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今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース?4

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:13 ID:bLi/BrbB
1 3 6 イングランディーレ 牡 5 58.0kg 横山典弘 3:18.4   518Kg -3 清水美波 10
2 8 16 (市) ゼンノロブロイ   牡 4 58.0kg D.オリヴァー 3:19.5 7馬身 494Kg -8 藤沢和雄 4
3 4 8 (父) シルクフェイマス  牡 5 58.0kg 四位洋文 3:19.8 1 3/4馬身 482Kg +2 鮫島一歩 5
4 5 9 (父) チャクラ      牡 4 58.0kg 後藤浩輝 3:19.9 1/2馬身 460Kg -4 安達昭夫 9
5 1 2 (市) ナリタセンチュリー 牡 5 58.0kg 吉田稔 3:20.1 1 1/4馬身 470Kg +2 藤沢則雄 13
6 8 18 (抽) アマノブレイブリー 牡 4 58.0kg 小牧太 3:20.1 クビ 482Kg -2 湯窪幸雄 17
7 2 3 ダービーレグノ   牡 6 58.0kg 幸英明 3:20.2 クビ 462Kg +2 高橋成忠 15
8 3 5 サンライズジェガー 牡 6 58.0kg 福永祐一 3:20.2 ハナ 474Kg +2 福永甲 8
9 7 15 (父) カンファーベスト  牡 5 58.0kg 藤田伸二 3:20.3 1/2馬身 472Kg +2 佐藤吉勝 11
10 6 11 ネオユニヴァース  牡 4 58.0kg M.デムーロ 3:20.3 ハナ 500Kg +4 瀬戸口勉 2
11 5 10 (父) ファストタテヤマ  牡 5 58.0kg 安田康彦 3:20.3 ハナ 462Kg +2 安田伊佐夫 7
12 8 17 ヴィータローザ   牡 4 58.0kg 岩田康誠 3:20.5 1 1/4馬身 478Kg +6 橋口弘次郎 14
13 7 14 リンカーン     牡 4 58.0kg 武豊 3:20.6 1/2馬身 476Kg +4 音無秀孝 1
14 4 7 (父) ウインジェネラーレ 牡 4 58.0kg 蛯名正義 3:20.6 ハナ 550Kg +8 国枝栄 6
15 7 13 (父)(市) ナムラサンクス   牡 5 58.0kg 渡辺薫彦 3:20.6 クビ 466Kg -8 松永善晴 12
16 1 1 (父) ザッツザプレンティ 牡 4 58.0kg 安藤勝己 3:20.8 1馬身 494Kg -6 橋口弘次郎 3
17 2 4 (父)(市) ウインブレイズ   牡 7 58.0kg 木幡初広 3:20.9 1/2馬身 536Kg -4 宗像義忠 16
18 6 12 (市) マーブルチーフ   牡 4 58.0kg 池添謙一 3:21.1 1 1/4馬身 484Kg +8 田所清広 18


前スレ
今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース!
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083481815/
今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース!2
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083508497/
今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース!3
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083522291/


2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:13 ID:7zPjQtf8


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:13 ID:xqYMq8ol
違うね

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:14 ID:sOcJi/L7
面白い天皇賞・春の定義

(0) 初期状態(面白くない天皇賞)
(A) ある4歳馬が天皇賞春を勝つ →新星登場か →(1)へ
(B) 5歳世代が4歳勢を完封 →普通 →ここで一区切りがつく →(0)へ
(C) 全く別の第3の勢力が勝つ →何じゃこれは →ここで一区切りがつく →(0)へ

(1) 分岐
翌年、その天皇賞馬(またはそれに準ずる実力のある5歳馬)が
天皇賞春に出走し、現4歳世代にとっての壁となる。
(A)YES →(2)へ
(B)NO →ここで一区切りがつく →(0)へ

(2) 面白い天皇賞
(A) ある4歳馬が天皇賞春を勝つ →最強馬登場か →(1)へ
(B) 5歳世代が4歳勢を完封 →面白い →ここで一区切りがつく →(0)へ
(C) 全く別の第3の勢力が勝つ →意外な結末 →ここで一区切りがつく →(0)へ

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:14 ID:kj58sx6c
もう諦めろよ!!

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:14 ID:bLi/BrbB
1987年 ミホシンザン 皐月賞・菊花賞・天皇賞(春)
1988年 タマモクロス 年度代表馬・天皇賞春秋連覇・宝塚記念
1989年 イナリワン 年度代表馬・天皇賞春・宝塚記念・有馬記念
1990年 スーパークリーク 菊花賞・天皇賞秋春連覇
1991年 メジロマックイーン 顕彰馬・菊花賞・天皇賞(春)連覇・宝塚記念
1992年 メジロマックイーン 顕彰馬・菊花賞・天皇賞(春)連覇・宝塚記念
1993年 ライスシャワー 菊花賞・天皇賞(春)2勝
1994年 ビワハヤヒデ 菊花賞・天皇賞(春)・宝塚記念・15戦連続連対
1995年 ライスシャワー 菊花賞・天皇賞(春)2勝
1996年 サクラローレル 年度代表馬・天皇賞(春)・有馬記念
1997年 マヤノトップガン 年度代表馬 ・菊花賞・宝塚記念・有馬記念・天皇賞(春)
1998年 メジロブライト 天皇賞(春)・最優秀父内国産馬
1999年 スペシャルウィーク ダービー・天皇賞春秋連覇・JC
2000年 テイエムオペラオー 顕彰馬・年間古馬中長距離G1完全制覇・獲得賞金額歴代1位
2001年 テイエムオペラオー 顕彰馬・年間古馬中長距離G1完全制覇・獲得賞金額歴代1位
2002年 マンハッタンカフェ 菊花賞・有馬記念・天皇賞(春)
2003年 ヒシミラクル 菊花賞・天皇賞(春)・宝塚記念


2004年 イングランディーレ 天皇賞(春)

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:15 ID:UjmvzPg2
デイリースポーツの河内洋の観戦記より
「つまらんわ。大勢のお客さんが入っとったのに、何の見せ場もなかったね。
ネオユニバースが10着、リンカーンが13着、ザッツザプレンティが16着やもん。
イングランディーレは行くしかない馬。ペースも遅かったけど、後ろの馬が仕掛けるのが
遅すぎる。これは2番手グループが動かなかったせいもある。その点、掛かりぎみのゼンノロブロイは
思い切って早めに行ったのは正解やった。もう一つ、芝が長い為もある。(洋芝、野芝が混在していて
洋芝は12〜16センチ)。これだとどうしても、おしまいの脚が切れないからね。ペースが遅い上に
末脚が生かせないという、悪条件が重なったと言えるんじゃないか。
レースは折り合いが最低条件。だけどペースが遅いから折り合いがつかなくて苦労するんやね。
それにしても天皇賞・春といえば関西では最も重みのあるレース。僕もメジロブライトで勝ってる(98年)けど、
近年ではこんなレースは珍しいんじゃないか。
ただ勝ったイングランディーレは横山典騎手がうまく持ち味を引き出したね。行くだけ行って、
自分の競馬ができたのが優勝につながった。
きついことを言うようだけど横山典騎手以外は罰金ものじゃないか。
明け4歳の実力馬がそろい、非常に楽しみに来たんだけどね。ファンも同じ
気持ちだと思う。ゴール前の激戦の期待は外れ、クライマックスを見ないままに
終わったんだものね。寂しい気にさせられる。」

一応貼っておく

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:15 ID:iyTSkPKs
乙!!!!

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:15 ID:k9ALrhhU
最近の京都GTはロンスパが多いな。

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:16 ID:y9wABwwK
リンカーンの鞍上的に2

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:16 ID:iyTSkPKs
>>6

ブライトもタイトルは少ないが
G1上位入選が多かったからな。
イングランは今後死ぬほどがんがらないといけないな。


12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:17 ID:Nrs2T4mg
新スレおめ!!
新スレおめ!!

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:17 ID:ryXCDmL8
まぁ、あのスレ勢いだと建つ罠w

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:17 ID:bKFO1z8G
展開を読みきって馬券取った奴は本当に偉いと心から思うが、
やっぱりこういう展開を作った騎手の罪は重い。

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:18 ID:HxhWLPG3
>>7
河内おっさんこんなこと言ってるのか・・・。
神だな

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:18 ID:oNx2CIX/
( ゚д゚)ポカーン

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:18 ID:fg6qiMFV
1980年 ニチドウタロー 中京3歳S・ 天皇賞(春)
1984年 モンテファスト 目黒記念(秋)・天皇賞(春)
1987年 クシロキング 金杯(東)・中山記念・天皇賞(春)


18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:18 ID:koZb/z1s
長距離戦では、ひとたび15馬身も20馬身も離れてしまうと、もうだれもペースを読めず、またスローだと分かっても動けないとされる。
2番手のアマノブレイブリー(17番人気で6着に善戦)と約20馬身差、有力どころとは30馬身も離れた前半の1600〜2000mで、今春の天皇賞は終了していた。
スローで逃げているオープン馬が、残りの1600mを走るのに「30馬身」も前に位置しては、これはレースにならない。
「これが競馬だ」とする感想もあったが、もし仮に、関係者でもなく、オーナーや騎手でもなく、また馬券で参加していたファンでもなく、なにも知らないごくふつうのスポーツファンに感想を求めたら、たぶんこういうだろう。
あれは「競馬じゃないんじゃないですか」。だって、6番の馬以外、レースをする気がないみたいだもの。
ペースの難しい長距離戦。歴史の上でもときには(再三)こういうレースはあるのだが、イングランディーレの逃げに期待した数少ない(素晴らしい)ファン以外、まだ有力馬はレース前の「返し馬」をしているのではないかと思うしかない。
これが競馬だというのは、あんまりではないかと。
でも私、長距離戦は大好きで、菊花賞や天皇賞・春こそ、評価を下げてはならない競馬の一方向だとこの先も考えたい

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:18 ID:j1mi21Qd
タップダンスがでないから

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:19 ID:y9wABwwK
>>18
いい事言うね。あれじゃ、ゲーセンの競馬の方がマシだもんな。

21 :エリモ厨 ◆2UkziP.T8o :04/05/03 23:20 ID:ztyGSbaF
今年のGTで初めて1番人気が連に絡まなかった

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:20 ID:RAKLhjX4
>>1
改めてタイム見ると、3分20秒台にほとんどの馬がいるんだな
5着から18着まで1秒差だし。

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:20 ID:VcFsV6WT
>>6
次走宝塚勝つから問題ないよ

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:21 ID:iyTSkPKs
>>20


そんなあなたはこちらへドゾ〜
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082559443/

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:21 ID:plBhBoc1
去年と時計を比較した場合、今年は低レベルだったといえる。
しかし、ライスシャワーの2回目やメジロブライトの年は今年以下の内容だ。
なのに、ライスシャワーの2回目は名レースとすら呼ばれている。
95年からの10年間では走破タイムは7番目、1000mから2000mの
ラップは4番目だから、無茶苦茶内容がなかったわけではない。


26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:22 ID:md3xtCC4
>>23
ほほう。

27 :ローエングリン埼京【新木場行き】 ◆f5bNaOKMO2 :04/05/03 23:23 ID:zMnvjV1w
メジロブライトはちゃんと差しきったんだから、いいじゃん。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:23 ID:RAKLhjX4
>>25
だから勝ち馬には内容があったけど、他の馬にはなかったよ
つまりそれはレースというものなのかと

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:25 ID:fg6qiMFV
>>25
ライスの二度目は重馬場じゃなかったっけ?

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:26 ID:sOcJi/L7
・G1を勝っている、または1年以内にG2を勝っている
・本賞金9000以上
・2200以上の重賞で好走している

この条件を満たす5歳馬が一般に天皇賞春で好走するんじゃない?

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:26 ID:ryXCDmL8
100馬身逃げるって言ってたやつが プッ って言われてたが、
さすがに100まではいかんが、2,30馬身離しちゃったんだからなー

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:29 ID:bKFO1z8G
他の馬が頑張ってゴール前僅差の勝負になってたら、
もっとイングランディーレ@横山の逃げが褒め称えられてた気がする。

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:29 ID:iSlrjTSa
最初から馬鹿逃げなら警戒もしたかもしれんがね、最初の1000くらいは
そんなにリードを取ってないんだよ、ノリが上手すぎただけ
だいたい自分から行く馬が全くいないからノリも逃げたんだし
レースのアヤとしか言いようがない

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:29 ID:oFSRusa0
( ´,_ノ` )y━・~~~~ほほぅ

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:31 ID:zANDRJ0u
>展開を読めなかった奴が馬鹿なだけ

“2番手以下全馬が4コーナーに差し掛かるまで一切仕掛けないだろう”
“直線に向いたところでイングランが10馬身以上離している”

なんてことを読めるわけがないだろう
あまりにも楽な逃げ切り勝ちだった

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:32 ID:iyTSkPKs
さて、まだレースを見てないので
録画したドリーム競馬を見ます。

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:33 ID:s3rSukbh
安勝なんでレース終わった後笑ってんだ!笠松に帰ったほうがいいんじゃねーの?!

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:33 ID:bLi/BrbB
>>36
見所は4角のデムーロの慌て(ry

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:33 ID:W6LfQzDP
なんだよ〜、ディーレ帝王賞出てくれないんだな

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:33 ID:RAKLhjX4
>>33
ノリが上手すぎというか、後ろがヘタレすぎただけだろ。
レースのアヤとしか言いようがないなら、上手すぎってのはおかしくないか?

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:33 ID:bKFO1z8G
あれだけ早く勝負がついてしまったら、横山を誉めるというよりは、
他の奴らは何やってるんだとしか思えない。

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:34 ID:ryXCDmL8
落書きタイムw

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:34 ID:SHDX12y8
1頭立てのレースだったんだな
後ろにくっ付いてた17頭は返し馬

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:37 ID:dsaRsUbe
さらっと展開なんか予想しちゃったりして、
穴馬含め4頭チョイスして、
ちょっと奮発して三連複BOXで1点3000円位勝負して、
偶然その4頭のクビ,ハナ,ハナ差の
1,2,3,4フィニッシュなんかで決まって、
写真判定なんかになって、
競馬場の周りのみんなに聞こえるように、
『あ〜どれが来ても的中だよ〜』なんていいつつ、
『予想通りこの4頭か…』なんてドキドキしながら確定を待ち、
結局買い目で3番目に安い2800円位ついて
『かあ〜っ、こんな簡単な馬券でこんなにつくのかよ〜おいしいよな〜』と大声で。

それ以外は糞レースなんだろ?

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:37 ID:zANDRJ0u
>>37
いつものことらしい

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:38 ID:iyTSkPKs
>>44

競馬をギャンブルとしてしか見れない奴は
だまってパチンコでもやってろ。
おまいに競馬はもったいない。

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:39 ID:DCN1nkJI
4強の直線の激戦を期待してた奴らは起たずに終わってしまったからな。
己のインポを嘆くべきだな。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:40 ID:lOfifsWe
>>44
馬券が当たったとか外れたとかいう以前の問題
見事な糞レースだったよw

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:41 ID:dsaRsUbe
人気薄の逃げきりなんて
競馬のロマンそのものだよね。

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:42 ID:iyTSkPKs
>>47

ようは、今回の春天は抜くことがキャバクラであったと。
「キャバクラ春天」マンセー!

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:44 ID:3WgGNM9a
イングランディーレって
グレード制導入後の天皇賞・春の勝ち馬のクシロキングと同じくらい
天皇賞・春というタイトルが似合わない馬かも。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:46 ID:bLi/BrbB
んなことないだろ。
いくつも長距離勝ってるし。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:48 ID:au51SXNR
なんかいまだにイングランが買ったのが信じられないなぁ。
俺は長い夢を見てるんじゃないか・・

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:49 ID:iIgoLr26
一生忘れられないレースになりそうだ。
勉強になりますた。

55 :勝ち組みの男:04/05/03 23:52 ID:M0TN6pCi
>> 877 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 04/05/03 22:34 ID:ywAWnZfR
>> >>865
>> 武は皐月賞での後藤の騎乗を雑誌かなんかでこき下ろしてたらしいね
>> 自分のことは棚に上げてさ。

蛯名もスポーツ紙のコラムで皐月賞の後藤に関してはボロクソにこき下ろしてたね。
あそこまで書いたら今後は競馬場でも陰険な関係になるだろうって位の内容だった。
でも、その蛯名も逃げ馬(先行馬)のウィンジェネラーレで情け無い競馬をやった。
別に行けなかった訳でも無いのに初めから行く気が無くて惨敗。


56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:52 ID:RqfUm7eh
でも去年勝ってこんなボロクソ言われなかっただろうね。

57 :勝ち組の男:04/05/03 23:53 ID:M0TN6pCi
>> 900 名前: ◆v9biLgaQt6 投稿日: 04/05/03 22:47 ID:oahHf7Uz
>> てかイングランディーレは小林淳の馬だろ
>> なんで横典が強奪してんだよ
>> 横典には恥じも外見もないのかね氏ねよまじで
>>

アホですか?>前スレ900
横山は、池添謙一の結婚披露宴(4月5日)に、一緒に居た吉田照哉氏から直接打診されて
騎乗を受けたらしけど、その時に周囲の騎手が「イングランディーレ?勝負になるのかい?」
って笑われたらしい。それを見返すように激勝した横山を誉めるべきだろうよ。
まぁ、俺は個人的に横山みたいなスカした奴は嫌いなんだが、900みたいに外れた鬱憤
を騎手に転化するような女々しい野郎はもっと嫌いなんだよ。クズが!


