうのいるとしたら、下の下の厩務員です。相手にしないで下さい。


>>846
除菌アルコール殺菌とかしないと、蒸れた時に肌に悪い菌が湧くみたい。

853 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 20:20 ID:Cu0kYSjj
ディアレストクラブって生産もしてるの?
代表は白井牧場にいたんでしょ?


854 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 20:25 ID:BulnP4pJ
美浦の関係者ってどのへんの風俗で遊んでますか?

855 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 20:36 ID:lqsTu/pb
>>854
これから美浦に来る人か?
土浦に風俗はあるよ!行くヤツは都内まで行くと思うけど。
あとはローカル先とかね

856 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:21 ID:o0P03BDS
競馬は八百長だそうです

427 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:04/05/07 11:33 ID:bwdJA+Kp
オッズがやたら低くなってるとき
不自然な動き(あっさり行かせたり、直線で後の馬が押さえ気味になったり
やたら消極的な位置取りなどいろいろ)

この2つが揃えばあやしい
あとはオッズが正しくないとき

すごーいコンピューターを使って主催者が馬のほぼ正確な能力や結果を
把握してそれに合わせて操作したり番組を組んでるっていうのは結構有名な話だけど
おそらくそれだけじゃなく関係者が仕組んでるものも少なくないと思うよ
パ○カバザールのレースとか
見ていけばあやしいレースはいっぱいあるよ
レース回顧やってる人間の目にはごまかせませんよ
それと騎手は誰かに頼めば馬券は買える。買ってないはずがないと思うよ
大半がドキュンだから良心なんてものもさほど期待できないだろうしな


857 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:28 ID:BulnP4pJ
土浦でいい店ってあります?
関係者の利用率高な

858 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:33 ID:xKmBxmZx
BulnP4pJは部外者のヨカーンw

859 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:33 ID:lqsTu/pb
>>857
スプラッシュって店に結構行ってるんじゃないかな。
昔と比べたら地雷減ったけど古い店は気を付けろ!
おかーさん!?みたいの出てきたことあるぞ!

860 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:35 ID:BulnP4pJ
部外者でごめんね てへ はぁと

861 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:36 ID:CUKRdizj
>>859
地方(田舎)だと多いな、おばちゃん
だったら西川口行ったほうが無難

862 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:37 ID:+mcZfnQr
つか病気に気をつけろよ・・肝炎とか洒落にならん。

863 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 21:47 ID:lqsTu/pb
>>861
行ったこと無いけど美浦から西川口って行きづらくない?
良いとは聞くけど・・。
>>862
何年か前にローカル先で苦い思い出が・・・。_| ̄|○

864 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 22:22 ID:Y4qDufsy
上野は風俗店もいろいろあっておすすめだよ。
常磐線一本でいけるのがいいね。

865 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 23:28 ID:ufzjxMyk
土浦に本サロあるからな。
あと、田舎はどこもデリがさかんだわ。

866 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 23:50 ID:3IRlExm/
風俗好きは平気で都内に出ていくよ。土浦じゃ知り合いが
多すぎて怖いからw

867 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 09:55 ID:xls/OWql
エロいな。
女の厩務員は夜遊び激しいのかな。
うちの女の子はずっとビデオみてるらしいが。

868 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 15:18 ID:E/EfeNem
西川口流はいいべ

869 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 17:01 ID:gZ+iIruT
>>856
すごーいコンピューターねぇ・・・
ほんまにそんなこと考えてる奴いるんだな

870 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 18:04 ID:kkqwWkjk
>>856
へー

871 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 19:15 ID:luBpryTp
>>856
馬券で負けすぎるとこんな被害妄想になるんだね。
少し考えればこんな事してもメリットが無い事くらいわかりそうなもんだが。

872 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 20:10 ID:lEMqOHdd
これはどこの板?

873 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 20:32 ID:QV4G6GmV
きっとすごーいコンピューターなら馬券も百発百中なんでしょうな。天気予報みたいにw
つーか、レース回顧やってんなら競馬を見る眼っくらい、もうちこっと養ってから書けよ
と言いたい。
体験乗馬君のがまだマシな悪カーン!

