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【覚醒】なぜ馬はいきなり強くなるのか?【八百長】

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:06 ID:jgkVnH4U
ぶっちゃけありえなくない?

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999102418
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997100824
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999104268
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999104693
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998107424
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1999106936

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:07 ID:M+SSnoO3
( ̄^ ̄)ふーむ。。。

3 :トランクス:04/04/30 09:13 ID:me/O/Vgh
馬は、成長しないと生きていけないというべきか・・・・・・・

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:22 ID:EXGmrbQU
まああれだ、突然覚醒する馬というのは印象に残りやすいわけで、
そんなのは全体から見ればごく稀ということでよろしいですか

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:22 ID:orlIQz+l
馬だって動物。感情もあるし、好不調もある。

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:25 ID:vBurp/YJ
馬は大抵弱点を複数持って走ってる。
そのうちの一つが直るか影響が少なくなるとクラスが一つ上がる。
二つなくなるとクラスが二つ上がる。
あとは血と適性のある条件を使われることによって開花する。
が、本当のところはわからん。

7 :ボクと魔王 ◆aWeOQSfgWQ :04/04/30 09:27 ID:Md0pNHyX
イチローって野球選手がいるけど、彼も八百長なの?
ドラフト4位だよね。

大野豊って大投手がいたけど、彼も八百長だったの?
ドラフト外で入団したよね。

ぶっちゃけありえないよね。

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:32 ID:EXGmrbQU
あれですかねえ、自転車の乗りかたを覚えたときの感覚ですかねえ

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 09:46 ID:FR9i2bQA
抜けたんだろ。

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 10:38 ID:DG6DUl6t
八尾だろ
いい加減きづけよ

11 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/04/30 11:14 ID:AIwZrUQy
次は八尾南〜

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 11:17 ID:8Jf8WCji
>>1はまた渋めの馬ばかり集めてきたな
タマモクロスとかと思いきや

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 11:19 ID:nuoXPHvT
体重が減った途端に走り出したダイタクヤマトには笑った。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 12:47 ID:qmOl6/jH
タマモクロスは替え玉と思いたくなるほど強くなったな

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 13:12 ID:SOJOec0Z
脳味噌少ないから人間の思うままに動かすのは難しい

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 13:14 ID:Wfb0Mbq2
そもそも、>>1の馬はそんなに「いきなり」か?

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 13:26 ID:2XicHK15
突然、というほどではないと思う。
タップダンスシチーhttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997110043
なんかも急に勝ちだした印象があるけど、ずっと好走は繰り返してたし。

参考までに、タマモクロス
ttp://www.makworld.net/horse/elder/tamamo_cross.html

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:07 ID:hbTdIg0P
サンデーはCAだぞ

19 :プロ馬券師X  ◆ZAgKuX9lgw :04/04/30 19:10 ID:5FyL9l9u
中学、高校まではもっさりしていた女の子が大学に入り
急に大人びてビックリする事がある。しかも卒業して、2年ぶりに会ったら
子供までいたとは…そんな連休の2日目を過ごしています。

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 19:26 ID:X/9HO1Pi
逃げや先行馬にそういうのが多いって印象だが。
脚質転換?気性面?などが理由なのかね?

21 :io:04/04/30 19:27 ID:ckJNIcVh
>>17
タマモの場合はいきなりというか、本格化してからもダートしか走らせてもらえなかったのが原因かと。
その証拠に本格化してからの芝になっての成績が10戦8勝(GT3勝)2着2回と、連帯率100%。
もともと能力があったのは間違いないと思われる。ただ、それまでの使われ方が悪かっただけでは?

22 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/04/30 20:45 ID:k93GRo7g
立志伝中の馬といえば、最下級条件でくすんでいたフミノオーカンが
ドロドロの馬場で追い込んで久々の勝利を収めると、重馬場ばかりを連戦連勝し
一躍オープン入りしたことがある。



23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 20:47 ID:+7tx3hiG
なーんだ、ダイユウサクについて語るスレかとオモタ

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:32 ID:vBurp/YJ
6. 9 札幌 札幌日経賞 OP 2人 中止 東信二 57 D1800 良 落馬 デリンジャーアモン
7. 7 札幌 道新杯 OP 1人 1着 東信二 55 D1500 良 R1.29.9 1 3/4身 (ウエスタンファイブ)
8.25 函館 青函S OP 3人 2着 東信二 56 T1200 良 1.09.3 0.4秒 オンワードシェリル
10.13 東京 アジア競馬会議25周年記念 1400万 6人 2着 柴崎勇 58 T1800 良 1.48.0 0.3秒 ハセノーザン
10.27 東京 天皇賞(秋) GT 17頭 5番 13人 1着 根本康広 58 T2000 良 R1.58.7 1/2身 (シンボリルドルフ)


25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:34 ID:1SDBeDjQ
ダート⇔芝や短距離⇔長距離で激変してる馬が多い気がする