58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:53 ID:RqfUm7eh
>>56
でも去年勝って「たら」


59 :勝ち組の男:04/05/03 23:54 ID:M0TN6pCi
>> 946 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/05/03 23:00 ID:ZIcSN/8l
>> カツラノハイセイコってプリティキャストの天皇賞では
>> 二番手につけていたのに直線でズルズルだった馬じゃん。
>> あれは単に馬の力が足りなかったんだろ。

二番手に居たのはメジロファントムで、そのまま2着に流れ込みだよ。
カツラノは、中団で対抗馬のホウヨウボーイをマークしてて、そのまま2頭とも仕掛けの
タイミングを逃して惨敗した。でもその後の有馬記念はホウヨウボーイとカツラノで決まって
配当も枠連で1900円台付けたんだよね。天皇賞の1,2番人気が、天皇賞の惨敗で
人気を落として、でも有馬はその2強で決まって1900円台の配当。
それを見ても「単に馬の力が足りなかった。」てのかい? オマエはそんな愚鈍な頭だから
馬券で勝てないし、レースの正当な評価も出来ないんだよ。ま、もっともオマエのような
負け組みの人間が多いからこそ正当な評価が出来る俺なんかが勝ち組みになれるんだけどな。
馬券は、負ける奴が多いほど配当がデカイと言う“現実”だな。

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:54 ID:xKlvcrzx
土曜日は500万条件の1800Mで1:45.6が出る超がつく高速馬場
でしたね。(東京のバラゲのレコードより速い)
これを見て競走馬の保護のため、水まくとか砂入れるとか何らかの対策を
したんでしょう。オペラオーの一回目の春天の時も大量に水をまいて、
結構問題になった記憶があります。
いくらなんでも3強がそろって20秒台で上がり35秒以上というのは
高速馬場ならありえない数字。

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:54 ID:eRYiChJg
それは、津山30人殺しですね
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm


62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:54 ID:lABoRY5A
もう天皇賞を語るのは止めておけ w

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:56 ID:iSlrjTSa
生粋のステイヤーと言う意味では出走馬中でこれ以上「らしい」馬はいないと思うが
>>55
ESP発動したからな・・・

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:56 ID:iyTSkPKs
>>57

まあまあ。
コバジュンが実力でノリに奪われたのを分からない奴がいるみたいだが
なぜ、前スレ900は下手なコバジュンを責めないんだろう。

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:58 ID:AZOaC5CZ
天皇賞をいくら分析しても金は返ってこないよ

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:58 ID:KvKGhkQK
一つ得た教訓は騎手のほぼ全員が言う
「G1では1着以外は2着もケツも同じ」
というコメントが嘘っぱちか死語
になりつつある事だな。

ダービーまで放牧に逝ってくるか。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 23:59 ID:n17TksBe
まあ、確かに俺も四強対決を楽しみにしてたし、
激戦が見られなかったのは残念だけど、
昨日のレースは、あれはあれでなかなか面白かったよ。

あーゆーのもたまにはいいんでないかい?
馬券買う側としてはたまったもんじゃないがw

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:01 ID:V/6pGMCQ
>>67
むしろ、馬券はどうでもいいわけだが・・・

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:01 ID:bHnOU6KB
面白いのは今回惨敗した「ネオ・リンカーン・ザッツ」が宝塚記念に出るか?
そして人気(ファンと記者の評価)がどうなるかだろうな。
この3頭で1〜3着で3連複が3000円も付いたら美味しいわな。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:02 ID:kwelatkk
さらっと展開なんか予想しちゃったりして、
穴馬含め4頭チョイスして、
ちょっと奮発して三連複BOXで1点3000円位勝負して、
偶然その4頭のクビ,ハナ,ハナ差の
1,2,3,4フィニッシュなんかで決まって、
写真判定なんかになって、
競馬場の周りのみんなに聞こえるように、
『あ〜どれが来ても的中だよ〜』なんていいつつ、
『予想通りこの4頭か…』なんてドキドキしながら確定を待ち、
結局買い目で3番目に安い2800円位ついて
『かあ〜っ、こんな簡単な馬券でこんなにつくのかよ〜おいしいよな〜』と大声で。

これ以外は糞レースなんだろ?

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:03 ID:e0X7RUGa
まあ、今回の天皇賞を取るような奴は
普段は負け続けている筋金入りの負け組みだな。
天皇賞を外したとしても、多くのレースのひとつに過ぎないし
青葉賞とってるから2日間トータルではプラスなので無問題。

問題は、「よくもこんな糞レース見せやがったな」ってこと。

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:04 ID:i3ECL25+
もしもイングラの大逃げがなく
平均よりやや速いペースだったら何が勝っていたんだろうなぁ
サンライズジェガーかな

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:04 ID:BseoEYqB
>>69
その3頭が1〜3着になることはないけどね。

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:04 ID:kzX+Zvv8
馬券の話は抜きで。

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:05 ID:2X9ERznJ
このレースを見て、競馬に八百長はないなと確信しました。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:05 ID:i8qaX7ZZ
(中略)
きょうは人気薄の馬で、言い方は悪いですが自分の好きなように乗れた。
少しでも脈のある馬なら、3200mの天皇賞を逃げ切れ、と指示を出す
調教師がいるはずはありません。後ろもどうせ止まるだろうとタカを
くくって追いかけようともしなかった。人気の4歳勢はゼンノロブロイが
2着に入ったものの、あとはそろって惨敗。もともと長距離経験が少ない
上に厳しい流れが影響したのか。乗り方以前にステイヤーとしての
資質が乏しかったとしか考えられない。

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:10 ID:bHnOU6KB
終わってからなら何とでも言えるわな。バカくさい。


78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:10 ID:lyj2fvqE
そうなの?
イングラの持ち味を生かすにはあれしかないと思ったけど。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:12 ID:3WxB2TO1
>>71
皐月賞に続いて春天も単勝・馬連GETしますた
今年の回収率は150%強ですが

別に俺の自慢をする気はないのだが、上2行はあまりに程度の低い煽りなので
ちょいと反応してみました

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:12 ID:bHnOU6KB
だからぁ、
終わってからなら何とでも言えるってぇの!バカなんですか?

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:13 ID:rMQO1xsB
まあサンデー系の馬が勝たなかったというのだけは救い
社台が絡んでいるのは気にくわんが

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:14 ID:7esHDbTv
よこちんウzェ

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:14 ID:jvJjGbgc
確かにこれは競馬ではなかった

競馬をしてきたのはEだけだった

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:16 ID:e59JKkhQ
何気に菊花賞の雪辱を果たしたネオは4歳の中ではさすがに強いな

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:16 ID:rMQO1xsB
ネオ、リン、ザッツは将来、種牡馬になる資格のないことが証明されたレースでした

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:17 ID:bHnOU6KB
>83
違うね。

競馬をしてたのは2着以下の馬たちだよ。E自身は長い返し馬でもさせられていると思ったと言っていた。

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:18 ID:7esHDbTv
まあこのレースじゃあ力関係は計れない。宝塚が面倒くさくなったなあ。
ザッツはもうイラネだけど。

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:18 ID:e0X7RUGa
>>79

ごめんな。
「あまりに馬券馬券外して愚痴ってんじゃねえ」ていう奴が多くて・・・。
まあ俺的には今回の天皇賞悔しくもなんとも無い。
馬券的にはね。
こんなレースを当ててたら、他のレースが当たらなくなってしまう。


89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:19 ID:dcZ+Om9n
今回の天皇賞を糞レースとは思わないが、
今後はGTでも購入金額を控えようと思う。

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:19 ID:bHnOU6KB

>>こんなレースを当ててたら、他のレースが当たらなくなってしまう。

 負け犬の捨てセリフの典型ですなぁ〜。ヘラヘラヘラヘラ・・・


91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:20 ID:B3Jhd2lm
宝塚でリンカーンが大逃げをしたら許すw

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:20 ID:f1ztFBcA
ノリ以外の騎手、特にけん制しあった人気どころの騎手には憤りを感じる
わからないじゃないだろ、猛省しる

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:21 ID:3VkppSDI
>>59
今レース見てみたけど、
何度見ても二番手カツラノハイセイコって実況しているんだが。
そして、三番手にホウヨウボーイがいるようなんだけど。
あれは実況が間違っているのですかねぇ?

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:21 ID:Ovf6OURk
>>84
ナルホド…

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:22 ID:7esHDbTv
シルクフェイマスの予感

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:22 ID:jvJjGbgc
>>86
Eは自分の競馬をしてきた

他の馬で自分の競馬をできた馬がいたか?

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:23 ID:poa/Jfx6
9Rのキネティクスの上がりが33秒2、
10Rのアイホッパーの上がりが34秒1、

距離、ペースも全然違うので一概には言えないが、
芝自体は日曜日も高速馬場だった気がする。
ただ、なぜ天皇賞(春)だけ上がりがかかったのかが分からん。


98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:23 ID:A/uFaYL/
イングランディーレはコバジュンの馬だろ
他人の馬を強奪するのは犬畜生以下の行為だ
こんなことが続けば競馬界全体が駄目になる
横典はそこらへんのことをどう思ってるのか

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:23 ID:hcl4LExP
まだこのスレ続いていたのか

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:24 ID:bHnOU6KB

>>こんなレースを当ててたら、他のレースが当たらなくなってしまう。

スポニチの小田みたいに正々堂々と一面大見出しで予想して的中させている人も居るのに、
何とも情け無いセリフだよね。

負け犬根性が染み付いて落ちないんだろうな、こんな奴ってさ。

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:24 ID:f1ztFBcA
>>86
2着を目指すためのレースが競馬ですか(´,_ゝ`)

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:24 ID:B3Jhd2lm
つか、競馬はもう1000mのレースだけでいいよ
30度ぐらいの勾配をつければスタミナもいるし

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:25 ID:JeHZtseq
みんな 実力≠人気≠結果 って事を認められないのな

「展開」も競馬を構成する大事な要素だからな

イングランディ−レが大逃げする所までは読めた香具師も多いだろ?

オッズで馬券勝ってたらテラ銭分負けるだけ



104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:25 ID:e0X7RUGa
>>90

頑張って馬券当てろよ(w

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:25 ID:bHnOU6KB
>93

実況って、何の実況だ?
俺の手元にはフジテレビが発行した歴代天皇賞の記録ビデオが有るんだが?

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:26 ID:soUa8qlS
コバジュン「道中手前を変えてばかり」

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:28 ID:UKm2ejMu
>>6
春の天皇賞優勝馬ってやはり重みがある。
近年で弱かったと言われているオサイチ世代(89ダービー)、シャカ世代(00ダービー)は
優勝馬を出していない。となると今年の4歳は苦しいか?


108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:28 ID:42DfjvX4
もう一回同じ馬場、距離、メンツ、でやってもイングランは買わない(w

ちなみに皐月のダイワは買える


109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:29 ID:LI0UzEqX
>>103
>イングランディ−レが大逃げする所までは読めた香具師も多いだろ?

そこまでは読めた
しかし3コーナーからペースが一気に上がり
イングランディーレは馬群に沈むというのがオレの予想だった

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:30 ID:8Bg/Ds/b
ナリタセンチュリーってけっこう後から差してる?よね。

まあ、ものすごくどうでもいいことではあるが。

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:31 ID:3VkppSDI
フーン。
ところで道中二番手にいた馬がメジロファントムなんだろ?
ところが、直線にはいる時それの少し後ろにつけていて、
交わして2着になった馬もメジロファントムなんだよな。
なぁ、君レース見たことないだろ(w
もう一度見てみるこったな。

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:31 ID:3WxB2TO1
>>88
俺はこんなキッツイのしか狙わないからね。逆に本命決着だとお手上げ。
去年もディーレ本命で、なぜ積極的に行かないんだ、と嘆いてたから
横典乗替りで、一か八かの大逃げをやってくれると信じて。

後ろがあれだけ来ないとは想像もできなかったけれども。
動けなかった他の騎手どもは糞、古馬最高峰GT春天としても糞レースということには全く異存なし。
でも俺にとっては横典ディーレの勇姿しか印象に残らない最高のレースってことで。

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:31 ID:7esHDbTv
>>109
同意 
まさかあんな離れるなんて思いもしなかった。アンカツとESPが大誤算。
さすがにディーレ‐ロブロイはきつい

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:32 ID:bHnOU6KB
>109

だからオマエはいつも負けるんだよ。
京都の中距離以上で3コーナーからペースが上がるレースなんてほとんど見たことが無い。
4コーナーからヨーイドン!がお決まりなんだからな。

115 :111:04/05/04 00:32 ID:3VkppSDI
111は>>105へのレスね。

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:33 ID:04fJLTWF
一日おいて冷静になってみると
ロブロイは他世代最強と思われたシルクに勝ってるんだから評価はできる
ネオは距離が長かったのと反動が出た気もする(なんとなく)
この二頭は宝塚でも買えると思う
リンカーン、ザッツはちょっと苦しいかな・・

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:33 ID:e0X7RUGa
>>100

ギャンブルとしてしか競馬を見られない奴に言われたくないね。
ギャンブルは馬鹿でも当たるからな。
馬券なんてどうでも良いんだ。生活かかっているわけでもないし。
力を出し切れていない馬が多いのに腹が立つんだよ。


118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:34 ID:siTb2tHC
ナリタセンチュリーは地味に強いかも。
阪神大章典も不利あったしなぁ。。。

でも多分、ハイペースで流れてたら、ジェガータテヤマできまったような気もしないでもない。
でも、もしかしてハイペースで流れてたら、リンカーンの折り合いついてたかも。。。

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:34 ID:bHnOU6KB
>>111
>>ところで道中二番手にいた馬がメジロファントムなんだろ?
>>ところが、直線にはいる時それの少し後ろにつけていて、
>>交わして2着になった馬もメジロファントムなんだよな。

↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

こいつ、頭大丈夫じゃないな。完璧に壊れてるわ(爆笑!)



120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:34 ID:7esHDbTv
>>114
そうか?

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:34 ID:wwpDkSsC
リンカーンが宝塚記念出たときに人気になるかどうかが問題だな

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:36 ID:RrvdSMCg
>>117
純情で熱血漢ないい奴そうだなおまい

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:37 ID:9+i/ZgaU
>>117
どうでも良くはないだろうよ?

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:37 ID:A/uFaYL/
ロブロイ 宝塚ではヨシトミ大先生騎乗だから一円もいらない
リンカーン 豊過剰人気。いらない
ザッツ 史上最弱菊花賞馬。道悪以外はいらない
ネオユニ 早熟馬。もういらない


125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:37 ID:LI0UzEqX
リンカーンは多頭数だと揉まれ弱いということがわかった
この先よほどのことがない限りG1は勝てんね
ザッツも道悪以外は用なし

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:37 ID:3VkppSDI
>>119
元のカキコをかいた奴は、
メジロファントムが二番手と言っていたんだが。
俺はカツラノハイセイコが二番手だと言っているんだけど。
流れの理解できない恵遅れですか? 可哀想に。

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:38 ID:gBKSjssF
毎レース毎レース的中するわけじゃないんだから、馬券が当たる外れるの問題では
ないというのは決まってるのに、なんでそういう話になるんだろう。

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:38 ID:e0X7RUGa
>>114

日曜日のイナリワンメモリアルも酷かったね〜。
直線向くまで、全馬キャンター。
直線向いて急にギャロップって感じだもん。
現場で見ることは少ないので、あれはホントに衝撃というか呆れた(w

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:39 ID:7esHDbTv
>>124
と、俺も言いたいがネオユニが地味に来そうでウザイ。ガイコク逝っちゃえばイイのに。

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:39 ID:o9WV27Vc
俺は一点勝負で当てた。シルクフェイマスの複だけど。イングランディーレなんてかえんわ。もう一度同じ面子でやったとしてもまったく買う気になれん。

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:39 ID:4jTbZ6J7
ヅラなんかどうでもいいだろ。勝ち馬の屋根に買ってやれよ。

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:40 ID:jvJjGbgc
まぁこれで宝塚の予想が難しくなったのは確かなわけだが・・・・

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:40 ID:bHnOU6KB
>>117

>>ギャンブルとしてしか競馬を見られない奴に言われたくないね。
>>ギャンブルは馬鹿でも当たるからな。
>>馬券なんてどうでも良いんだ。生活かかっているわけでもないし。
>>力を出し切れていない馬が多いのに腹が立つんだよ。

いくら言い訳しても泣き言にしか聞こえねぇよ〜(冷笑)。
おまえの言う「力を出し切る」ってのは、オマエの予想通りに人気馬が上位独占って事だろが。
だったらレースなんか行う必要さえ無いんだからな。馬鹿でも当たる馬券がおまえには当たらなかったんだろ?(冷笑)


134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:41 ID:LI0UzEqX
>>128
まるで競輪だねw

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:41 ID:e0X7RUGa
>>123

たしかにそうだな(w
今回はというか、ザッツのそこそこスピードのあるステイヤーな
ところが好きで、今回もアンカツにかなり期待していたが
あんなレースをされたらそりゃ怒るわな。

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:41 ID:tNbyDWXG
今回はこの手のスレしつこいな(w
やっぱ変だと思う人が多いんだろうか。

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:43 ID:9+i/ZgaU
勝負事は勝たねばならん

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:43 ID:e0X7RUGa
>>133

香ばしいおっさんだな(w

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:43 ID:6xlKhiey
露骨に馬主優先のレースを見せられるからだろう。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:43 ID:7esHDbTv
凛ちゃんて「はいっ!」しか言えねーのかよ!イライラ

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:44 ID:Jyrh1YVT
>>136
こんな楽逃げ切り天皇賞は
生きている間にもう二度と見られんだろうからね

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:46 ID:btTgKrTW
競馬サークルの身内の批判を一切許さないようなぬるい体質。
また、それを許してしまうことにより恩恵に預かっている競馬マスコミ。
社台の手のひらの上で競馬がおこなわれているような感覚。
騎手たちの後方待機、安全策ばかり取る姿勢。(平場から超スローだらけで迫力に欠ける
競馬がほとんど。最近は芝の1600でさえスローが増えてきている異常さ。勝負にこだわる
ことよりも長い目で見た身分の保障を重視する騎手たちのサラリーマン体質(保身体質)。)
サンデー系に代表されるスローの瞬発力勝負に強い血統の氾濫によりスタミナ能力に欠け
る馬が増えた。
スローのレースが増えるような環境がある。(賞金・疲労の面などでも関係者に都合がよい)
何でも外国が素晴らしいと考えている悲しいほどの幼稚さ。(フューチュリティー、
ジュべナイルフィリーズなどの名称を始めとして意識しすぎている。)
馬齢を海外に合わせてしまったこと(2歳戦や3歳戦というのはようやく慣れてはきたが、
やはり2歳とか3歳では弱弱しいイメージが付きまとってしまい迫力に欠ける。)
農水省やJRAの人間がファンはギャンブルが好きでたまらない馬鹿な人間達ととらえている
考え方。(控除率を上げたほうがトータルとしては収益が上がると考えていることからもよく
わかる。)馬券さえ売れればいいんだという考え方。天下り等の聖域になっている(これほど
安泰な聖域も珍しい。)。

まあ、ちょっと思いつくだけでも最近の競馬の面白みが欠けている原因がごろごろでてくる。
とんでもなく根が深い問題だと思う。
こういうものの積み重ねがたまたまG1でわかりやすい形で現れているだけだと思う。
今までファンが競馬に対してほとんど声を上げることができなかったわけだから、
ここで不満を述べることは、単なる鬱憤ばらしになるだけでなく、実益もありうると思う。
JRAや競馬サークルもファンの声はすごく意識はしてるわけだから。
騎手たちに「もっと積極的な騎乗をしなさい。」という注意くらいは行われるだろうと思う。

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:47 ID:o9WV27Vc
ナリタセンチュリーが強いのはわかった。アマノブレイブリーは強いのかどうかやからん

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:47 ID:Uww/x6n+
年間1000レース近くある中のたかが1レースだろ。


145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:48 ID:xQzvSyDJ
今年の天皇賞・春は糞レースなんです!
こんなレースは許せないんです!
JRAの未来は僕が守るんです!