874 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 20:33 ID:XUTOuEKd
俺の馬の能力も調べてください

875 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 20:47 ID:z8PLeiqz
主催者は地球シミュレータでも使ってるんだろうかw
まあ、それ使っても正確なデータ収集なんて無理だが。

876 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 20:55 ID:fqSoxr6L
>>872
このスレですよ。↓ 

今年も八百長レースばかりになりそうだな(w
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074791509/


どっかの厩務員(自称)と討論してます。
呆れて途中で話を投げてますw

どうやらネタじゃなくて真剣に信じてる模様。
痛すぎて見てられん・・・

877 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 21:13 ID:Y2qQaiSn
よく○○と○○が仲悪くなったとか
○○の蹄は相当悪いとか大きいレース回避するかも知れないとか
そういう情報はよく飛び交うな。
ガセが多いが。


878 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 21:19 ID:8xIaHESS
>>876
頭の悪そうな奴が集ってたが自称厩務員が1番イタかった…


879 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 21:37 ID:W83GjU7+
関係者様、教えて下さい。
レースの枠順はどのように決めているのですか?
登録馬多数の場合の除外馬はどのように決めているのですか?
公開抽選ではないと聞いています。本当でしょうか。

880 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 21:48 ID:QV4G6GmV
すごーいコンピューターで。

881 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:02 ID:PMgyYj3V
すごーいコンピュータは馬の能力を正確に計れるんだから、
枠順を決めるくらい瞬殺です。

882 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:28 ID:+5Gw3eXI
こっちで質問した方が良いと思うから質問するけど、
勝つための出走は問題ないけど、勝つ意思のない出走ってどうなの?

883 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:31 ID:QV4G6GmV
72条違反

884 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 23:26 ID:UOvBK09I
教えてよ

885 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 23:53 ID:AWHCVpkc
>>856の香具師ってすごいなw

競馬に携わる仕事してる香具師らの存在意義を
根本から否定してるw

886 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 00:09 ID:bSshPHTz
地方競馬では今日もすごくないコンピューターがフル稼働しています


887 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 01:02 ID:ge2Qwki1
静内SSの閉場、本当なんだってね。経営不振ではなく、土地の賃借契約が切れろ為。
某牧場の所有地で、契約を更新しなかった模様。優駿さんと似たパターン。

運営会社を整理した上で、アローと統合じゃないかな?

888 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 01:06 ID:Tq+LUlIE
どんなコンピュータなんだろな

889 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 01:08 ID:LDyKOCUJ
8ビットらしい。

890 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 01:11 ID:4U5sTLYX
ファミコン以下かよ。

891 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 01:24 ID:Tq+LUlIE
おっさんがソロバンでパチパチやってそうだなw

892 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 02:10 ID:E9f6vqqM
公開抽選してないんですか。
教えられない理由でもあるんですか。

893 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 02:21 ID:rbgZRoFj
>>850
耳だけ栗毛とかいう白毛馬の写真見たけど
全身に振りかけたような栗毛の模様が点在してるね
アパルーサの一種みたいだな

894 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 02:27 ID:J5QK1VjU
>>893
産毛じゃないの

895 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 09:18 ID:9Xq9Zun0
>>892
ジャパンカップでは昔やってた。
k-1みたく。

896 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 10:06 ID:sha+LG3v
>>892
公開する必要があるか?
いちいち公開抽選してたら時間かかってしょうがないべ?
それにめんどくさいし…
すごーいコンピューターに任せておけば一瞬でやってくれる。
教えられないんじゃなくて、教える必要がない。
公開抽選もする必要がない。

強いて言うならお前らみたいなのがいるから公開しないし、教えない。

897 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 11:06 ID:Ubr4HH4b
>>895
扇子を引いてたよね。
今もやってないっけ?>JC

898 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 11:13 ID:ARmHfZzv
土日で計72レース分も公開抽選やってられるか。
すごーいコンピューターにお任せだよ。

899 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 11:54 ID:iUYkXKOf
体験乗馬くん、ギャロップバリバリくん、すごいコンピューターくん
は同一人物。

900 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 12:14 ID:iOhrGzAg
少しかじっただけの痛い人間が集まるスレはここですか?
つかスレタイ読め。

901 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 13:03 ID:xvUI6nPN
G1はガラガラで

902 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 13:04 ID:jQ0RBH6N
>>899
勘違いしてはいかんぞ。