26 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/04/30 21:35 ID:PyE+Z49M
兵庫なら一年のうちに最下級条件から「園田金盃」を勝った
サチエノヒリユウや、中級条件の冴えない馬だったが、騎手招待で
田中道夫騎手が乗って大差(7馬身)で勝ち、後に鞍上に再度
田中騎手を迎えて、トップホースにまで一直線に上り詰めた
「マルセンガバナー」がいます。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:36 ID:QnJP574s
>>24
この後、ジャックルマロワやムーランドロンシャンまで出たよな

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:43 ID:n+2Vs5KH
いきなり強くなったと言うか、途端に別の馬に変わったってショウナンカンプとかだよな
いくら爪だか蹄があれでわざわざダート走ってたとは言え、同じ馬とは思えないよ
駄馬だと思ってたし。それが高松宮記念で楽勝だもん。本当にびっくらこいた

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:45 ID:6KiaHa6L
やっぱレガシーワールドじゃね?
夏の福島で未勝利馬だったのがその年の有馬で2着だよ
去勢ってスゴイよな

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:46 ID:vBurp/YJ
たしかに短距離はくすぶってた馬が頂点に上り詰めるまでが早いと思う。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:49 ID:NUNzbbs8
人間だっているでしょ。
今まで自分よりバカだった奴がいつのまにか勉強が出来るようになってることが。
人間も馬も些細なことで大きく変わる動物なんだろうね。

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:49 ID:vBurp/YJ
1992. 6.28 福島 未勝利   14頭 3番 ― 除外 小谷内秀夫 55 T1800 良 競走除外 コスミックレイ
7.11 福島 未勝利   16頭 14番 2人 1着 小谷内秀夫 55 T1800 良 1.52.0 アタマ (ニシノマシーン)
7.25 新潟 三面川特別 500 13頭 10番 2人 3着 小谷内秀夫 55 T2200 良 2.14.6 0.1秒 ミュゲルージュ
8.15 函館 奥尻特別 500 8頭 4番 5人 1着 小谷内秀夫 55 T2000 重 2.04.4 2.1秒 (チアズモアー)
8.22 函館 松前特別 900 10頭 5番 1人 1着 小谷内秀夫 54 T2500 良 2.38.4 0.1秒 (ミスコチョウラン)
9.13 函館 UHB杯 OP 13頭 2番 2人 2着 小谷内秀夫 53 T1800 重 1.52.1 0.6秒 ジャニス
9.27 中山 セントライト記念 GU 13頭 9番 4人 1着 小島貞博 56 T2200 良 2.13.6 アタマ (ライスシャワー)
10.25 東京 東京スポーツ杯 OP 10頭 3番 1人 1着 小谷内秀夫 56 T2400 良 2.26.1 0.1秒 (ヘイアンワッスル)
11. 8 京都 ドンカスターS OP 10頭 5番 2人 1着 小谷内秀夫 57 T2400 良 2.24.8 0.1秒 (ヒシマサル)
11.29 東京 ジャパンC GT 14頭 6番 10人 4着 小谷内秀夫 55 T2400 重 2.25.4 0.8秒 トウカイテイオー
12.27 中山 有馬記念 GT 16頭 6番 5人 2着 小谷内秀夫 55 T2500 良 2.33.5 ハナ メジロパーマー

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:54 ID:y886Yjnd
ダイタクヤマトなんかG1レースの最低人気の時に覚醒しやがった。
晩年に目覚めたからフロッグとか言われたけど本物だった。

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 21:57 ID:vBurp/YJ
フロックと評された馬はその後評価を覆す走りをすることが多いよな

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 22:37 ID:/KTCzlEp
ダイタクヤマトは次走のスワンステークスでも全然人気無かったからな。
ひどい扱いだったもんだ。
漏ればっちりとっちゃってラッキーだったのを覚えてる。
栗東の記者はどこを見てたんだとでも言うか。
明け7歳からの扱いの違いには閉口した。

36 :35:04/04/30 22:43 ID:/KTCzlEp

あと、いきなりと言うならこの馬は今でも通用すると思うけど。
芝で全然大したこと無くてダート巡りしてたのに、
ふと芝に戻ってからは破竹の連勝街道。

タマモクロス
http://csx.jp/~ahonoora/tamamo_cross.html

37 :ドラム缶をキックする男:04/04/30 22:57 ID:JzGCar+t
ここタマモクロスの話題が多いけど、
タマモはタマモでも俺の印象に残ってるのはこいつだ。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1995100235

38 :ボクと魔王 ◆aWeOQSfgWQ :04/04/30 23:43 ID:XRLtvf3e
脚元の関係でデビュー後ずっとダートを使ってたマヤノトップガン。
ダービー当日、
中京競馬場の500万下ダート戦をようやく勝った。そして・・・

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 23:47 ID:ZvaRJmtt
>>タマモクロス
クラシック秋の3連勝は単なる上がり馬ならできるが、
この馬は3連勝の内容がバケモノ級だった。
鳴尾記念は、単なる条件馬で53`、3番人気は見込まれすぎ
と思っていたものだったが大楽勝、
デビューからのではない連勝でGIを3連勝以上して8連勝の馬っている?