146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:48 ID:fr3lJgCO
5行以上の長文でたて読みがないととてつもなく不快。

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:48 ID:9MXqpLgn
>>144
あんた全部見てんの?頑張るねー

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:48 ID:6xlKhiey
>>143
アマノは強いよ。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:49 ID:gBKSjssF
>>142
でも去年の秋天で積極的な競馬をした後藤は色々と叩かれたんじゃないの?

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:49 ID:e0X7RUGa
>>142

だいたい賞金が下位の馬にも手厚すぎ!
いつから、賞金3着までになるんだっけ?

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:50 ID:GOr+Kjlx
>>144が長文を上回るすべてを物語った。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:52 ID:UKm2ejMu
しかしこれだけいろいろ言っていて横山典の騎乗をほめる人はいないのかね。
結果がどうであれ、あのペース配分な見事だよ。間違えなく好騎乗だと思う。
ちなみに話題になっているメジロファントムに乗っていたのが横山典のお父さん。
春の天皇賞はメジロムサシで優勝しています。

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:52 ID:KuBM9ws6
イングランディーレは多分次走も勝つ。ダイタクヤマトやヒシミラクルのパターンだよ。

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:52 ID:GqOLfx9x
素直に横典をほめてあげようよ!


155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:9MXqpLgn
>馬齢を海外に合わせてしまったこと(2歳戦や3歳戦というのはようやく慣れてはきたが、
>やはり2歳とか3歳では弱弱しいイメージが付きまとってしまい迫力に欠ける。)
ここだけ浮いてるぞおっちゃん!

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:7esHDbTv
>>144
3000以上のレースは年間7本ぐらいしかないらしいよ

ザッツは働き場所がなくなった

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:vAXwRW+0
>>152
誉めるも何も、勝ちタイムが去年より遅いんだから…。
オープンクラスの逃げ馬ならどんな馬でも勝てた感じだし。
まあ異論はあるかもしれないけど。

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:7DeJ0Iw4
イングランにはどうせなら大差勝ちして欲しかったなぁ〜
春のレイティング指数が楽しみになってきたw
イングランがフリーハンデトップになるのかな?

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:5CS3sA/i
>>142
いろいろ問題があるんだとわかってるなら
それを踏まえて予想をするのが勝ち組み。

積極性がない騎手は買わなければいい!

それだけの事だ。

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:54 ID:GOr+Kjlx
ttp://www.netkeiba.com/news/column.html?param[no]=4209

既出?

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:54 ID:e0X7RUGa
>>152

正直、ノリはカッコよかった。
3コーナーですでにレース終わってたね(w


162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:54 ID:vAXwRW+0
ザッツってひそかにミスプロ入ってるよね。
短い方がいいかもしれないよ。
菊花賞は神騎乗で勝てたけど。

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:54 ID:wP5Y5dvg
>>152
負け組みの本音を抑えつつ、如何にスマートに馬券の悔しさを慎んで怒りを発するかを競うスレだから。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:56 ID:Uww/x6n+
>>147
べつに全部は見てないけど。
過ぎたことをいつまでもグチャグチャ言ってても
今週の馬券は当たらんだろ。
一生武豊を買わないわけはないだろうし。



165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:56 ID:vAXwRW+0
皐月はバルクが意地を見せてくれたからあんまり文句ないんだけどなあ。
春天は皐月よりはるかにひどいと思う。

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:57 ID:e0X7RUGa
>>159

もう予想の話はやめれ。
マラソンに例えれば、持ちタイム2時間40分くらいの選手を
高橋尚子や野口みずきがけん制しあって、取り逃がすような
レースを見せられたんだ。
怒って当たり前。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:57 ID:7esHDbTv
>>159
積極さとかは乱数みたいなもんだからやってみないとわかんないよ。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:58 ID:7DeJ0Iw4
しかし最近から競馬始めたファンは

なんなのこれ!?
なんで人気馬が全部二桁着順なわけ!?
もうわけわかんないから競馬やめよ!

だろうな

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:59 ID:GqOLfx9x
横典おめでとう☆

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:01 ID:att5hj5l
競馬をギャンブルとしてしか見てないファンがたくさんいるから、レースがつまらなく
なってるんだろな。
こんないびつなレースを完璧に的中しているようじゃ、他のレースでやられまくるだろ、ふつう。
こんなレースを見て競馬を始めようと思う人間も珍しいんじゃないかな。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:01 ID:e0X7RUGa
>>168

なんなのこれ!?
なんで人気馬が全部二桁着順なわけ!?
もうわけわかんないから競馬やめよ!

最後の1行は無いだろ(w

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:04 ID:9MXqpLgn
>>164
過ぎたことを糧にして次のレースの予想を立てるのが競馬の面白さじゃないの?

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:05 ID:tACPCNsQ
ザッツ・ネオ・リンカーン三頭揃って敗因に挙げていたのが

「距離が長かったかも」  ふざけるな。

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:05 ID:y0FTuRy2
逃げ馬も押さえて、ジンガイも押さえて、地方、ベテラン騎手も押さえて・・・
なんてやってたら、買い目しぼり切れん
結局、はずしたヤツは、読みが浅かったまで

漏れもその一人

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:06 ID:Uww/x6n+
騎手の文句…つーか責任転嫁のカキコばかりが糧になるとでも?

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:06 ID:7esHDbTv
>>173
そんなコメント出てたの?

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:06 ID:o9WV27Vc
ここのところ春天は毎年謎めいたことが起きてるな。去年はミラコの勝利。その前の年は変な馬が一時的に一番人気になってたり。

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:07 ID:4JRil/aT
競馬関係者は馬に責任を押し付ける名騎手に素質馬をまかせるより新人騎手の
の中から天才を発掘する時期にせまってるんじゃないの 語り草になるような
珍レースばかりされたら流石にしらける

179 :175:04/05/04 01:07 ID:Uww/x6n+
175は
>>172へのレスね。

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:08 ID:vAXwRW+0
>>174
読みが浅い?
それは疑問だ。
じゃあ来年も有力馬が何頭かいたら
「こりゃ逃げ馬残るぞ」って読んで買うのか?
それで来なかったら
「お前アホだろ。去年と同じになるかボケ。」って言われるぞ。
で、「去年と同じになるわけない。逃げ馬消し。」ってやって
もし同じことが起きたら
「お前去年で何を学んだんだ。マジでアホだな。」って言われるぞ。
そのくらいこのレースは罪なんだよ。
今後、予想作業さえつまらなくなってしまうほど。

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:08 ID:3WxB2TO1
>>170
オペ1番人気-ドト2番人気のワンツーが丸1年続いた頃が
最高でしたか?

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:09 ID:uuHUmkBf
>>168
最近から競馬始めたファンってポジションが難しいが、
競馬自体は前から見てて、最近から馬券買い始めた俺は、
「うわー、ここでこれが起こるかー」って感じだなー。

ファンなら前にこういうのも見てるだろうし。

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:09 ID:gBKSjssF
こういう騎手の文句や与太話も含めて、競馬の楽しさだと思うけどな

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:09 ID:fL55QffF
現4歳馬はステイヤータイプはいないらしいな

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:10 ID:7esHDbTv
>>181
漏れはおもしろかった。逆にテイエムを倒すのはどれだ!?みたいなのが。

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:10 ID:9+i/ZgaU
しかし長距離G1で人気馬が飛びまくるとは
競馬もおもしろくなくなったな

187 :175:04/05/04 01:10 ID:Uww/x6n+
おいらは今年の天皇賞見て
去年のJAPANカップのタップダンスシチーを
思い出したな。



188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:11 ID:7d5O/inQ
てかグダグタ外野がほざいてもどうにもならんだろ?気に入らないなら競馬辞めろ。

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:11 ID:wP5Y5dvg
日本競馬を憂うプチ啓蒙思想が突然沸いてきたな。
釣りは大成功だったようだ。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:12 ID:9MXqpLgn
>>179
文句を言いつつ昨日のレースをどう消化するか考えているんじゃないの。
それが無駄だと思うなら放っておけば?

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:12 ID:e0X7RUGa
>>188

人の批判を受け入れられないようじゃ、JRAも終わりだろ。


192 :175:04/05/04 01:13 ID:Uww/x6n+
>>190
きみ、去年のタップダンスシチーのJAPANカップの時も
同じこと言ってなかった?( ´,_ゝ`)プッ

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:13 ID:2oJXInCx
ここ数年、春天に限らず長距離重賞(阪神大賞典、ダイヤモンドSは除く)
は波乱含みになってないか?前は長距離GTはガチガチでつまらんてイメージあった
けど。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:14 ID:xFlm+Pyz
>>181
最高だったな。
98年世代大嫌いだったから。ウンスは好きだったが。

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:15 ID:U4QaM/V8
てか俺思ったんだけどGIなんて実はものすごく簡単なんじゃないか
武豊、アンカツ、池添、福永、横典、蛯名、四位、外人ジョッキー。
これらの騎手の単勝多点買い。これで絶対儲けられる。
俺って天才。早速マイルCから実践してみるよ


196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:15 ID:o9WV27Vc
オペの場合は00年で無敵の強さを見せ付けて01年にしっかり世代交代したのがよかった。

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:15 ID:uuHUmkBf
>>183
最終的に馬券の当たり外れはあるけど、
登録馬が決まって、実際に走る馬が決まって、枠が決まって、新聞買って・・・
1週間楽しめてその後にまだ、こういう風にあーだこーだ言えるってのがいいと思うけどな、競馬って。


198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:16 ID:7esHDbTv
>>195
単勝は1点じゃなきゃ儲からない。これはいろんな本のデータに如実に出ている。

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:17 ID:9MXqpLgn
>>192
てかそういう話じゃないでしょ。

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:17 ID:3WxB2TO1
まぁ頭使うのが苦手な人にとっては
オペドト買ってりゃ馬鹿でも当たったあの頃が懐かしいんでしょうな

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:18 ID:gBKSjssF
>>197
馬券の当たり外れはギャンブルとしての競馬だしな。
それ以外のことでも楽しめるってのが良いと思うんだけど。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:19 ID:7esHDbTv
>>200
それはただのギャンブル好きの意見だよ

203 :175:04/05/04 01:19 ID:Uww/x6n+
>>192
人気馬が飛ぶたびにこういうスレ立ってるでしょ?

だから、たかが1レースでゴチャゴチャ言うのは
クソ見苦しいと思ってるんだけどね。

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:20 ID:o9WV27Vc
単で勝負するなら人気薄の江田照や池添だな。

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:20 ID:vAXwRW+0
>>195
マイルでやるな。
祐一や幸四郎が勝つぞ。

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:20 ID:U4QaM/V8
よく考えてみろよ
今年のGI勝った騎手はアンカツ、福永、豊、、外人、横典だぞ。
今回、前回と人気薄が勝ったけど両方とも一流騎手だった。
間違ってもヨシトミ大先生や木幡がGI勝ったりしない
こんなに簡単なギャンブル他にないだろ


207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:21 ID:7d5O/inQ
>>195
池添?福永?( ´,_ゝ`)プッ

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:22 ID:e0X7RUGa
競馬をギャンブルとしてしか見られない奴は
エルコンやシャトルの海外遠征はまったく興味無し
なんだろうね(w
俺は競馬をスポーツとして見てるから今回のレースは
糞以外の何者でもない。
こんなレースで勝ったイングランを強いとも思えない。

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:22 ID:gBKSjssF
>>203
反省スレはどんな結果でも結構立ってるよ。
どんなレースでもごちゃごちゃ言うやつは多いし。

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:22 ID:7esHDbTv
まあ木幡ないな

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:23 ID:o9WV27Vc
そのうちゴがG1勝つ

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:23 ID:M1c1p7ew
>>208
大番狂わせはすべて糞と?

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:23 ID:wP5Y5dvg
>>208
君、何歳?

214 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:25 ID:M1c1p7ew
強いものが強い勝ち方をすることだけがスポーツとおもっている>>208は市ね

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:25 ID:7esHDbTv
>>212
ハイペースの大番狂わせは納得できるんじゃない?
見ていておもしろいし、有力馬も見せ場は作るし。
今回はイングラ買ってない人はおもしろくもなんともない。

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:26 ID:e0X7RUGa
>>212

今後のイングランのレース振りが今回のレースの糞ぶり
を証明してくれるよ。

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:26 ID:7DeJ0Iw4
これから展開が読めないレースは買わないほうがいいな
もしイングランが出遅れたら・・・ここまで読む必要があるな

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:26 ID:5CS3sA/i
芸スポ板の天皇賞スレには素人さんからのレスがあって
面白いってレスが多数だったぞ。

ごちゃごちゃ抜かしてるのは、競馬歴5年〜10年の自称ベテランの方だけ!

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:27 ID:M1c1p7ew
>>216
そもそもレースが糞ってどういう意味??

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:27 ID:ZZAJGF8f
これからは「もしノーリーズンが落馬したら・・・」とか「もしリンカーンが予後ったら」
てことまで考えて予想しようぜ

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:27 ID:siTb2tHC
強い馬が勝つんじゃない。勝った馬が強いんだ
って大西がサニブで皐月とった時に言ってたよね。
あれとおんなじ。

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:27 ID:GlhSFeZ2
>>215
アンカツさんはおもしろかったみたいだが

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:28 ID:7esHDbTv
なんか異様にこのスレ伸びるな、おもしろくて寝れない

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:28 ID:conEd9IA
>>221
それはサニブだから言えるセリフってことがなぜ分からん

225 :175:04/05/04 01:28 ID:Uww/x6n+
>>209
反省とは騎手への責任転嫁カキコことかね?

まあ、俺は今回の天皇賞の結果を見て
『有馬記念が楽しみになった。』
という思いを抱いたが。


226 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:29 ID:pmGsP5th
>>219買った馬券が当たらなかったレースだよ

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:29 ID:n1PDc4Gh
サンデー三区の「末足ドカン」が最近は通用しなくなってきたのかな。
騎手がサンデー三区の乗り方に慣れてきちゃったとかw

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:29 ID:aNiwQx8G
これだけの着差つけたら今年は国内に敵はいない

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:29 ID:e0X7RUGa
>>219

多くの馬が力を出し切っていないレース。



230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:29 ID:M1c1p7ew
>>226
じゃ、チンカス以下だな

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:30 ID:7X/6yoeD
イングラン買えなかったけど納得だけどな
中距離馬がまとめてやられるならこういう展開だろう、と

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:31 ID:M1c1p7ew
>>229
力を出し切ることが前提ってのが納得いかん。
出せないことだってある。それをうまく利用した
イングランガ一番力を出し切ったってことだろ。


233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:31 ID:G3Rj068v
結局さ、3弱がいけない訳だ

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:31 ID:wP5Y5dvg
ID:e0X7RUGaは昨日一昨日からずっといるだろ。
情熱たぎるレスだから目立つぞ。
何が君を駆り立てるんだ?それだけでも教えてくれ。

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:31 ID:gBKSjssF
>>225
そればっかりでもないよ。あくまでもスレタイが反省スレという名前なだけで
回顧スレとして機能してるし。
別に有馬記念が楽しみになった、みたいに次のレースでどうなるかみたいな
レスもあるし。

236 :おめーらは白痴:04/05/04 01:32 ID:thqsQ6V1
馬券はずしたからってry

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:33 ID:e0X7RUGa
>>226

こら!
俺はバブルの単勝を死ぬほど買って、エアに差された天皇賞
は素晴らしいレースだったと思ったよ。
ローレルを買ってトップガンに差された春天も同じ。
強い馬が力を出し尽くした素晴らしいレースだ。
ああいうレースが日本の馬の質を上げる。

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:33 ID:G3Rj068v
>>237
情熱たぎり杉

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:34 ID:fL55QffF
>>228
俺もそう思う
次走なに出るか知らないけど楽勝できると思う
宝塚、天皇賞秋、ジャパンC、有馬総なめできると思う

240 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:34 ID:jnl5SSFO
ハイペースで早仕掛けなら糞じゃないレースというのかおまえらは。

どんなレースだろうが、糞レースなんか無いんだよ!

負け組かこわるい


241 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:34 ID:3WxB2TO1
>>234
同意。観察してたらオモロイな(w

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:36 ID:Fuflm7Zu
というかこれから回顧スレのサブタイは全部史上最悪の糞レースだろ(w

243 :175:04/05/04 01:36 ID:Uww/x6n+
>>235
大部分がそんな前向きなカキコではなかろう。




















…ところで、さっきから何を君は言いたいのだね?

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:37 ID:jnl5SSFO
昨日一昨日からずっといるってのがわかる奴も、、、(ry

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:37 ID:ECNuVks2
「現役最強馬を決めるレースです!」
と言い切ったNHKにワロタ

レース後
「イングランディーレが現役最強と決まったわけではありません!」
と言い切ったNHKにワロタ

246 :エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/05/04 01:38 ID:jybzt2TW
スポーツ的に見ても面白かったと思うんだがね。
横典マジックに、他の騎手が巻き込まれて封じられていくところが。
弱い者が強い者に勝つのも、スポーツの醍醐味の一つじゃないの?
まあ、四歳四強が強い者だったのかどうかは分からないけどねw

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:38 ID:G3Rj068v
まぁレース内容が糞だったにしても、
勝った馬にまだ将来性があるとかならまだよかったかもね。
イングランじゃね・・・。

248 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:39 ID:gBKSjssF
>>243
このスレの意味と競馬の楽しみ方の多様性を説いてるつもりなんだが・・・

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:39 ID:conEd9IA
>>246
まずレースビデオちゃんと見てから書いてくれ。
君が望んでるようなそんなレースじゃなかったことが分かるから。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:40 ID:e0X7RUGa
>>234

ひまだから(w

ていうか、1年に1度だけ天皇賞春の時に淀に行くんだよね。
それがあんなレースだったのでつい。
でも、レース自体は楽しめたよ。横ノリもカッコ良かった。
気持ち良いくらいの勝ちっぷり。
ただイングランのファンには悪いが、せっかくのG1。それも春天の
勝ち馬がイングランじゃあね。
これからイングランにはぶざまなレースをして欲しくないね。
G1の勝ち馬にはそれくらいの責任があると思う。


251 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:40 ID:d2JIKrAo
>>245
ステキすぎるね

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:40 ID:GqOLfx9x
横典あんたはえらい!