すごーいコンピューター君だ

903 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 15:38 ID:I/EdOOKq
いつまで経っても変わらないな

904 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 17:54 ID:ENqj/Ng/
すごーいコンピューターのせいで、なんかここのスレまでレベルが落ちているような・・・。


話題を変えまして・・・

勝負服忘れる厩務員って多い?
なんか今日さ、「いやーテキに怒られる〜」なんてあわくってる厩務員さんがいた。
かろうじて、テキがレースまでに持ってきてくれて、
過怠金免れたみたいだったけど、テキはカンカンだったらしい。まぁ当たり前だが。

生産牧場(特にオーナーブリーダーなど)は、勝負服忘れてあのダサい服着て
レースに出てたら、悲しいだろうな・・・なんて思った今日この頃です。




905 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:01 ID:H/tXIKVt
ノースガストの菊花賞

906 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:03 ID:9Xq9Zun0
放牧に出されて来て
アクトとかがあるのは中央のが多い気はする。

907 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:24 ID:nIPyNV3+
すごーいコンピューターの話なら俺も聞いたことあるぞ。
すごーい予想でJRAトップの人はどの馬が勝つかだいたい分かってるらしい。
JRAハンデ戦は戦績を見る必要がないといわれてるくらいだからな。
やっぱりすごいんだろう。
世田谷の競走馬総合研究所のまわりなんか携帯が使えないほど電波すごいよ。
怪しすぎる。

908 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:25 ID:jlZvz5U3
もういいよ、秋田

909 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:29 ID:nIPyNV3+
即レスか・・・
F5連打してる暇があったらうんこ拾いでもしなさい。

910 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:35 ID:xf3qESqU
総研ってもう世田谷にはないだろ

911 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:35 ID:uyPJdPq1
懐かしいな、井崎修五郎の「小説・競馬必勝法」の頃からだもんなコンピュータ話は。

912 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:41 ID:kIjIaen3
>904
悲しい、っていうかびっくりするよ。
出ているはずなのに、テレビ見てたらどこにもいない。
探しているうちレース終わってた・・・なんてこたなかったが、
あとで社長が怒鳴ってたよ。

913 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 18:57 ID:UWo56wtd
総研が移転して何年経ってるんだよ プ(w

914 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 19:28 ID:oalXPsmq
907は引き篭もり

915 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:00 ID:P7y8zMZO
教える必要がないんじゃなくて教えることが不可能なんだよ。すごーいコンピューター
の抽選行程は目に見えないからね。ま、すごーいコンピューターによって
すごーいプログラムを走らせると言っても基本的に無作為抽出だから
少し気が利きゃ、ベースになる部分は小中学生でも組めるプログラムだけどね。

なぜ、瞬時の抽選が必要なのかというと、その後の厩舎サイドの段取りの部分と
マスコミサイドの要望がある。JRAとしてはなるべく出走取消をなくしたいので
レースのギリギリに抽選をして出走馬を決めたい。厩舎やマスコミはレースまでの
準備期間がないと運営に支障を来す。特に厩舎サイドで問題になるのが投票後の
遠距離輸送。そのギリギリのバランスで妥協されたのが今では木曜日の15時
(再投票を含めると15時30分)というわけ。
で、東西で若干違うが、早いところで、競馬の出走が決まれば木曜日の18時には
当該馬を馬運車に積んで競馬場に出発しなければならないなどというケース。
その狭間となる限られた時間の中で、厩舎は出張するスタッフの決定、持ち替えの決定、
残置馬の処遇・癖などの申し伝え、仕度、残置や競馬出走馬の飼い葉計り、週末の残置馬たち
の番組の組み立て、必要ならば助手の応援とその遣り繰り、またケースによっては他厩舎への
応援要請、臨場依頼、トレセン残置馬の週末の調教番組の決定などなど、週末のすべてを調整
しないと厩舎運営が滞る。だから、投票を締め切ったら即座に除外馬の発表、番組変更が生じた
ことによる装鞍所曳き付け集合時間の変更を、迅速に発表する必要がある。
それで、すごーいコンピューターのすごーいプログラムによる抽選が現在では行われているわけ。
除外馬の決定方法は一般事項による。それで抽選になったときの方法はヤパーリ
すごーいコンピューター任せ。
ただし、2歳G1を除くG1の枠順抽選に限っては各所からの要望もあり、公開によるガラポン
抽選をやってたはず。過去にも扇子を引いてた覚えはないが。