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:05 ID:/24TWOiQ
>>37
同意

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:16 ID:uGdxgYuZ
ダイタクヤマトのスワンSで「GIに続いてGIIも制覇!」
って実況にワラタ

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 01:18 ID:f9S3VZsZ
世の中談合社会だよ。

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 07:27 ID:elavttWE
あっ、この人

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 08:35 ID:7GRGj+XG
>>33
『フロッグ』ワロタ

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 21:59 ID:xiSJ/4vy
>>37
当時やたら持ち上げられてたなあ。
俺は、GIじゃ掲示板に載れるかどうかの馬だろと言ってたが・・・。
凄い反発を喰らったぞ。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 14:59 ID:bhA0dNFH
>>33
あの馬はカエルだったのか
ケロケロ

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 15:02 ID:8PT7Io2C
シルクフェイマスはぶっちゃけありえない!
さすがにG1になると来ない!

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 15:02 ID:y5geMPGZ
>>47きたらますますこのスレ道理になるね

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 19:36 ID:sP2gYPYi
ぶっちゃけシルクフェイマス強くなりすぎ!


50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 21:42 ID:HWGUC3aT
イングランどーよ
ダイタクヤマト的覚醒があるかも

51 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/02 21:46 ID:di02+L/G
馬なんていつ本気で走ってるか分からないてゆうか馬の考えは人間には理解できないから


52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 11:32 ID:bGNvJJsv
阿部、嶋

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:33 ID:aCIJDOG/
>>52
嶋は未勝利から一気にGTって感じだな
阿部はもともとGTは好走してたけど、
今年になってレコードだしまくってぶっちぎりで勝ちだしたってとこか

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:47 ID:g4o8OJx7
川島再生工場

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:57 ID:ycuOQV88
成長が早いでしょ。

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:09 ID:ZXUij9nI
カマシがその馬に合ったんじゃねえの


57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:42 ID:lO0Bo3gp
いきなり強くなるじゃなくて
明らかに真面目に走ってなかった馬が相応の成績を残し始めるというのは
多々あるな。

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:01 ID:vV0chulZ
この前まで一緒に走ってていつも一着だった馬が種付けしてるのをビデオで見て、
自分がなんの為に走ってるのか理解したんだろ。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:02 ID:ncnCsf7E
>>58
教育番組だな

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:06 ID:QBPQKcng
マイルは1ハロン長いことが、成績からあきらかだったブラックホークが
安田記念を楽勝したときは衝撃的だった

しかもかなり人気落としてたんだよな

61 :ローエングリン埼京【新木場行き】 ◆f5bNaOKMO2 :04/05/05 23:10 ID:QExOFFgV
ダイタクヤマト、サニーブライアン、エアジハードはGIを勝ったとたん強くなった気がする。
逆に、カネツクロスとか、いきなり弱くなった。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:11 ID:7/xnsonl
俺の中ではエイシンバーリンがそうだな。

63 :名無し募集中。。。:04/05/06 05:07 ID:OVk6iazF
主にススズ、エアジハード辺りの気性解消方面と
トップガン、ダイタクヤマト等の晩成成長の2種類か?

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 06:25 ID:DHBgzBtn
印象的なのはこいつだな
これだけ精神的な脆さみたいのが消えたのが急に判る馬も珍しい
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996110138

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 07:29 ID:RM0E0zFO
>>63
ビワハヤヒデ、シルクジャスティスの様な
「調教を変えたら強くなった」も追加希望。
このパターンは馬よりも人間の意識の方が変わったわけだが。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 07:36 ID:93q4o/Xu
>>65
サウスヴィグラスかあ。
デビュー当初から評価高かったよなぁ。
ヒヤシンスSで人気なかったから、ウハウハしながら単勝逝ったっけ(遠い目・・・)

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 07:50 ID:L+Xzhc0h
仕組んでいるから。
馬は人間の思い通りに動くよ、競馬場に行けば良く分かる。

仕込みの無いギャンブルなど・・・無いよ。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 20:45 ID:b3jUEN8r
わかった、
耳に発信機を付けて調教すれば強くなるんじゃないか

70 :健太:04/05/08 20:55 ID:NDVlcQFN
おい!!貴様らが情報提供しなかったせいで大損したじゃねーか!
これだから自己満馬券氏2ちゃんねらーはむかつくんだ。
http://www.takenet.or.jp/~s-sawano/
確認してんなら反省しろよ。反省したら来週は貴様らに教えてやる。



71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 21:53 ID:TuJAitie
>>70
少し手の込んだ宣伝やね
ご苦労さん

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:21 ID:J9UK1Yno
>>39
タイキシャトル:安田〜ジャックル〜MCSを含む重賞8連勝
テイエムオペラオー:秋天〜JC〜有馬を含む重賞8連勝

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:53 ID:Mi7Xt1c8
ナイストップボーイがこのすれに興味を持たれているようです。(AA略

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