253 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:40 ID:Fuflm7Zu
>>247
BGC2連覇を狙える砂の雄を捕まえて何を言う

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:40 ID:0FSKB5hr
このレースにて4歳馬が弱いことが証明されてしまったわけだが。

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:41 ID:e0X7RUGa
>>245

まじ?(w

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:42 ID:uuHUmkBf
>>245
ワロタ

現役最強馬を決めるとは結構いろんなところで言われてた気がするが
そのコメントはすげーな

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:44 ID:GOr+Kjlx
イングランディーレの今後

宝塚記念 6人気10着
ブリーダーズGC 1人気2着
オールカマー 


これ以上言えません。


258 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:45 ID:Lltp8tVl
ユタカがスペで春天を勝った後「間違いなく現役最強馬ですね」
と言い切ったのを思い出すな。
しかし宝塚で(ry

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:46 ID:d2JIKrAo
>>257
割と順当だと思えてしまうイングランディーレの人柄の良さw

とりあえず塚勝って海外イって引退しようって藤澤な馬に
一泡吹かせて欲しいと思って塚出たら応援したいんだがw

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:46 ID:G3Rj068v
>>253
BCならOK

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:46 ID:conEd9IA
今年、武豊の期待に応えたのってダンスインザムードだけだな。
ってダンスは自信なさげだったか武。

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:47 ID:9TnjGjWX
>>245
今回のNHK解説は坂口正大だったかな?
ならぶっちゃけ信用できんな。

263 :175:04/05/04 01:47 ID:Uww/x6n+
自分が負けたレースをクソレースとか言うのが
楽しいのか…?


そもそもIDコロコロ変えて
競馬の楽しみ方の多様性を説いたとか言われてもな…。


264 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:47 ID:e0X7RUGa
>>240

とりあえず、今年のケンタッキーダービーを見てくれ。
話はそれからだ。

265 :エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/05/04 01:48 ID:jybzt2TW
>>249
何度も見てるわけだが、何か?
横典の逃げを舐めた他の騎手が牽制しあって、まんまと逃げ切られただけだろ。
しかし、横典の逃がし方は上手かったし、別に糞って程でも無かった。
つうか、何が言いたいの?

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:48 ID:uuHUmkBf
>>262
確かそうだった。

今からNHK確認するから、どの辺で言ってるか教えてほしい。

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:48 ID:conEd9IA
今回は騎手に文句言っておいた方がいいぞ。
これから自分の身に降り掛かってくるぞ。
四位がギム皐月で散々文句言われて真面目にやりだしたのと同じで、
今回文句言わないとまたやらかすぞ。
あんなの予想できんし。

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:50 ID:conEd9IA
>>265
逃げを舐めた?それだけしか感じなかった?
だから君は観察眼が全く足りないんだよ。
後ろの馬と騎手が一体何をしてたかじっくり見ろ。
それからこのスレにコメントしてね。

269 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:50 ID:n41UkzlB
ジョッキーがまじめにやっても馬そのものが弱いのでどうしようもない罠w

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:52 ID:Lltp8tVl
>>267
どうやって文句を言えばいいの?

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:52 ID:E9Af5ewk
イングランディーレはパドックで変な歩き方してたけど
あーいう歩き方なのか?


272 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:52 ID:m+fZnMNU
菊花賞のジャンポケを思い出した。
口割りながら押さえ込まれて馬券対象外。
あの時最後方のダンツはしっかり折り合っていたが
やっぱり馬券対象外。
今回リンカーンは全く折り合えず2桁着順。
あいつら同じことばかりやってるからアホと言われる。

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:53 ID:jnl5SSFO
>>264
そんなもん見れる環境がある訳ないだろ。


274 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:54 ID:wP5Y5dvg
>>268
自分でアンチテーゼを提示せず、ひたすら「見ろ」という。
反論逃げ封殺には典型的であり有効ですな。

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:54 ID:G3Rj068v
>>272
角田は許してやれよw

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:54 ID:ECNuVks2
>>266
オープニングから連呼して視聴者をかく乱してたよw

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:54 ID:m+fZnMNU
デイリースポーツの河内洋の観戦記より
「つまらんわ。大勢のお客さんが入っとったのに、何の見せ場もなかったね。
ネオユニバースが10着、リンカーンが13着、ザッツザプレンティが16着やもん。
イングランディーレは行くしかない馬。ペースも遅かったけど、後ろの馬が仕掛けるのが
遅すぎる。これは2番手グループが動かなかったせいもある。その点、掛かりぎみのゼンノロブロイは
思い切って早めに行ったのは正解やった。もう一つ、芝が長い為もある。(洋芝、野芝が混在していて
洋芝は12〜16センチ)。これだとどうしても、おしまいの脚が切れないからね。ペースが遅い上に
末脚が生かせないという、悪条件が重なったと言えるんじゃないか。
レースは折り合いが最低条件。だけどペースが遅いから折り合いがつかなくて苦労するんやね。
それにしても天皇賞・春といえば関西では最も重みのあるレース。僕もメジロブライトで勝ってる(98年)けど、
近年ではこんなレースは珍しいんじゃないか。
ただ勝ったイングランディーレは横山典騎手がうまく持ち味を引き出したね。行くだけ行って、
自分の競馬ができたのが優勝につながった。
きついことを言うようだけど横山典騎手以外は罰金ものじゃないか。
明け4歳の実力馬がそろい、非常に楽しみに来たんだけどね。ファンも同じ
気持ちだと思う。ゴール前の激戦の期待は外れ、クライマックスを見ないままに
終わったんだものね。寂しい気にさせられる。」


元一流騎手までもこんなこと言ってるんだから、今回は批判してるやつが正しいだろ。

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:55 ID:jnl5SSFO
>>268
だからそれを逃げ馬を舐めたっていうんだよ。

279 :エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/05/04 01:55 ID:jybzt2TW
折り合いがついてなくて、かかっていたね。
で、前に行かせてたら後ろの馬は必ず勝てたのかな?
単に馬券が外れたから、糞レースと言いだけじゃないの?


280 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:56 ID:uuHUmkBf
>>276
いや、最強ではありませんを言った場所を知りたいなー、と。

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:56 ID:9TnjGjWX
>>266
『現役最強と決まった訳じゃない』というニュアンスの事を言ったのは、当然レース後
だった訳だけど、言い切りというか陣営にも配慮した感じで「まだ言い切るのは難しい
かと思います…。」的な感じだと思った。記憶違いかも知れんけど。


俺はイングランディーレは有馬でかなり面白い存在だと思うけどね。昨年の日経賞とか
見る限り、逃げなきゃ話にならないという訳でもないだろうし(現状は逃げ重視だけど)。

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:57 ID:1GHcqBEg
>>279
勝てたとは言わないが、
あんなに無理にずーっと押さえ込んでレースしないまま大敗されたら
そりゃボロクソ叩かれるわな。

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:57 ID:+KR7p8uE
結局何があってもおもしろいんじゃないの?スポーツってさ。

オペラオーの時代で、「次もオペラオーかなぁ?」っていうの良いし、
一昨日の天皇賞みたいに「イングランディーレかよ」ってのも。

このレースは○。このレースは×ってのはどうも金を絡めてる気がする。

いや、俺はあまり金にこだわってないからそういう視点から見れるかもしれんが

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:58 ID:3WxB2TO1
俺はもう大勝ちしてお腹いっぱいだから
来週は適当に流すけど
負け犬諸君はいつまでもここに粘着してないで
来週の予想でも必死になって考えろよ(w

285 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 01:59 ID:dykNh/mE
   こ  の  レ  ー  ス  は  八  百  長  で  す  よ

その根拠はマーブルチーフの走り方ですぐわかりました
この馬は極端な追い込み馬ではなくどちらかといえば先行差しの馬
ここ2走は先行のレースをしている馬

ところが天皇賞で好スタートを決めたにも関わらず、騎手池添はすぐに手綱を引っ張って
最後方まで馬を下げたのです。
スタートしてからわずか50メートルしか走っていないのにですよ、ハイペースになるのか
スローペースになるのかわからないうちから、好スタートした先行馬が手綱を引っ張って
一番後ろまで下げる必要がありますか?出遅れたのならわかりますよ

この時のシーンを見て「あれ?なんかおかしいぞ、ひょっとして」という危惧はものの見事に
的中しました、3コーナー手前の向こう正面で1頭だけ大逃げしてた馬、誰も追いかけないで
100メートルは差があろうかというシーンをテレビで見たときに、「やられた!ヤオか」
と確信しましたよ、後はもうレースなんかどうでもよくなってまともに見てません
どうせ前残りで逃げ馬に勝たせるのがわかっていましたからね

ゴールでは10メートルくらい手前で騎手がガッツポーズしてましたね
勝ってあたりまえという雰囲気をしてましたよ横山典は

286 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:00 ID:Fuflm7Zu
引退したから偉そうに言ってるけど河内のオッサンが乗ってても絶対動かなかったと思う
ギャロップで「ああいう展開は長距離ならでは」と当たり障りのないコメントしてた
柴田政人のほうを俺は支持するね。

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:00 ID:n41UkzlB
>>277
それでも八百長扱いするのは筋違いと思う

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:00 ID:XsY/GJww
今回イングランで勝ったやつは必ず今後大負けするやつだな。

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:01 ID:e0X7RUGa
>>273

ttp://www.kentuckyderby.com/2004/
ページまんなか辺の「video」からどうぞ。
最後の直線、全馬スタミナを使い果たし
最後まで耐え切ったSmarty Jonesが勝った。
少なくとも、日本の競馬のような生ぬるさは
どこからも感じられない。

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:03 ID:QnatMAki
>>281
なるほど。
4強って言われてたどれかが勝ってたらすんなり最強って言えただろうが。

今、winsで見た以来始めて見たけど、ほんと1000まではそんなに離してなかったんだなー。
2000あたりで全頭の位置を確かめてる時にはだいぶ離れてたから、
ホンと上手い騎乗だったんだろうな

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:03 ID:3WxB2TO1
>>288
へいへい、了解しましたっと。
別にヤオでも何でも、勝ちゃあそれでいいのさ。

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:03 ID:e0X7RUGa
>>286

外から見ないと分からん。
というか、発言する場所が無い。

293 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:04 ID:R0biv3HG
あの位置取りでリンカーンの上がりが35.8しか出なかったのは何故?
大賞典じゃ34.5だったんだが……。

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:05 ID:9+ipV+Pm
>>286
河内のオッサンはマイネルデスポットが逃げのこったレースで
たった一人だけ早仕掛けで上がっていったと記憶してるが。
まあゴールドは大敗しちゃったけど、オッサンに文句言うやつはいなかった。

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:05 ID:D+ibFcJa
皆に聞きたい。
ブゼンキャンドルの勝った秋華賞は糞レースだったのか?

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:05 ID:e0X7RUGa
>>293

のこり1000から600あたりでかなり脚を使ってばてたんじゃないの?

297 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:05 ID:G3Rj068v
>>295
あれは面白かったよ。

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:06 ID:e0X7RUGa
>>295

いいレースだったね。

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:06 ID:Gv+3tjs/
少なくともロブロイとシルクフェイマスの
勝負付けが済んだことは分かった

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:06 ID:9+ipV+Pm
>>285
それよりもっと分かりやすいのが最内で好スタート切ったアンカツだろうね。
テレビにはっきり映ってるし。
まるで勝っちゃいけないみたいに馬と喧嘩しながら下げてた。下げる下げる。
あんなことして勝てるわけないのはどんな騎手でも絶対知ってる。
平場ではこういうことする騎手はよくいるけどね。
ビデオ見て逃げ馬を舐めただけっていうやつは
おそらく全然見る目がないやつだろう。

>>293
スタートからずっと馬と喧嘩して上がり34.5なんてとてもでません。

301 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:07 ID:dykNh/mE
   こ  の  レ  ー  ス  は  八  百  長  で  す  よ

その根拠はマーブルチーフの走り方ですぐわかりました
この馬は極端な追い込み馬ではなくどちらかといえば先行差しの馬
ここ2走は先行のレースをしている馬

ところが天皇賞で好スタートを決めたにも関わらず、騎手池添はすぐに手綱を引っ張って
最後方まで馬を下げたのです。
スタートしてからわずか50メートルしか走っていないのにですよ、ハイペースになるのか
スローペースになるのかわからないうちから、好スタートした先行馬が手綱を引っ張って
一番後ろまで下げる必要がありますか?出遅れたのならわかりますよ

この時のシーンを見て「あれ?なんかおかしいぞ、ひょっとして」という危惧はものの見事に
的中しました、3コーナー手前の向こう正面で1頭だけ大逃げしてた馬、誰も追いかけないで
100メートルは差があろうかというシーンをテレビで見たときに、「やられた!ヤオか」
と確信しましたよ、後はもうレースなんかどうでもよくなってまともに見てません
どうせ前残りで逃げ馬に勝たせるのがわかっていましたからね

ゴールでは10メートルくらい手前で騎手がガッツポーズしてましたね
勝ってあたりまえという雰囲気をしてましたよ横山典は

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:08 ID:9MXqpLgn
2回も書くとうさん臭くなるし、何より邪魔です。

303 :エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/05/04 02:08 ID:jybzt2TW
>>282
叩きたいやつは叩けばいいけど、稀にだけどこういうレースもあるからね。
今回の春天がたまたまそういうレースになっただけで、俺は叩く必要は感じないな。

>>283
禿同。
ただ、一強時代や大波乱があんまり続くと流石に萎えるけどね。

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:09 ID:Llz+ghHR
>>291
まったくその通り


305 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:10 ID:R0biv3HG
>>296
いや、3角から4角で2つ順位下げてる。
>>300
つまり、八百長説を抜きで言えば、折り合いがつかなかったってこと?

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:10 ID:FekT2DHH
河内のおっさんは、特に弟子の武豊の不甲斐無いレースに怒っている。

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:10 ID:Gv+3tjs/
半世紀に一度の稀なレースを見られたと思えないもんか
ハレー彗星級

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:11 ID:HMNDvjoV
>>303
春天でたまたまって、春天では絶対やってはいけないことをやったから
叩かれるのでは?

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:12 ID:FekT2DHH
マイネルデスポット2着の菊も、今回と同じく糞だったけど。

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:12 ID:bKOLIM2s
ツインターボは偉大だったね
逃げるだけ逃げて4コーナーで俺の出番はここで終わりっ!
と清く引き下がり後続馬にもちゃんと見せ場をつくるんだから

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:12 ID:YUWHR4lB
ふーん

312 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:13 ID:dykNh/mE
JRAの関係者が必死でカキコしてるな
ヤオ疑惑をもみ消そうと必死なんだろ

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:13 ID:G3Rj068v
>>308
まぁそうだろうね
権威ある春天であんなレースしやがって、ふざけんなぁゴルァ!って。

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:13 ID:HMNDvjoV
>>309
今回よりはマシ。
逃げ馬も今回ほどは離してない。
河内やらちゃんと動いて捕まえにいった騎手もいた。
あれは展開のアヤとぎりぎり言える範囲。

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:15 ID:HMNDvjoV
八百とまでは言わないけど、
言うと競馬嫌いになっちゃうから、
でもそうとられて仕方ないレースだったとは言える。
皐月の後藤の出遅れにまで文句は言わないが。
今回のは結果的にかなり疑問視されて仕方ない。

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:15 ID:LcIPTW+7
>>293

私見ですが
4コーナーから直線に向かうとき多くの馬が外に降られ
ずいぶん距離で損をした挙句立て直しに苦労したように見受けられます。
特にリンカーンは大きく外に振られ、外にいたネオと接触しそうな
くらいでした。あれではいくらなんでも34秒台は無理だと思います。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:15 ID:FekT2DHH
>>314 そうか?

今回のイングランディーレ=そこそこ強いのに人気無さ過ぎ
菊のマイネルデスポット=準オープンも勝てない駄馬

と考えると、同じくらい糞レースだぞ。

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:15 ID:b24PKrVw
>>312
八百長をしたとしか思えないくらい、
騎手がふがいないレースだった。
ただし、勝った馬は強い。

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:16 ID:6xlKhiey
>>309
あのレースもヤオだった。
俺は完全に読みきって、マンカフェの単勝持ってたから熱かったな。

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:16 ID:r426EDSD
>>312
ところでJRAに何のメリットがあるの?
強い馬に勝ってもらったほうが得でしょ、明らかに

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:19 ID:HMNDvjoV
>>317
ジャンポケが道中折り合いにかなり苦労してたけど、
今回みたいにスタート直後に逃げ馬が押して押して出てくるところを
他の有力馬みんなで馬を押さえ付けて下げるっていう露骨なレースはしなかった。


322 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:20 ID:Lltp8tVl
>>320
IDがインポ

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:20 ID:6xlKhiey
>>320
JRAが仕組むわけじゃない。

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:22 ID:WMpUF2qM
暗黙の了解でやってるところがあるんだろう。
馬主絡みもあるだろうし。
外国人が空気読まずに勝っちゃうこともあるが、デムーロも日本に馴染んできた。

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:22 ID:ZZAJGF8f
これは社○主導のヤオだろ
レース後の安○の表情が全て
こんなのギャンブルでも何でもない
ただの八百長

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:22 ID:FekT2DHH
>>321 ジャンポケだけじゃないぞ、池添(ここでも)の馬なんか強引に引っ張ってたぞ。
しかも最後に松永が全然仕掛けないし、同じぐらい糞レースだったぞ。

327 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:23 ID:dykNh/mE
平場のレースをよく見ているやつはヤオかどうかすぐ見抜けるよ
見抜けない香具師はたまにメインレースしか買わない奴

古馬平場戦では明らかに1着をはずすような乗り方をする馬が多いからね
人気馬が仕掛けをワンポイント遅らせたり、わざと窮屈な所に突っ込んでいったり
ゴール前追うのを手抜きして差されたりと、いろいろな手を使って1着になるのだけは避けている

なぜかというと勝ってしまったらクラスが上がって、毎回手堅く賞金が稼げなくなってしまうから
勝つよりも着狙いで賞金を稼ぎ続けた方が馬主が儲かるから
天皇賞がヤオでないと言い張る香具師はまず平場のレースを観察しなさい、ヤオだらけだから


328 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:23 ID:5g3akNyq
オレはワイドしか買わない
ローリスクローリターンな馬券スタイルなのだが
今回のロブロイ−シルクのワイドで
20倍ついていたのはラッキー。

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:24 ID:HAf+8/61
八百長っていうか空気読んだってことでしょ
「あ〜なんかイングランディーレがどんどん逃げていくなあ。でも照屋さんとこの
馬だからまあいいか。」
こんな感じだろ。

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:24 ID:QnatMAki
レース前の枠入り
「春の長距離戦。現役最強馬を決める一戦です。」
  ↓
〜レース〜
  ↓
VTRを振り返り
「まぁ今日のこの一戦でイングランディーレが今年の最強・主役かという、
ひとつのレースで言い切ってしまうことはまぁ出来ないんですがぁ」

こんな感じだった。アナのコメントが冷静すぎてワロタ

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:24 ID:8Jc9eQ6x
>>327
で、天皇賞をわざと負けるメリットは?