916 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:01 ID:P7y8zMZO
たしかに出走馬も枠順も毎週毎週ガラポンやビンゴ抽選公開で72R決めてたら時間
かかるし手間も掛かって大変だわ。でも、それをファンの大勢が強く要望して働きかけて...
という話にもしなるようなら競馬会も考えるんでないの?枠順抽選などは。
逆に言えば、今の方法で大きな不満が持ちあがっていないということでもあるわな。

こういった初歩的な質問は質問スレまたは競馬会に直接どうぞ。
関係者は質問に答えるのが必ずしも職務ではないのでね。あんまり面倒なのは特に。
何気なく答えてくれてるケースもまま見受けられるけど。
あと、厩舎関係者は特に週末は朝早いので時間帯も考えて発言してちょうだい。
ちなみに俺は04/05/08 21:37にはおやすみモードだったし、04/05/09 02:10の
時点では仕事中。

917 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:04 ID:pbdXQvh0
↑コピペじゃなかったらキモイね
ネタに長文でマジレスw

918 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:12 ID:P7y8zMZO
>>904
勝負服の管理義務はあくまでも調教師だよ。

調教師が出張先に持っていってくれ。と厩務員に依頼するとしても。
ま、持ってってくれ。って頼まれて忘れたんならやっぱ厩務員が悪いんだろうな。
それでも管理責任は調教師にある(過怠金1万円。)けど。
(それだけ用意周到に管理しとけということ。)
現実には勝負服は調教助手が責任持たされて厩舎全体のを大仲で一括管理してるところも
結構多いね。

どっちかって言うと出張先で洗濯上がりを持ち帰らねばならない段取りのところを
忘れて帰ってくる厩務員は結構いると思う。開催が終われば競馬会が送り返して
くれるけど。

>>917
反応dクス

919 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:13 ID:NdXFtkao
反応に困る流れだな

920 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:19 ID:Z2KxktJs
米カリフォルニア州サンフェルナンド・バレーのポルノ俳優HIV感染騒ぎで、本当の4人目の被害者が出た。
彼女は「ミス・アロヨ」というポルノ女優だということが分かった。
アロヨさんは、すでに感染していたダレン・ジェームズさん、別の男優と「ダブル・アナル」と呼ばれる
同時に2本のペニスをアナルに差し込むプレーで感染した模様。

http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_05_08_08_06.html

921 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:35 ID:teAJazQM
まぁマイルカップも順当に決まっちゃったしな
○外が勝つと素直に認められない気分はあるが。

922 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:41 ID:aV6rYnWT
カメは○外じゃないし

923 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:44 ID:Ubr4HH4b
扇子引いてなかったっけ?そしたらWSJの騎乗馬抽選だったかな?
なんか外人騎手がそんな抽選をしてる写真を見た記憶があるんだけど。

>>916
時間は関係ないわな。
別に即レスする必要もないんだし。

924 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:45 ID:pbdXQvh0
ノーーーーーーーーーーザン

925 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:47 ID:P7y8zMZO
ファーーーーーーーーーーム

926 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:50 ID:NdXFtkao
な、、何これ?(;´Д`)

927 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 20:53 ID:C+6eYjnK
>>915サソの長レス、結構勉強になったかも。

928 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 21:49 ID:MeB183Z2
>>915-916
おつかれ。マジレスありがたいよ。これでバカが減ってくれれば
助かる。

929 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 22:48 ID:NdXFtkao
>>927-928が納得してるトコ悪いんだが、
「すごーい」に全く凄さを感じないのは俺だけか?

930 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/09 23:11 ID:O3goaCzs
>>929
「すごーいコンピューター」の発祥地をわかってないんかいな・・・。

931 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 07:03 ID:xIapet5C
硫酸ピッチ事件ってどうなったの?
あの牧場閉鎖かな?

932 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 08:39 ID:fI9j+0tr
栗東の厩務員とか調教助手って給料いいの?
俺は今24だけど、手取りで41マソくらい貰ってます。


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