332 :カリブソング:04/05/04 02:25 ID:e0X7RUGa
>>327

それは言わない約束・・・

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:25 ID:3WxB2TO1
>>317
準OPどころか1000万で9−10−3着の馬
しかもそれまで逃げた経験が未勝利勝ちの1戦のみ
こんな馬に63.0-64.2-60.0のペースで2着に残される、文字通りの糞レース

ディーレは3200のGV逃げ切り勝ちもあるし、展開面でも単騎で逃げれる強みあり
4歳4強ばかりに目を奪われたマスコミ・ファンの見る目のなさを恥じるべき

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:25 ID:6xlKhiey
>>325
ヤオを見抜くのがギャンブルなんだがw


335 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:26 ID:Fuflm7Zu
>>327
それはヤオではあるが、ある種公認の「ヤラズ」だ
競輪で言うラインやお礼とかの概念みたいなもん
仕組まれたヤオならイングランが勝つメリットが無さすぎる、ヤオスレに帰れ

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:26 ID:Ab01ULTN
>>277
元一流騎手が言ってる事が正しいとは限らないし、価値観は人それぞれ。
Hペースで前の潰し合いもSペースで前が残るのも面白い。
多数のファンが4強の対決を見たかっただろうが、中にはイングランディーレの逃げ切りを見たいって
思って単勝買ってる奴もいるわけ。関係者だって見せ場作るだけでハイ、終わり、じゃなくて1着でゴールしたいんだし。
イングランディーレが勝ったら、どんな勝ち方をしてても糞レースって言いそうだな。
有力馬が牽制し合う中で伏兵馬が逃げ切る、こんな面白さ満開のレースを糞レースという奴の気がしれん。
毎回こんなんだったら確かにつまらんけど、競馬は展開に一貫性がないから面白い。
Hペースで前が潰れそうだな〜とか、Sペースで前が残りそうだなーとか予想するのが面白い。
力と力のぶつかり合いも勿論面白いが、たまにはこういう超衝撃的なレースがあってもいいと思う。

回顧する上で、あそこで○○騎手がもっと早く仕掛けるべきだった、、、
とか言うのは一向に構わない。
しかし、糞レースというのは間違ってると思う。
有力馬が力負けじゃないと思うなら次に買えばいいし、次回、オッズ落ちてウマいと思えばいいだけの話。
天皇賞反省スレはあっていいと思うが、こういうスレの存在はおかしい。
皐月でも立ててた奴がいたが、スローで人気の無い馬の前残りが全部糞レースと言われたら
展開を予想してバッチリ当たった奴の立場がない。
時計が遅いから糞レースって言う奴もおかしい。
勝ち時計が遅くても見ごたえタップリのレースはいくらでもある。
俺も外れたけど、見ごたえタップリだった。面白かった。
だいたい、リンカーンもザッツも掛かり癖あったからもしかしたらやばいかもって少しだけ思ってた。
それでも買ってしまったけど。
多分、忘れた頃にこういうレースが来ると思うが、その時は当てたいな。
八百長とか言ってる奴は論外。

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:26 ID:NBqlAQjK
>>327
G1のさらに上のクラスがあるのか!

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:27 ID:WMpUF2qM
>>327
それはヤオではなくヤラズと呼ばれるもので予想の範囲でもありますよ。
ただG1でヤラズは絶対にやってはいけない。それはヤオだから。

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:28 ID:rUtGx3zf
問題なのはいくつかの有力競馬予想シンクタンクがイングランディーレを本命にしていたこと
情報が漏れていたとしか思えない・・・
ちょうど去年の桜花賞のシーイズトウショウみたいな感じ
怪しい会社がいっせいに本命にしている


340 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:28 ID:FekT2DHH
>>333 そう。だからイングランディーレが勝つこと自体不満は無いの。
ただ、3角で勝負ありの7馬身差圧勝になったのは、明らかにおかしいから、
マイネルデスポットが2着に粘るレースと並んで糞レースなんだ。

341 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:28 ID:WMpUF2qM
>>336
> イングランディーレが勝ったら、どんな勝ち方をしてても糞レースって言いそうだな。

ここがまず間違ってる。
もっと競馬を知ってから書き込んでください。

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:28 ID:6xlKhiey
>>335
父ホワイトマズルで社台ゆかりの血統を持つ馬が登場したじゃん。
逃げ切りで負けたのならネオ、ザッツ、輪姦も傷つかないし
この後、補填してもらえるだろ。


343 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:29 ID:Ab01ULTN
>>341
>もっと競馬を知ってから書き込んでください。

おまえさぁ、そんな煽りの言葉要らないからまともなレスつけろよ。
まともな意見くれたら、反論なり、同意なりできるけど、んなこと言われても
どう言い返しようもないだろ。

344 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:31 ID:3WxB2TO1
>>336
>皐月でも立ててた奴がいたが、スローで人気の無い馬の前残りが全部糞レースと言われたら
>展開を予想してバッチリ当たった奴の立場がない。

いや、こいつら負け犬の遠吠え聞くのも楽しいよ(w、これはこれで。
勝ってるから精神的優位だし。


345 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:31 ID:WMpUF2qM
平場のレースはヤラズの臭いがしたらケンできるからなあ。
素人は平場には手を出さないし、この辺は自己責任の予想の範囲として
多少問題があるが暗黙の了解とすることはできる。

でもG1でそれやっちゃだめ。
素人が参加するし、競馬ファンなら誰もがやる。
それに「暗黙の了解」自体あってはならないのがG1。
特に春の天皇賞。このレースは出来れば大問題にしたいくらいだ。
アンカツの笑顔もしっかりテレビに映ったし。

346 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:32 ID:Lltp8tVl
>>339
ほー、面白い話だ。
もっと具体的に教えてください。

347 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:32 ID:dykNh/mE
>>320
馬主会の圧力さ
馬主会というところは各企業の偉いさんたちが仕切っている
企業の社員が社長や重役に絶対服従と同じなわけ
馬主会の力は絶対だからね、ここに逆らったら競馬の世界からは永久追放さ

実際馬主になっている企業が世間が不景気でも本業の経営難で倒産することは稀だからね
いかに競馬から資金を搾り取っているのがよくわかるよ


348 :カリブソング:04/05/04 02:32 ID:e0X7RUGa
>>336
イングランディーレが勝ったら、どんな勝ち方をしてても
糞レースって言いそうだな。

過去レスのどこを読んだらそう思ったのか説明してくれ。

349 :エニネム ◆.tBH.jyO4E :04/05/04 02:33 ID:jybzt2TW
>>343
煽ってる方は競馬を良くご存知のかたなんですよ、きっとw


350 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:34 ID:WMpUF2qM
ていうか、大企業に勤めた社会人経験がないやつに、
このレースを読み解く経験とか理解力を求めるのは酷なのかも。
純粋すぎて、議論にはならないと思う。

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:34 ID:6xlKhiey
>>345
昔からよくあるじゃん。
河内のダービーとかトプロの菊とかまさにそうじゃん。

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:35 ID:e0X7RUGa
>>350

ワロタ

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:35 ID:QnatMAki
馬主会の黒い部分だとかヤラズだとか全然しらない事が分かって
このスレにいた価値が上がった
もうちょっと詳しく知りたいのだが

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:35 ID:Ab01ULTN
>>348
スレの雰囲気的に。
人気薄で逃げ馬だから。
勿論、全員がそうとは思わんがイングランがどんな勝ち方してても
こういうスレがたったと思われ る


355 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:35 ID:WMpUF2qM
>>351
河内のダービー????????
あんなもんヤオだったら武豊は神を超えた神だぞ。

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:37 ID:mNCiNnJ4
馬をミリ単位で操れると思ってる香具師がいるのに笑える

357 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:37 ID:6xlKhiey
>>355
自分が2回勝ってて、兄弟子が一度も勝ってなかったら勝たせるのが普通だろ?
俺はそう思って単勝、馬連大勝負したけど。社台Fだしな。

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:37 ID:FekT2DHH
河内の夢は凄い僅差だよな。なんでもヤオと言う奴は南関の酔っ払い駄目オヤジと同レベル。

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:38 ID:yIfN8Ddf
ヤオじゃないって思ってる人に質問。
あの勝ちタイムを理解していますか?
ラップが読めますか?
武豊やアンカツやデムーロの普段の実力を知っていますか?
一番笑ったのは、最後に追い詰めた上で勝たせるつもりが、
折り合い欠きすぎて有力馬が全然伸びなかったこと。
これが誤算でヤオがバレてやんの。

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:38 ID:Y5xuyCrR
>>357
そういう意味じゃない…。
とりあえずお前はゴール前からでいいのでレースを見なさい。

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:39 ID:FekT2DHH
というか、今回のもヤオでもなんでもない。だから河内が怒ってる。

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:39 ID:G3Rj068v
>>357
もう一回レース見れ
ヤオでできるレースではないことがよく分かるよ

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:39 ID:d2JIKrAo
人気薄のショボ馬が逃げきれた天皇賞春なんて今まで見たこと無いね
エリモジョージ以来だっけ?

要するに他の有力馬が「その程度」だったってダケ

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:40 ID:3WxB2TO1
ヤオってわかってたら馬券とれるやん

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:40 ID:cviUMNP8
>>348
イングランディーレが勝った事より人気馬がそろってケツの方にいた事にキレてるんじゃないの

366 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:40 ID:dykNh/mE
>>345
G1から資金を調達しないといけないほど、馬主たちの本業が
切羽詰っているわけさ
この不景気だもんな、銀行が貸し渋るのなら
手っ取り早く資金を調達しようという伝統が昔から馬主会にはあるからね
JRAの幹部にはいくらか握らせれば目をつぶってくれるし
騎手や調教師なんてものは社員みたいなものだから、社長である馬主に逆らうことはないし

競馬というものはそういう世界なんだよ、バクチと同じ
いかにそういう理屈を知りつくして勝つことができるかだよ

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:40 ID:QnatMAki
>>363
さっき見た中でそう言ってた。

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:41 ID:Ab01ULTN
>>345
アンカツの笑いは苦笑い。
確かにあそこで笑うのは誉められたものじゃないが、
あれを見てアンカツに対して「ヤオやったから笑ってんだな」
とか思う奴はただの捻くれもの。
本当にヤオなら絶対笑わないだろ。

369 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:Y5xuyCrR
>>364
平場のヤラズなら取れるね。というかケンできるね。
でもG1でそれをやっちゃいけないのは最低限のルール。
もっと上手くやるならいいが、今回は大失敗。
しかもアンカツの満面の笑みがテレビに映ってもうどうしようもなくなってる。
おそらく関係者はここ見てちょっとだけヒヤっとしてると思う。
まあ絶対に尻尾はつかまれないようにするだろうけど。
競馬ファンはもっと怒らなきゃならないレースだと思いますよ。

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:FekT2DHH
だから、今回のもヤオじゃ無いだろ。武豊?平場でも判断の甘過ぎる駄騎乗があるだろ。
音無師も怒ってるし、今回の事件は多いに反省するべし。

371 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:d2JIKrAo
ヤオって言うヤツ=釣りなので放置でもいいんじゃない?
それかただの知障なんで、やっぱry

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:e0X7RUGa
>>354

まあ、逃げ馬って基本的に人気薄じゃないと勝ち辛いからね。
イングランが好時計で逃げ切ったのならともかく、今回の時計ではちょっと・・・。
漁夫の利だからね。

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:6xlKhiey
>>360 >>362
俺が言いたいのはそういう事じゃないんだよ。
心情的なものがあるだろ。昔でいえば岡部が柴田の為に内を開けるとかさ。
そう言う事はみんな考えないの?
俺はそうやって馬券取ってきたから。
今更レース見ろとか言われても困っちゃうよ。
パドックすら見ないのに。

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:KfzgIUSV
平場のレースをよく見ているやつはヤオかどうかすぐ見抜けるよ
見抜けない香具師はたまにメインレースしか買わない奴

古馬平場戦では明らかに1着をはずすような乗り方をする馬が多いからね
人気馬が仕掛けをワンポイント遅らせたり、わざと窮屈な所に突っ込んでいったり
ゴール前追うのを手抜きして差されたりと、いろいろな手を使って1着になるのだけは避けている

なぜかというと勝ってしまったらクラスが上がって、毎回手堅く賞金が稼げなくなってしまうから
勝つよりも着狙いで賞金を稼ぎ続けた方が馬主が儲かるから
天皇賞がヤオでないと言い張る香具師はまず平場のレースを観察しなさい、ヤオだらけだから

G1でわざわざ負ける必要はないよな・・・プ



375 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:Y5xuyCrR
>>

376 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:42 ID:T2V8OoBB
本当に今の競馬に八百長なんてあるの?

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:43 ID:hqskSJHe
>>366
だから大企業に勤めたことのない人間は
その辺が全く理解できないって。
言うだけ無駄だと思う。

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:44 ID:FekT2DHH
安勝が何故笑ってたかって?馬の出来が悪過ぎたからに決まってるだろ!
こんなのは、新聞やGCでもわかってる奴はわかってた話だ。

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:44 ID:d2JIKrAo
>>374
自分に都合の良い解釈だけのお子様ぶりが閲覧できます

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:44 ID:NBqlAQjK
つか武豊は普通に買えないレースだった。
土日とも人気馬飛ばしまくってたし。完全にスランプだなありゃ。

381 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:44 ID:dykNh/mE
>>364
いつどこでどういうヤオをするのかがわかればだなの話

そんなの知ってるのは騎手などの当事者とそれを仕掛けて大儲けするやつと
その側近たちだけ

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:45 ID:Ab01ULTN
>>363
エリモジョージはGI2つ勝ってるし、
重賞もいっぱい勝ってるからショボ馬というのはどうか。

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:45 ID:hqskSJHe
とにかく今回の誤算は有力馬が最後全く伸びなかったこと。
3馬身差くらいまでは追い詰めるつもりでいたと思う。
ロブロイの外国人はさすがにそこまで空気読んでなかったかも。
まあ彼まで空気読んでたらもっと露骨になってたから
結果的にはそれで良かったのだが。

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:45 ID:f46F4SA7
個人的に調教師、騎手個人レベルで八百長はできるけど
集団の八百長は有りえない

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:45 ID:9q09bwK7
つか武はもろに河内に体当たり食らわして進路妨害しているんだが
事実、審議になってる

386 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:46 ID:FekT2DHH
なんでもヤオで片づける奴は地方競馬にわんさかいる、酔っ払いの典型的な負け組。
やりやらずなんてGIではあり得ない。

387 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:46 ID:dykNh/mE
>>379
関係者さん必死にもみ消そうとがんばってますね

388 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:46 ID:d2JIKrAo
>>382
すまん、人気薄で逃げた馬のハナシなんだ
きまぐれジョージはきまぐれなので人気無かっただろw

389 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:46 ID:QnatMAki
それにしてもブラックタイドが16着。展開向かないというのは何となく分かっていたが、あれほどヤラズの競馬とは・・・。
ダービーへ向けて陣営がどう動くかは分からないですが、テレビカメラでブラックタイドをズームしたのを見ると、
直線全く追っていないし、ただ馬なりで2頭交わしただけ。常識ではダービーダメだろと言いたいところだが、あのヤラズが逆にコワイ。

ヤラズでググったらこんなの出てきたが、ここでヤラズのこと話してる人もそう思った?

390 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:46 ID:Ab01ULTN
八百長とか言ってる奴とは話し合うだけ無駄。

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:47 ID:T2V8OoBB
てか八百長レースが何度もあったら内部告発出るだろ

392 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:47 ID:hqskSJHe
>>386
だからヤリヤラズは平場とか下級条件の話。
G1では完全なるヤオが行われることがある。ヤリヤラズとは区別すべき。

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:47 ID:a1BFkKao
ヤオだとは思わないけどアンカツがなぜ先行しなかったのか疑問だ

394 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:48 ID:FekT2DHH
橋口氏が調整に失敗してるのは、レース前で明白だった。
だから、俺は武豊の駄騎乗は批難されるべきだと思う。

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:48 ID:e0X7RUGa
八百長スレになったので、そろそろ寝るわ ノシ

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:48 ID:8JloAPVT
>>390
まぁね。
宗教みたいなもんだkら。

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:48 ID:ssZHTQ7C
>>391
プロの世界でそれは滅多にない。
プロレスなんて前田日明が言うまで誰も言わなかったんだから。

398 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:48 ID:3WxB2TO1
結論は今回の春天は八百長ということですね
私はそのことは知らなかったけど大勝ちできたので何ら問題ありません
もう飽きたから寝ます

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:48 ID:T2V8OoBB
なんか大掛かりな釣りスレの余寒

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:49 ID:d2JIKrAo
>>387
まるで飛鳥某の信奉者のような文章だねw
ハナシに詰まったら「アメリカの陰謀」とか「CIAがもみ消した」とか言うアレね
ID:dykNh/mEは必死にヤオであると言っては他人の失笑を買うだけであることに
気付いているのかいないのか……

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:49 ID:9q09bwK7
ノアだけはガチ

402 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:49 ID:6xlKhiey
>>390
俺もヤオ派だけど、無理だと思うよ。
予想する時に馬の能力の事なんか全く考えないからね。

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:49 ID:FekT2DHH
とにかく、ああいうレースになった原因は騎手以外無い。

404 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:49 ID:9TnjGjWX
まったく・・・。八尾かどうかで盛り上がるスレだったのか?
もういいや、寝る。まだGWも2日あるし。

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:50 ID:LzeFKE74
今年の春天で一番醜い競馬したのは武、いいスタートきめたのに、位置取りが
前になりすぎるのを嫌ったのか、すぐに中団までポジションを下げた。とこ
ろがこれが影響し、折り合いを欠いた。オリヴァーはスタートして内を狙うも
折り合いに欠き仕方なく前にだし向こう正面では折り合いがついた 結果的
に前々でレースをすすめる アンカツは2周目の3コーナー手前で内
から外にだしロングスパートをしかけようとするが馬が反応しない。武は
折り合いに必死で動くにも動けず、そのリンカーンを後ろでマークしていた
デムーロはあまりの遅さにシビレをきかしたまらず仕掛ける それを見た武
も一応格好をつける形でGOサインをだすも道中で掛かっていたためすでに
スタミナを消耗、全く伸びず。それらをマークしていた騎手たち
も思わず追い出す そして海苔が逃げ切った。イングランディーーーーレ

406 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:50 ID:T2V8OoBB
つまんないスレになった

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:50 ID:FekT2DHH
ヤオとかいう奴は、落合信彦とかにも騙されていそう。

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:51 ID:4CP6UGTN
なんか、面白いなこのスレ
俺、土曜日の京都4Rで外して
天皇賞買わなかったではなく
買えなかった俺は勝ち組ですか?

409 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:51 ID:G3Rj068v
みんな寝るから、俺も寝る
オヤスミ

410 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 02:51 ID:dykNh/mE
皐月賞に天皇賞と立て続けにヤオを仕掛けて
馬主会の連中も資金がたっぷり集まったから、当分G1でのヤオはないな
しかも怪しまれてるから、ほとぼりが冷めるころまでヤオは封印するだろう
秋競馬あたりにひとつぐらいヤオを仕掛けるのか

これからのG1は熱いよ、ガチの勝負が見られて白熱した争いになるよ

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:51 ID:6xlKhiey
>>407
それはない。アイツはただのアホじゃんw

412 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:Ab01ULTN
>>372
漁夫の利ってのはそうかもしれないけど、
展開向いて勝ったレースは毎回こういうスレが立ちそうで。。
ま、立っても俺は困らないけどw


413 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:Lltp8tVl
>>368
あれが苦笑い?
満面の笑みだったぞ!
まあ、俺は別にヤオ派ではないけどな。

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:gT31jrW6
>>408
勝ち組発見(*゚Д゚) ムホムホ

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:T2V8OoBB
ヤオ議論ツマラネ

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:FekT2DHH
>>405 の見方が妥当。武の騎乗は本当に最悪。そりゃ音無先生も怒るわ。

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:d2JIKrAo
ヤオ派の方々は負けたレースの時にゴール前で
「八百長だー!!、金返せインチキー!!」と叫んでるおっさん連中と
カタイ絆で結ばれている

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:52 ID:6xlKhiey
>>410
アホか?GIは全部ヤオっていうか競馬で基本的にヤオでしょ?


419 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:53 ID:5qREUZ/Y
大レースでここまで露骨なヤオは競馬史上はじめてかも。
これまでも馬主絡みでそっとハナを譲ったりはあったけど、
今回はもう組織包みだったからなあ。
アンカツの笑顔を映したカメラマンは特ダネカメラマンとして歴史に残してあげたい。

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:53 ID:r426EDSD
まあ、アンカツはほんといい人でヤオなんかやらないけどね
てマジレスしていいのかw

高知新聞インタビュー
―「笠松のアンカツ」は中央でも強い。
「いやあ結構、悔しいレースもいくつもあるよ。鼻差負けね。スプリンターズステークスもジャパンカップダートもそうだし」
―地方と中央って乗り方違います?「中央はいろいろな部分を要求されますね。頭数も多いし、コース、距離などいろいろ。
騎手の腕で着差があっという間に変わっちゃう。難しいというより楽しい」
―今の地方競馬見て、どう思いますか。
「中央と地方って2つじゃないでしょ。中央競馬はあちこちでやってるけど、地方は高知は高知、笠松は笠松…」
―地方は顔ぶれが似たり寄ったり。
「ところがレース結果は違うでしょ。競馬ってそんな簡単なもんじゃないから。それがファンにすりゃあ八百長じゃないかって思うわけで」
―高知でもよく聞きますね。「騎手は皆、まじめにやってて、八百長なんて全くないのに。おれらでも乗ってると、すごくヤジられるんですよ」。
―アンカツでもヤジられますか。
「ええ。地方乗ってて寂しいのはそこ。ファンにしたら、同じメンバーで同じ距離でやったら、きょうも同じ馬が勝つって思うわけじゃない」
―面白みのあるレースが少ない。
「そう。そのために地方競馬が統一することを考えるべき。中央と地方が2つの団体になった方が、よっぽど面白みがあると思うよ」
―中央と地方、別々のプロレス団体みたいに?
「うん。地方が競馬を1本化して騎手があちこち乗りに行けるようにする。
地全協(地方競馬全国協会)って団体があるんだからそこが引っ張って、馬券は全国で売ればいいんですよ」


421 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:53 ID:4CP6UGTN
目覚めて慌ててテレビを着けたら
アンカツが笑ってた

422 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:53 ID:Lltp8tVl
>>408
いや負け組だろw

423 :395:04/05/04 02:54 ID:e0X7RUGa
寝ようと思ったけど最後に。

リンカーンは調子悪かったと思うよ。
調教時計も割るすぎたし、パドックでは入れ込みきつかったからね。
武も動きたくても動けなかったのは確かだろう。



それにしても他の騎手はユタカに釣られすぎ!
もう少し、ペース判断をしっかりしろよゴルア!

424 :kachikura:04/05/04 02:54 ID:4EjbQfBG
★『競馬ソフト・ダービー君』
天皇賞は、2着ゼンノロブロイを、2着評価の分析で的中させました。

今週も、NHKマイルカップG1
当然、ダービー君は、G1で良い仕事をやってのけます!

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/udon3355?


425 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:54 ID:qPDsePo+
普通に考えれば、あまりにもヘンテコなレースってのはむしろヤオ疑惑に対する
反証になると思うんだが。

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:55 ID:T2V8OoBB
だって18人全部買収できるわけない。ましてや外人や地方もいるんだから。


427 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:55 ID:LzeFKE74
ザッツの菊花賞は08-09-03-01は3コーナーで一気にロングスパート
したがスタートしてから3コーナーまでの位置取りは中段くらい。
なんで春天でザッツ先行しなかったんだとか言ってるヤシはアホ

428 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:56 ID:oHJRqV0o
>>420はあほですか?

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:56 ID:5qREUZ/Y
>>425
ヘンテコになっちゃったんだよ。
誤算があった。もっと上手くやるはずだったと思う。

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:56 ID:NBqlAQjK
豊はここんとこほんとダメだ。
抑える事しか頭に無い感じ。
普通に勝ちにいけばいいのに「いかに綺麗に勝つか」みたいな事考えてそう。

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:57 ID:FekT2DHH
だからザッツは明らかな調整ミスだって。

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:57 ID:Nag9S3Wz
河内は武もそうだけどアンカツに対してもかなり怒っていると思う。
ザッツは河内のお手馬だったし、事実、河内が乗った2戦はいずれも圧勝してたし、
(もちろん2歳時の事だし相手関係もあるが)今回の出走馬の中でも一番思い入れが
強いのはザッツだろうからね。状態云々を抜きにして文句も言いたくなるだろう。

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:58 ID:QnatMAki
>>430
ライバルみたいのがいないから、そうなるのかねぇ

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:58 ID:zBApXzfQ
>>427
先行しなかったのか、とかそういう話じゃなくて、
なんでずっと抑えっぱなしで無理やり下げようとしてたのかが問題。
勝敗が決まってからやっと前に出して白々しさ満開だった。

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:58 ID:a1BFkKao
ヤオって言ってるヤツはプロレス派だな

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:58 ID:d2JIKrAo
八百長を叫ぶ奴とゴール板前で「八百長ー!!金返せー!」と叫んでいる
おっさんはカタイきずなで結ばれている

と反復してみる

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:00 ID:f46F4SA7
組織ぐるみのヤオなんてありえないって
あくまでも少数の調教師、騎手、馬主同士が絡み合うヤオしか無理

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:00 ID:zBApXzfQ
ヤオって言わないやつがいることに驚き。
だから騎手は露骨にあんなレース平気で出来るわけだ。
あれをヤオと怒らなきゃ結局は自分のクビしめることになるのに。

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:01 ID:5CS3sA/i
ファインモーションの秋華賞とかエリ女のほうが八百長。
1番人気を誰もマークしねーし、競りかけもしねー。
逃げ馬もダラダラ溜め逃げするだけで一発噛まそうって奇策もなかった。

人気薄イングラン逃げ切りのほうが八百長でも気分爽快だよ。

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:01 ID:S6xWWtm/
後半の方が1.2秒速いスローペースだったのもかかわらず、あの大逃げ。
出鞭を入れて大逃げを打ってる馬がスローだったんだからねぇ。

いかにジョッキーのペース判断があやふやか、
あるいは分かっていたとしても、馬を掛からせずにスピードを上げるのがいかに難しいか。。。

素人目には掛かったリンカーンをそのまま行かせればよかったのに、と思えてならない。

武豊・安勝などのペース判断が正しいと言われるジョキ−や、
しがらみの無い外人がいてもこれだから、
ペリエの様にマーク屋的な乗り方も、ある意味正しいのかもしれん。

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:01 ID:d2JIKrAo
ヤオって言うヤツは結局現実を受け入れられずに
自己満足な理論を展開して自己満足を繰り返す引きこもり

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:03 ID:T2V8OoBB
ヤオを認めたところで打つ手梨ジャン

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:03 ID:LzeFKE74
>>434
ちゃんとレース見た ザッツ3コーナーで内から外にだした場面あったよな?
あそこでアンカツは行き脚つけたんだけど前に進んでいかない。菊のときは
仕掛けだしたら馬なりであがっていった。敗因はレース後のコメントの通り。

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:03 ID:Lltp8tVl
しかしレースから2日後の夜中にこのレスのつきかた・・・
すげーな

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:04 ID:FekT2DHH
しまいには、パドックで頭を2回触ったらヤラズとかいう話になりそうだな。
アホらしいのでもう寝よう。

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:04 ID:zBApXzfQ
>>437
ドでかい組織で働いてみるといいよ。
大きな力持った人間の前では誰一人何もできないことが良く分かる。
まあそれでストレスなんて感じなくなるけどね。
バレた時に誰が槍玉に上がるかそのことまで仕組まれてる。
政治家の世界見るとちょっとは分かるでしょ。
あれと同じなんだよ。何もかも。

でもG1ではやらないでほしかった。

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:04 ID:S6xWWtm/
社台にやられましたな。イングランも社台系でし。但し個人持ち。会員持ちのザッツとネオが来ない代わりに馬券は横典でと。装鞍所で車台の偉いさんが安勝と握手したのがテレビに・!やっぱり?

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:04 ID:Llz+ghHR
3連BOX
1-5-6-7-8-10-11-14-16
ALL200
こんな買い方をした私はあほですか?


449 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:05 ID:T2V8OoBB
ヤオ話になってみんな呆れ初めてカエッテク

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:05 ID:oHJRqV0o
博打の金絡みの世界にまだガチでやってると思ってる
心の綺麗な人たちがいますね。
ヤオを認めたくないのはわかるがそれを認めても
おまえらを否定してるわけではないのだから
今回の結果からくるヤオは素直に受け入れろよ。
いい加減大人になれ。

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:05 ID:NBqlAQjK
別にヤオでも構わん。
レース内容が熱ければ。

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:05 ID:Ab01ULTN
>>440
大逃げされると残りの騎手&馬はペース判断難しいと思うんだよネー


つうか八百屋さんがいっぱい来たので寝ます。
最後に・・・今週の日曜日3時50分頃に

今年のNHKマイルCは史上最悪の糞レース

ってスレが立つ。 ・・・と予言しておく。

453 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:06 ID:vLpklr0y
>>443
上がって行くはずないのはアンカツが一番分かってたんだよ。
あんなに故意に抑えこんだんだから。
折り合いなんて関係ないって馬の方が珍しい。あれで最後の脚が使えるわけはない。
アンカツの笑顔。満面の笑顔。何があったかよく考えるように。

454 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:07 ID:Dpf9UEeK
パーマーやタップで美味しい思いをした事があれば、大逃げかましそうな馬は
普通に押さえる。定期的にこれで当てれば「また来たな」と思えるようになる。
ただ、木刀みたいに出遅れこくアホにはかなり腹立つが。

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:07 ID:0jeSWWNG

10着 ネオ     デムーロマジック
13着 リンカーン  豊マジック
16着 ザッツ    安勝マジック

3強そろってマジックを使うとは・・・

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:07 ID:oHJRqV0o
>>441
そっくりそのまま返すよ
どっちがガキなんだか

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:09 ID:T2V8OoBB
いくらなんでもこんなのが続いたら競馬離れが激しいぞ

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:09 ID:d2JIKrAo
>>456
多分おまえの方がガキだよ
八百長八百長叫ぶヤツって、どの世界でも負けてるよなw

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:11 ID:vLpklr0y
>>458
世間を知らないお子様の方がつらい世の中だよ。
このスレに参加できたのも良いきっかけなんだよ。
勉強しておくことをおすすめする。

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:11 ID:LzeFKE74
>>453
故意ってか有馬記念の二の舞を踏みたくなかったからでは?
有馬では軽い気持ちで前につけようと少し行き脚つけたら
馬にもって行かれ制御不可能に。今まででは抑えられたのに
ザッツがパワーアップしていて抑えられなかったとかサラブレに
書いてあった。今回は3200mなのでペースが遅くなるので
慎重に折り合いに専念したんではない?行き脚つけてまた暴走
されて叩かれるのが怖かったw

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:11 ID:oHJRqV0o
>>458
いや多分おまえのがガキだよw
しかも糞がき
俺がいつ叫んだ?
おまえ妄想厨か?はぁ??
おとなしくひきこもっておけって。
ひきこもりは髪位洗えよ臭いからさ。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:11 ID:f46F4SA7
>>446
政治の裏工作と八百長を一緒にするなよ
競馬のようなギャンブルで組織的な犯行なんてしてたら
いつかボロが出て自分の首を絞めることになるだろ

463 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:12 ID:T2V8OoBB
なんかちんこ野郎だけのスレになってしまった(´・ω・`)
もう寝よノシ

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:13 ID:a1BFkKao
>>460の言う通りだな。


465 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:13 ID:FekT2DHH
折り合いに専念するとか、そういう問題じゃ無いだろ。
折り合いに専念するしかなかった馬といえば、01年の春天の2着馬とか。

466 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:15 ID:vLpklr0y
>>462
政治はどこにでも存在するよ。
組織が大きければ大きいほどその存在も大きい。
で、今回のは追い詰め役の有力馬が全く伸びなかった誤算や
アンカツの笑顔の大映しも含めて完全にボロなのだが、
このスレにもいるように、どういうわけかそのボロを見なかったことに
しようとするファンがいるから、全然解決しないわけよ。


467 :武豊:04/05/04 03:18 ID:uR0pztfQ
すまそ(’A')

468 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:18 ID:d2JIKrAo
>>461
叫ぶとか細かいトコにしか反応できないのなw
しかも関係ないコトしか書けない
ダルい引きこもりだな

別にお前がヤオとか言ってなけりゃいいさ
現実は「八百長だ」のひとことで片付く程呑気じゃないのさ

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:18 ID:oHJRqV0o
>>462
なるかよ農水管轄のJ事態が腐った政治及金銭に群がる権力層者の天下り先なのに
こんなおいしいマーケット放っておく訳ないだろ。
シンコウシングラーやラガーレグの金を巻き上げてもそ知らぬ振りで
それを反省して謝罪したことなんかねーだろがこのJは。


470 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:19 ID:r426EDSD
アンカツは「イングランにやられたなー」って苦笑いしただけだろ
よくそれだけで想像の翼を広げられるもんだw

八百厨は相手すると消耗するだけだな・・・
俺も寝るわ

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:19 ID:0jeSWWNG
ヤオであったとして主犯は?

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:20 ID:d2JIKrAo
八百長と言う奴はゴール板前でry

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:20 ID:tpFZSn9Y
アンカツはザッツを扱えていないってことだな


474 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:21 ID:Dpf9UEeK
ザッツなんてどうでもいい。
それよりロブロイ買ってりゃあ済むんだから。

475 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:21 ID:7Vndr8LA
>>470
純粋すぎ。これから社会出ても苦労するぞ。
社会出れば働いて数年の女の子でも政治を理解するのに。

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:21 ID:Fuflm7Zu
>>470
菊花賞馬があれだけ走らなきゃ苦笑もするだろう
それよりかきつばた記念の出遅れのほうが殺したい

477 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:22 ID:LzeFKE74
>>465
ザッツは有馬記念という前科があるからさ・・・叩かれまくってたじゃん
つーかリンカーンの武が折り合い欠いてまで抑えてた意味がわからんね
オリヴァーみたいに無理に抑えないである程度前にいかせばよかったのに
そしたらこんな競馬にならなかったよ。有馬のような競馬できるんだからさ

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:22 ID:tpFZSn9Y
ロブロイは買ってました・・・


479 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:23 ID:wqRUsR3Y
八百長だと思うならJRAに文句家

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:23 ID:oHJRqV0o
>>468
叫ぶ以前におまえのその他の文に内容があったのか?
なぁ?
おまえ要ってんの?
おまえの文が人に言う前にからっぽだよw
そこ言うしかないだろ?
まじ湧いてんのか?
すっこんどけって2ちゃんでしか何も言えないんだからさw

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:24 ID:FekT2DHH
>>477 そのへんは武の失敗としかいいようがないだろうな。

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:25 ID:tpFZSn9Y
 なんていうか、俺が思っているほど超一流の騎手っていないのかも
って思うレースだったわ

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:25 ID:Dpf9UEeK
ヤヲ長はプロレスと人質問題だけで十分。

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:26 ID:d2JIKrAo
やたらしつこい八百長派
別にレスんなくていいのにw
そんなに八百長肯定したいのかな

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:27 ID:TrN8nLvd
四位のギム皐月の時はちゃんと苦情に対応して
四位にコメント出させた。あれはまああれでも四位がガチでやっていたからだろう。
今回のは本物のヤオなので苦情が来てることさえ隠すだろうな。
その辺は黒幕と持ちつ持たれつだ。
一切おもてに出ることはなく、ファンが忘れるまで完全放置。
ここくらいしか真相究明できない。

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:27 ID:DezNnbjk
イングランディーレは仮にも重賞4勝馬(芝2勝・ダート2勝)だぞ。春天勝って何がおかしいんだ?
ここでヤオヤオ言ってる馬鹿は、デジタルが秋天出たときに白井死ね死ね言ってた厨房と、何も代わってない。

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:28 ID:UlMyX9Yc
ファンが賢くならないとヤオはなくならない。

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:29 ID:tpFZSn9Y
 騎手(馬主、調教師)が楽に勝負しようとしたのが強く出たレースだったと思った


489 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:30 ID:5CS3sA/i
まぁ、ミラクルおじさんもヤオなんだろうな。

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:31 ID:a1BFkKao
>>477の言う通りだな。
オレとしてはザッツには逃げるくらいといっても2番手で道中いく気持ちでもよかったと思うけど。
それでもディーレが勝ったかもしれないけどあんな着差にはならなかったかも。

491 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:31 ID:d2JIKrAo
困ったらとりあえずヤオと叫ぶんだろうな

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:31 ID:y0FTuRy2
ザッツとリンカーンが3,4着あたりに来てれば
誰もこんなこと(ヤ)言い出さないと思われる

58kg背負ってキッチリ2着にきたザッツが
一番強いと思って軸にしたんだが・・・
凡走癖があるとしか思えん 次が狙い目かも

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:32 ID:tpFZSn9Y
4強だ、3強だと騒いでいたがそれほど4歳勢が突出していないのでは?
みたいなイメージも持ってしまった。

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:32 ID:NBqlAQjK
ザッツはパドックで下痢ってたってどっかで見たな

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:38 ID:9MXqpLgn
陰謀説は何か異変が起こると誰かしらが言い出すもんだ。
関係ないけど英国人なんかは気質的にこの手の話が好きらしい。

八百長の話も可能性としては考えられるけど、どうもディテイルが曖昧だな。

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:40 ID:LzeFKE74
ロブロイは調教の本数が凄かったし時計も速かったんで
藤沢本気モードだったんだろう。クリスエスの有馬と同じ
ような感じだった。ネオは中間、本数一本しか追ってない。
追いきりの動きはよかったらしいが余裕残りの調整 宝塚狙い?
リンカーンは中間本数多く追い、陣営も強気なコメント連発で本気モード
だったが調教時計は前走よりも遅く、明らかに気配は下がっていた
去年までは使い減りする馬だったが今年になって大丈夫になったとか新聞
に載っていたが大丈夫ではなかったみたいだw
ザッツも本数多く、春天狙い。2ちゃんで前日に爪が割れたみたいなカキコ見たが・・・

結論としては宝塚ではネオが狙い目だな


497 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:42 ID:5CS3sA/i
>>495
香港マフィアが騎手を買収してた事件があったから
日本でも年に1回や2回、大規模なヤオがあっても不思議ないけどな。

498 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:42 ID:tpFZSn9Y
ノーザンダンサー系でダンシングブレーブの孫にあたり
母父リアルシャダイ、NDクロスがある・・・
あれっ?嫌いな血統じゃないわ、これ

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:43 ID:K3yvCZsP
競馬の人気がここまで下がったのは、ひとえに騎手の魅力が
激減した、ってのがあるだろうな。

とにかく最近の騎手はつまらん。個性がないというか、勝負師と
しての迫力に大いに欠けて、ロマンもクソもねーのよ。

俺が競馬を始めたころは面白かったよお。

関東には、大御所増沢がいて、実力者岡部と勝負師柴田政人
が君臨し、中堅の実力派的場やベテラン郷原・大崎・菅原ね。
そして、大レースに滅法強い小島太とか、やたら大ボケをかます
ネモト、穴男安田富男(俺の友人はこの垂れ幕を見て、コイツは
スケコマシなのか?と聞いたw)も健在だったな。
まだ横典やヨシトミがペーペーのころだよ。

関西に目を転じれば、若き天才武豊に、一発屋の田原、
堅実な河内に、人気急上昇の南井、必殺仕事人の田島良保、
とかまあ、いろいろいたよ。

天皇賞とかGTになると、「あの騎手にはどんな秘策があるのか?」
ともう、それだけでワクワクしたもん。
で、ところで今はどうよ?武と安カツと外人以外に、そんなファンの
興趣をかきたてる「プロフェッショナル」がいるかい?
実につまらんメンツだろう?なんか、日本のケイバも廃れちゃったネ。

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:45 ID:kQ9W0Iin
500

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:46 ID:ehqe8Lbl
ヤオでないにせよ、安勝が社台の逃げ馬をつぶすのを躊躇したのはまあしょうがない.
同じ稼業でその事情がわかる武がどうして折り合いに専念したのかがわからん.
武は馬と喧嘩するぐらいならいかせるのが好きで、毎日王冠-ファインモーションの時は、
ぐりぐり1番人気でも行きたがった馬にまかせて先行した.まぁ負けたけど.

思うに盾男ですら今回のペースを遅すぎるとは感じなかったのではないだろうか.
短距離重賞が新設される一方、長距離は重賞こそ減らないが、ブラッドストーンなどの
オープンが距離短縮されている.スタミナ勝負でしのぎをけずる場が少ないと、
長距離のペース感覚が鈍るのだろう.

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:46 ID:tpFZSn9Y
>>499
わくわくしたw

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:49 ID:9MXqpLgn
村本もひっそりやめちゃったしなあ。
ヤオでもガチでもどっちにしろ困ったもんだ。

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:50 ID:tpFZSn9Y
>>501
>長距離のペース感覚が鈍るのだろう
ほんと、競馬が廃れるよりも長距離が廃れる感を強く感じた、騎手見て

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:51 ID:oHJRqV0o
昔安部○二 著 で本が出た
その内容は競馬は政○絡みのお金の道具になっていて
騎○も関係者も全て演出者で権力者層がそこを抜いちゃうためだけに
動いているだけって内容。
ま書いた人間自体が胡散臭い人間だがこいつは少なくとも
裏の世界を見てきてるんだよね。
組時代に裕福権力者しか知り得ないインサイダーの情報も回ってきていたんだろ。
でもその本を書いた途端にえらい事になって干されかけたらしい。
相手はJさ
あの腰の重いJが潰しに来たんだぜ。
ただの3流作家の本ごときでも笑えなかったって訳だ。
安部は知り合いの政治家○龍に連絡して頼んでもらって上を宥めて本も
発売停止にして事なきを得たんだよ
ま、どうでもいいか。
もうかなり前の本だからね
でも受け止められないのはわかるが何も知らない方が幸せなのかもな
おまえらの会社の上司だって少しでも金や政治があったから上にあがっていった
んだぜ
こんなのプロレスと一緒
俺から言えるのは四意の手綱捌きだけは下手だからよく見ていれば
いいんじゃねーか?
行き過ぎてゴール直前よく手綱絞って抑えてるから。
騎○は謝ってもJは謝らず手違いで抜いた金も返さない奴らだからな。
要は金の分配で都合が悪くなるからさ。




506 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:51 ID:LzeFKE74
>>499
岡部はまだ健在だと思う 
最近人気薄によく乗ってるから狙い目
いくらか力が衰え追い方が物足りないが
仕掛けどころ、コーナーの回り方、スペースを読み取ったり
する技術は凄いよ 

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:00 ID:kQ9W0Iin
>>501
社台の馬3頭
ネオユニヴァース
ザッツザプレンティ
イングランディーレ

この場合ネオとザッツが勝った場合、賞金は会員に分配される。
ディーレが勝った場合、吉田さん個人名義のため、賞金(1億超)を独り占めできる。

508 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 04:00 ID:5x4OWwH2
>>506
さすがに健在とは言えないんじゃない
横山にリーディング取られたあたりから急に落ちはじめて
全盛期より3割くらい落ちてるような・・・
岡部は大好きな騎手だから、晩節を汚さずそろそろ引退して欲しい

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:02 ID:9MXqpLgn
レーシングビュアーで見たらゴール前カメラ遠くてよく分からん。無様に追ってる様に見えるけど。
てか馬券がらみで連勝式なのか?ずいぶん凝ってるね。

安部譲○の本は読んでみたいな。国会図書館でも発禁されたら流石に置いてないかねえ。

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:03 ID:frB5n8lL
ていうか競馬をヤオだと思ってないファンがいるってことが信じられない。
おれのアホ上司も「あれは八百長やで」って知ってた。
知らぬはファンばかりとは何とも哀れ。

511 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 04:05 ID:dykNh/mE
騎手は内心はヤオに反対しているんだよ
でもヤオを仕掛ける馬主に逆らったら以後は放置され
いい馬に乗せてもらえずおまんまの食い上げ
ヤオに逆らって放置されて廃業した騎手はいっぱいいる

でも騎手なりに精一杯の抵抗はしてる
わざとヤオとわかりやすいようにオーバーなリアクションをしたり
今回の横典のゴール前でのガッツポーズとかアンカツの笑顔
昔で言えば岡部の馬場入場の時の落馬とか

武が海外に拠点を移そうとしたのも、そういう汚い社会に嫌気がさしたから
でも結局海外でもに多用なものだとわかり
またメシを食うだけの実績を残せなかったから帰国した


512 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:09 ID:UMwQ1+0A
馬券買ってない俺から見ても何これ?って感じだった。
ラップタイムとか見て上手く逃げたな〜とも思ったけど
こんなペースで逃がしちゃまずいって誰か気づけよ。
最後だけヨーイドン競馬の末期症状だね。

513 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:10 ID:K3yvCZsP
>>505
ああ、俺その本読んだことがある。
「極道の恩返し」ってタイトルだったかな。

安部が南関東で馬主をしてたころの体験談を
書いたものだった。まあ、赤裸々な告白だよ。

橋本龍太郎との逸話も聞いたことがある。
安部は口を濁していたが、かなり強力な敵と喧嘩に
なって、仕方なしに時の総理大臣の橋龍に
仲介してもらって手を打った、と書いてたな。

橋龍は安部の麻布時代の同級生なのだが、
仲介の労をとってもらった御礼に、一年間限定で
「橋本さん」とサン付けで呼ぶことにしたw
とか書いてたな。

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:11 ID:9MXqpLgn
馬主が一人しかいないなら話は分かるが。
賞金の奪い合いもやってるわけだし、抵抗勢力はないの?

>でも騎手なりに精一杯の抵抗はしてる
>わざとヤオとわかりやすいようにオーバーなリアクションをしたり
>今回の横典のゴール前でのガッツポーズとかアンカツの笑顔
>昔で言えば岡部の馬場入場の時の落馬とか

とりあえずこれはギャグにしか聞こえない。

515 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 04:13 ID:dykNh/mE
八百長がどうしても信じられない香具師は競馬法を勉強するといい

競馬法には、レースでの公正を期するために競馬関係者は馬券の購入を禁ずと書かれてある
がしかし、なぜか競馬関係者である馬主にだけは馬券を買うことを認めている
それはなぜか?なぜ馬主にだけは馬券で儲けてもいいという抜け道を与えているのか?

この抜け道の意味がわかった香具師は八百長を信じることができるだろう

516 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:14 ID:9yrfxl1G
じゃ今年はどんなヤオの筋書きなんだよw

517 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:16 ID:frB5n8lL
2chにもルールがあるように、
競馬界にもルールがあるんだよ。
それはもう溶け込んでるから誰も疑問を持たん。
関係者が真面目に「ヤオはいけないと思います!」なんて言ったら
「釣りか?」って言われるんじゃないかと。

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:17 ID:4SgdnPdS
なんだ、まだヤオだなんだの話続いてるのか
よくやるよ

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:17 ID:9MXqpLgn
馬券なら関係者でもどうにでもなるじゃないっすか。

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:21 ID:oHJRqV0o
貧民から集めた金の山を答を知る裕福層が買う
皮肉な話だがまあ、でもいいじゃねーかw
ほんとこの国は管理教育が行き届いてるね
すばらしい国民性だね
俺は非国民といったところかな

521 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:22 ID:3utopTxV
さっき目覚めてのぞいたがスゲー伸びだな。
>>499
昔はよかった的な爺ぃの回想みたいなこと言いたくないが
競馬に関しては文句なくおもしろい時代だったよな!
>>506>>508
E爺、今も渋いがやっぱ衰えは隠せんよ。むしろそんなE爺でも
まだまだ必要とされる事が人材難の証しなんだろうな


522 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:23 ID:9MXqpLgn
話がころころ動いちゃって結局一方的に宣うだけだよね。

>>520
先輩はいくら勝ったんすか?

523 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:23 ID:n0UNDim1
ヤオとか言ってる奴アホだな。馬を簡単にジョッキーの考えてる展開に
もっていけるわけないだろ。

524 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 04:24 ID:5x4OWwH2
>>515
その抜け道ってさ、平成5年あたりにでた農水省令で効果なくなったんじゃないの?
バブル前あたりは怪しい金の流れの噂はあったけど、最近は無理でしょ
今時こんな不確実で、足がつきやすい金は裏金なんかにしないよ
競馬法まわりの話だけじゃなく、証取法の改正とかも調べてみたら?


525 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:25 ID:Dpf9UEeK
「八百長」だと理解したところでなんなんだ。
そんな事知ったからといって馬券が全て取れる訳が無い。 By 長井秀和


526 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:25 ID:9yrfxl1G
武とアンカツが消えたらJRAはどうなるんだろ

527 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:31 ID:oHJRqV0o
>>524
馬主が買わなくても使いの人間が買いに行けば
いいだけのことだろ

528 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 04:34 ID:dykNh/mE
>>437
>組織ぐるみのヤオなんかないって

あなたはかわいそうなお人ですよ
国会議員なんか与党野党入り乱れて組織ぐるみでヤオを演出してますが

例えばある法案の審議が事前に料亭とかの裏側で決められていた場合なんか
あたかも、国会でまじめに与党と野党で白熱の討論して法案を通しましたって演技を
テレビを入れてやっている。
こんなのは国民向けのパフォーマンスで、国会議員として仕事をしてますよというのを
わかりやすく見せつけているだけ、でも実際には与野党の代表が裏でこっそりと決めている

529 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:34 ID:Lltp8tVl
ID:oHJRqV0o

がんがれ、八百長論者さん。

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:35 ID:5CS3sA/i
長距離レースで騎手が心がける、「折り合い」て何なの?

馬はマイペース(例えば・1000mを1分ジャスト)で通過しようと
体内時計で走っているが
<馬の判断なんて信用できない!>
と思ってる騎手が、人間様の体内時計で「まだ早い、まだ早い…」てな感じで
ペース調整する事が折り合いをつけるって事なのかな。

実際は逃げのイングランディーレでも1分1秒9で通過してるんだが。
逃げ馬はいいとして、差し追い込み馬の「折り合い」て何なの?て思うね。

531 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:35 ID:P6jEgxcW
政治の話してる奴うざいよ
どっかいけ

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:36 ID:K3yvCZsP
>>521
そう。最近の騎手は「塩気が足りない」ね。
なんか、滲み出るモンがないし、信託したい
という気分にさせない。
なんか、クソ生意気なガキが、修羅場も越えないで
いきがってるようにしか見えない。

グリーンチャンネルで、騎手のインタビューを見ると
なんかムカついてくる。
「まあ、怪我しないように、ぼちぼちやりますよ」
オーラが出まくり。

5年くらい前だったか、ヨシトミが「マンネリ」を感じて
一時期休養してアメリカでぶらぶらしてた時があったが
あんとき、ほんと嫌になったね。
こいつら、命賭けてねーなってね。
誰が、そんなくだらねえ、生意気なやつに大切なカネを
賭けるかっての。ほんと世の中舐めてやがる。

533 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:37 ID:oHJRqV0o
もう競馬は駄目だよ
お上は次のターゲットはカジノに向けてるしね
金策に必死みたいよ
抵抗勢力が多くて上手く進まないらしいがね
K国の国営カジノはTVのドキュメントで見たが
最初勝たせて後でごっそりいかれるらしいね
社長がホームレスになるまでの内容だったよ


534 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:37 ID:UG+z30Bh
>>501
武は抑える事の方が多いのは明らか。
毎日王冠だけで見限るな。

535 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:38 ID:Lltp8tVl
>>532
禿同。

536 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:39 ID:P6jEgxcW
来週のマイルカップで何がくるか教えてください
八百長だから何が勝つか決まってるんですよね

537 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:42 ID:LzeFKE74
>>530
折り合いの意味履き違えてるよ。
折り合い 競馬用語 ってググってみたら?

538 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:42 ID:NikVF9bk
>>528
そこまで言い切れるあなたはどんな仕事をしているのですか?
少なくとも、その裏会議に出席してる立場ですよね?

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:42 ID:Dpf9UEeK
>>528
そういうヤヲはあるかもしれんが、まあそれはいいとして、
NHK参るカップの勝ち馬を教えてくれ。

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:43 ID:wqRUsR3Y
>>536
イングランディーレ 牡 5

541 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:43 ID:oHJRqV0o
これで終わりにしておきますか

与党=国営
野党=民営(パti屋等)

上手く分散して分け前取り合ってるね
パtiに夢中の母親の性で赤ん坊が車で死のうが
どうしようが○主社○のおかげでパti屋もなくならないからね
じゃあおやすみ

542 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:44 ID:P6jEgxcW
だから政治の話はいらないから
勝ち馬教えてくれ

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:45 ID:Lltp8tVl
>>541
おやすみ。
永遠に起きないでね。

544 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:45 ID:5CS3sA/i
>>537
マジっすか!

ちょっと勉強してきます。

545 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:46 ID:NAZyvZG5
>>523
がいい事言った!

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:49 ID:QQqVjRAO
>>545
お前こそ分かっちゃいないよ。
鼻差とかそういう誤差の展開なら分かるが今回に関しては調教助手でもできるぐらいなレース。

547 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:50 ID:NAZyvZG5
>JRAは天下り役人天国
八百長だと思ってるんならなんでこんな所いるんだ?
競馬やめたら?
八百長と思ってない奴はそれはそれで楽しんでるんだからほっとけば?

端から見てるとなんか宗教必死に勧誘してくる人みたいだよ。


548 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:50 ID:K3yvCZsP
天皇賞とは関係ない話を続けさせてもらうが、
俺は数年前、桜花賞が厩務員のストライキで延期になった
時、それまでずいぶん熱心に傾けていた競馬への情熱が
ウソのようにすっーと消えていったね。

ダービーを勝ったタニノの馬主(当時馬主会長)も怒ってたけどさ。
調教師も厩務員も、あいつらほんとファンを舐めてるからね。
売上が右肩下がりに下がってるのに、賃金を上げろなんて
正気の沙汰じゃない。いまどき公務員だって給料下がる時代だぜ?

もう、競馬サークルの欲ボケにはうんざりだ。
マスコミが馬がらみで必死になって美談を仕立てあげてファンを
煽ってるけどさ。もう限界だろ?
煽る材料に事欠いて、ついには「日本一弱い馬」で一商売
たくらむまで堕ちに堕ちたからな。

いくら煽ったって、中のやつらが腐りきってるのだから、
隠しようもないことだよ。そんな世界にカネを賭けるのが
ほんとバカらしくなったんだよね。

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:51 ID:NAZyvZG5
>>546
じゃあもう、ヤオでいいやぉ

550 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:55 ID:kF8pVxaD
思い切りヤオだったということで全員納得しました。
結論は「春の天皇賞は八百長でした」として、
このスレをJRAに送ってください。

551 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:56 ID:P6jEgxcW
わかったから勝ち馬教えてくれよ
知ってるんだろ?

552 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 04:57 ID:dykNh/mE
ヤオを信じないあなたたちは一生馬主と政治家と官僚に金を絞りとられなさい
私はヤオレースとガチレースを見抜いて、ガチレースはデータでヤオレースはサインで
ケンするか勝負するかで儲ける道を選びますから

ではおやすみ

553 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:57 ID:9MXqpLgn
>>548
おっちゃんなんか男前やなあ。
競馬ってとても好きな文化だけど、ここ数年はへんなとこでがっかりさせられることが多いや。

ヤオの人の話はすり替えが多くてついていけない。
ウソでもホントでも説法が下手だとなんも伝わらんよ。

>>551
毎レースヤオだなんてどこにも書いて無いんだから。
傍から見てアホみたいだよ。

554 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:59 ID:LzeFKE74
ヤオの話は放置していたが
なんか負け犬の遠吠えみたいでカッコワルイよ
なぜアンカツ、武が抑えてたのか?とか議論
した方がよっぽど面白いんだが。

555 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:59 ID:5CS3sA/i
<折り合い>
騎手が抑えたいのに行きたがって抑えが利かないこともあるが
こういう状態を折り合いを欠く、または折り合っていない、折り合いがつかない、などという。

*騎手が抑えたい* 

抑えたい理由って、何?

誰か教えて!

556 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:00 ID:NAZyvZG5
>>555
抑えないとスタミナが消耗して直線でいい脚使えなくなるから。
スタミナが無限にあれば、全員最初から飛ばすよ。

557 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:01 ID:6/RUn1Yf
オペ叩きに飽きたら、今度はヤヲかいw

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:02 ID:Dpf9UEeK
>>548
パチンコ業界よりはマシでしょ。裏ロムやら、サクラやらって知ってから、
機械に金ムシリ取られるのがバカらしくなってやめた。
まあ競馬は少なくとも馬は一生懸命走ってるからなあ。

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:02 ID:QQqVjRAO
>>556
折り合い欠いてもスタミナの消耗は激しいし難しいところ。
今回距離が距離だけに抑えるしかなかったんだろうな

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:02 ID:8JloAPVT
>>552
サインわかってるなら何でケンするんだ?

561 :おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/05/04 05:03 ID:IFgXtoPk
>>555
弱いから無理したくない

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:06 ID:NAZyvZG5
>>559
うん。ただ結果的に今回はみんな折り合いに気を使いすぎたね。
無理に抑えなかったオリヴァーは結果的にいい乗り方だった。

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:07 ID:5CS3sA/i
>>556
それは曖昧だと思う。
何を持ってしてスタミナが消耗するのか?

>>561
弱いから何を無理したくないのか?

564 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:08 ID:a+H9ZIee
>>552
で、結局サイン見抜けずにオケラ街道まっしぐらと言うわけだ。
競馬やめらんねー時点でJRAの思う壺じゃん。

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:10 ID:K3yvCZsP
>>553
最近の競馬って、語り草になるほどのドラマがないよね。
全然聞かない。競馬サークルの人材が下品になった
ことがその要因のひとつだけどそれだけじゃない。

競馬は「いい血統の馬」と「いい調教師」と「いい騎手」を
揃えて勝つものだ、とはわかってるけど
それがあまりに行き過ぎたら、停滞してつまらなくなるよ。

>>558
俺もパチンコ止めたよ。20世紀で足を洗った。

566 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:12 ID:NAZyvZG5
>>563
何が曖昧だ?教えてやってんのにw
人間でも、1000m最初から飛ばしたら、後で垂れるだろ。
それと同じで、馬が行きたがってるのをすんなり行かすとスタミナ切れて最後に伸びなくなる。


567 :521:04/05/04 05:15 ID:3utopTxV
伸びてると思ったら八百長論争だったんだなぁ・・・しみじみ
>>532
かなり辛口だね。ところで昔も今の騎手も
「G1では1着以外は2着も着外も一緒!」ってぬかすじゃない?
けど現実は人気の先行馬をだらだら先行させて2着だったら
よくやった!で勝ちに行って4着に落としたら馬鹿ヤロー!(代表小島太)
でも太みたいな勝ちにこだわる馬鹿野郎騎手がいたから
クールなE爺みたいなのがいて、さらに同期の政人が激しい闘志を燃やす。
そうやって騎手のレベルが上がっていくんだろうなぁ。
ファン多そうで言いにくいがトップロードに渡辺みたいな手堅い騎手が
受ける時代だから「勝ちにこだわる」「勝負にこだわる」騎手は
出にくい土壌なんだろうぁ
こう書くと「その定義は?」とか突っ込まれるんだ


568 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:15 ID:LzeFKE74
>>555
作戦通りにコマをすすめたいからじゃない?
騎手がペース、展開を判断し馬を誘導するみたいな。
リンカーンにしたら瞬発力で勝るザッツの後ろ
二冠馬ネオの前で競馬したかったためわざと後ろに
抑えたら引っ掛かったけどねw

569 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:18 ID:P6jEgxcW
何がいいたいのかと思ったら
サインかよw

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:20 ID:NAZyvZG5
八百長とサインは別ものなのにね。

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:21 ID:5CS3sA/i
>>566
詳しく知りたいんだ。
>>530にも書いたんだけど

馬が1000m最初から飛ばしたら55秒台でるよ。
それじゃバテるから1分くらいがマイペースとしてね考えると

リンカーンやザッツは何秒で1000m通過しようと考えて
馬を抑えたのかが疑問なんだよ。

という事で騎手が言い訳に使う、「折り合い」について悩んでんの。
だから詳しく知りたいんだ。

572 :ローエングリン埼京【新木場行き】 ◆f5bNaOKMO2 :04/05/04 05:21 ID:sKZz3Msm
感動したのは、サイレンススズカが故障した。98年の天皇賞(秋)
メジロブライト河内は、1着をとる為に、4角で前との差を詰めていた。

結果的には、アクシデントで大外にふられ、直線はバテてしまった。
十分2着を狙える実力があった馬を、すべての実力を出そうとして、速めにしかけて差を詰めた。
もし、あのときにアクシデントがなかったらどうなっていたかその後はもう妄想にしかすぎないが、
結果的に勝ちに行く競馬をして、失敗はしたものの馬券を買っているファンにとっては、溜め殺しより納得できる。

573 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:27 ID:K3yvCZsP
>>567
俺が生まれて初めて競馬場に行ったとき、
その三人が争ったダービーだったよ。

小島の馬と岡部の馬が熾烈な先頭あらそいをして
外から柴田の馬が三着に突っ込んできた。

俺は何もわからないから、先輩にサッカーボーイを
買えといわれて(河内騎乗)、馬券を握りしめていたんだが
競馬場は混んでるし、24頭も走ってるしで、
何が何だかわからんままにレースが終わった。

家に帰ってテレビを見たら、アナウンサーが
四角まわったところで「サッカーボーイは何処だあ!」
と叫んでるしさあ。テレビで見ても、もう20何頭の馬群に
揉みくちゃにされて、、、

暗い帰り道、先輩が、「来週は、今日ダービーを勝った馬
より遥かに強いやつが府中に登場する!見とけ!」
って叫んでたな。まあ、小島と岡部の叩きあいはすごかったよ。
関係なさすぎるハナシですまん。

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:40 ID:3V2Rvj0m
>>571
リンカーンやザッツは1000m何秒で通過しようとか騎手は考えてないよ。
考えずに前の馬に付いていく。
けど、折り合いを欠くととことん前の馬を抜きたがる。
それで最後の伸びを欠く事になるから抑える。
何秒で通過しようとかより、折り合いを専念することで頭がいっぱいだったんじゃないかな。
リンカーンは瞬発力が秀でてるから先行して抜け出すより、脚を溜めて直線で爆発させる方がよい。
だから折り合いに気をつける。
馬場の問題もあるかもしれないけど、今回は折り合いを欠いたから全然伸びなかった。


575 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:51 ID:tpFZSn9Y
>>571
都合の良い、言い訳の言葉と理解すれば?

576 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:52 ID:Dpf9UEeK
>>574
長距離マラソンの直前に何本も坂路やって、単純に馬が疲れていたっていう可能性は?
俺はそっちの怖さで薄めにしか買えなかった。

577 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 05:54 ID:XaYC92bq
>>571
折り合いうんぬんより、何故あの位置に付けたかだな。

あそこまで超スローだと、どう考えても後ろも2番手グループも変わらない。
だったら後ろのほうが不利だしな。


578 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:05 ID:5CS3sA/i
>>574
>折り合いを欠く、折り合いに専念する、折り合いに気をつける

「折り合い」とは何か?が知りたいの。意味がわからない。

>>575
そんな気がしてる。意味なく抑えてるよ。
天皇賞見てると、溜め殺しでも構わないって覚悟だけが伝わってくるよ。

>>577
そうです。

579 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:12 ID:tpFZSn9Y
>>578
うーんだからサー

「折り合いがついた」→勝った、良いレースが出来た時に使う。
負けた、悪いレース→「折り合いがつかなかった」

 騎手にとっては手短なコメント用の言葉、短くて済むから便利。
それでいいと思うよ、考えるだけ損。

580 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:13 ID:uKi3JEha
ヤオをするなら騎手には相当な腕を求められるはずだ。
ある意味、普通にレースを勝つ以上のものがね。
日本にそんな騎手が何人いるかな?

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:15 ID:tpFZSn9Y
正直、居ないとさえ言えそうだ。

582 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:23 ID:Eo3HslaH
>>578
おいおい、、、自分で調べてるだろ。
以下の通りだ。


<折り合い>
騎手が抑えたいのに行きたがって抑えが利かないこともあるが
こういう状態を折り合いを欠く、または折り合っていない、折り合いがつかない、などという。

583 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:25 ID:5CS3sA/i
>>579
無知な競馬ファンを煙に巻いてる言葉だよね。
だって定義されてないもん。
みんな意味もわかんない言葉を当たり前のように受け入れてるから
疑問に思ってたんだ。

だから、ほとんど真剣勝負されてないよ、競馬は。
なんとなく、適当にレースしてるんだよ、騎手って。
そして、なんとなく名馬が誕生してるだけ。
最強馬とか適当なもんだよ。

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:28 ID:5CS3sA/i
>>582
その中身だよ、具体的な意味が知りたいの。
定義されてないと思ってるけど。

585 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:29 ID:Eo3HslaH
>>583
おまえ何回言ってもわからない奴だな。
ペースについて深く追求しようと思わんからそんな考えしかできないんだよ。



586 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:32 ID:uFqQDwPe
>>583
いや、定義はあるし、理由にもなる。
要は、馬が騎手の指示通りに動かなかったって事。
天皇賞で言えば、武が必死に調教に毛が生えた程度のペースにしようとしたが、
ペースが遅すぎて馬が行きたがったと。


587 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:35 ID:Eo3HslaH
>>585
ID変わってるが、説明してるはだいたい俺だ。
>>583みたいな考えじゃ何言っても通用しないからもう何も言わない。
別に言い訳のためだけの言葉じゃない。
実際、折り合いつかずに負ける馬はいっぱいいる。
単なる言い訳って考えてたらそれ以上の向上はないと思うよ。


588 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:36 ID:Eo3HslaH
>>584の間違い↑

589 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:38 ID:5CS3sA/i
>>585
もう追求し終わったよ。

>>586
そうそう。
「道中歩かせる事が究極の折り合い」
こんな思考で馬乗ってるんだよ、騎手って。
そら馬も引っ掛かるわな。

590 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 06:56 ID:xgITJtmn
武、デムーロ、安勝、そろいも揃って
馬群が壁になって逃げているイングランディーレが見えなかったとは・・・

591 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 07:01 ID:tpFZSn9Y
見えなかったというよりは、気にしてなかったが正解だと思うよ

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 07:25 ID:670xnVnS
最悪の糞レースというのは
ブライトやカフェが勝った時のような
超スローのウンコレースを言うんだよ。

まだ気がつかないのかねえ、
糞スローでの切れよりも長くいい脚を使えること、
より速いペースにバテないで対応できることの方が大事だということに。
瞬発力基地はせいぜいミラクルやイングランディーレをバカにしていろ。
そいつらには、マック様やライス様が
長距離ではスペやオペよりもずっと強いことも、
長距離のレベルがダダすべりになっていることも
永久にわからんだろうな。

593 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 08:41 ID:DGSHMSUd
>>592
マックは長距離でなくてもスペよりは強そう。

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:06 ID:3WxB2TO1
なんかキモいスレになっちゃったな
とりあえず>>592に(特に上3行)同意しといてログ削除すっか

595 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:17 ID:Xlc7O6sy
八百長呼ばわりする輩もどうかとおもうが、そいつらに向かって
やれ社会経験がないだの、大企業で働いてみたらわかるだのと
したり顔でマジレスする輩はそれ以上にキモくてイタイ。

596 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:27 ID:Eb2x9MZ2
まぁ今の競馬にほとんど長距離戦がないから、騎手もみんな慣れてないからね。
それが長距離戦で時としてこういう結果を生むということ。
横山の好騎乗と他の騎手がペースを読めなかったのが今回の総括。

597 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:30 ID:vpDHfCT5
そもそも強い馬のイメージが変わってきてんだよ

昔は強い長距離馬が強い馬として認識されてきたが
最近はそれが中距離側にシフトして来ている

現に菊花賞や天皇賞春を回避する馬までもが
最強とか呼ばれているではないか

598 :(´ー`) ◆6/mkbDS.QA :04/05/04 09:50 ID:UW7Iuwh5
ただ単に
ネオ、ザッツ、リンカーンは調子落ちで
なおかつ距離適正が中距離までしかなく
3200が無理だっただけ

って結論でいいんでない?

599 :バレンボイム:04/05/04 09:51 ID:yIA4zKxH
592に胴衣

600 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 09:55 ID:GOr+Kjlx
どうやら今年の京都の芝はサンデーに不向きの馬場らしい。
成績調べたらわかるそうな。

601 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:03 ID:iiI3lqYg
長距離戦なんて流行んねえよ。
菊花賞をD2000Mに変更しろよ。

602 :通りすがり:04/05/04 10:03 ID:iIsIegFa
どう見ても八百長でしたね、天皇賞って。

603 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:04 ID:uFqQDwPe
そうだな。
今年の天皇賞はサンデーに不向きな重い馬場&スタミナを要する展開だったと。
あとは横海苔以外がアフォだったと。


604 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:06 ID:X1UZIu4a
「にわか」が伝統あるGTにケチをつけるのはいかがなものかと

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:14 ID:bHas9hKS
んだんだ。
で、それを後のなって気付く俺らもアフォだと。
いまだに引きずってる俺はもっとアフォだと _| ̄|○il|

606 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:17 ID:cTnOVmwQ
素人です、天皇賞春を見ました。 八百長かは知りませんが、全レース全頭、 真剣勝負してるとは言えない、 そう思って間違い無いですか? レースはつまらなかったのですが、 原因追求の邪推が面白い。

607 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:19 ID:loQsle+U
>>592
馬鹿じゃね?
超スロー=全て糞レースってのは
無知だよ
あーハツカシイ

608 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:23 ID:AvlDJbB0
>>607
胴衣。
超スローが全て糞レースなら
凱旋門賞のほとんどは糞中の糞。

609 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:26 ID:ER7mh1GG
ここは妄想だらけのスレですね

610 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:26 ID:fr0Dfrwm
イングランディーレ優勝の最大の功労者は

小牧太です。

判るよね?


611 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 10:30 ID:/BKvx5Yc
>>608
そりゃちげーだろ、馬場が違うんだから
日本の中長距離の超スローペースレースの多くははスタミナの優劣が測れないが
ロンシャンだと超スローペースでも馬が消耗するから、スタミナの優劣を比べることができる

612 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:30 ID:8+Nth8+J
>>592
オペは強いよ。
セイウンとタガジョーが飛ばした時の春天、
雨降ってんのにあのタイム。

613 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:32 ID:0TDShM7W
http://ww51.tiki.ne.jp/~riezou0823/Resources/niwaka.jpg

614 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:33 ID:loQsle+U
今回の糞レースの観点は
騎手による失態、責任が大きいと言う事だろう

馬の能力を最大限に引き出す
展開の異常に早く察知し
的確に馬をコントロールし上位を狙う
と言った騎手としての仕事を怠ったのが
責められてる部分だと思う


615 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:34 ID:X1UZIu4a
>>612
タイムなんて関係ない
強い馬というのはどんな展開になっても勝つ

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:35 ID:wJqfHzyh
競馬ヤオ論でもりあがってますな
めだたない地方競馬なら分かるけど衆人監視のGTレースで力量も大差がない
賞金も高いから多くのジョッキーが目の色変えてくる
そういうところでヤオしかけるのはかなり難しいと思うがな
本当にヤオやるなら裏開催の未勝利戦とかそういうところでやるとおもうが

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:36 ID:uFqQDwPe
小牧がA級戦犯なのは間違いない。


618 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:39 ID:ngHdv2Ij
>>615
どんな展開も勝ち続けてたじゃんオペ。
展開や包囲網があっても2着来たし、全レース掲示板は確保した。

619 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:40 ID:wJqfHzyh
そのA級戦犯から流していた俺は
スタミナはあるんだからもっと積極的のレース汁といいたかった

620 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:42 ID:X1UZIu4a
>>618
いや、オペが弱いとは一言も言ってないが

621 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:43 ID:ngHdv2Ij
この恐ろしい成績見てみ。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

まあオペ最強とか言うつもりは全然ないが、
強い馬は気分しだいで走らせりゃ成績安定するのがよく分かる。
武やアンカツは騎乗技術や策で勝とうとしすぎ。
もっと普通にレースしろ。
ワタナベでもトップロは常に主役級ではあった。
和田もワタナベも強い馬になり単なる重りに徹したからこそ、
この2頭はずっと主役だったのである。完。

622 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:43 ID:M1UujvU2
関係無いが4角で密かに結構いい手応えでカンファーが伸びてきたのに
どこぞの1番人気に外塞がれて内刺さって終わったんですけど・・・

623 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:44 ID:wJqfHzyh
競馬でもラビット導入を真剣に検討すべき

624 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:45 ID:X1UZIu4a
しつこい

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:47 ID:4Np5I5HC
弱かっただけだ。
1番人気馬が引っかかって二桁着順に沈んだ春天なんて見たことあるか?
大体7馬身差の3,4,5着くらいにザッツリンカーンネオあたりが固まってるなら納得だが、二桁だし弱い以外表現のしようが・・・

人気薄の逃げ馬が逃げきりってのも久しぶりだしいいもんじゃねーか。
タップの1度目の有馬だって似たようなもんじゃなかったか?
あの時は次元の違う脚で追い込んできたクリスエスがいたが、そのレベルの差し馬が今回はいなかった。それだけ。

626 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:48 ID:+5OqW6Pp
ヤオ派は競馬以外でもすべてヤオ扱いする、じゃあ彼らにとってどんなスポーツがヤオじゃないのか教えて欲しい

627 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:48 ID:4vLP8gC6
>>621
これを見るとオペラオーがいい物差しになっているね。
オペラオー世代が強い世代と弱い世代のちょうど中間だという
ことがよく分かる。

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:50 ID:M1UujvU2
>>625
それ以前の問題でネオは3000持たなかったんだし3200を期待するのは酷だろ

629 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:50 ID:4vLP8gC6
>>625
そのとおりだな。
マンハッタンカフェのいなかった菊花賞、とも言える。

630 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:51 ID:+5OqW6Pp
こんなレースがあるから競馬は面白いと思うんだけどな〜こんなんばっかじゃこまるけど
・・

631 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:52 ID:cTnOVmwQ
仮に八百長だとしても、 この程度の騒ぎで済むのですね。 当たりは必ずあるので、文句ありません。

632 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:53 ID:AvlDJbB0
>>621

惜しむらくは「負かしたナリタトップロードのヤネが渡辺」ってことかw
河内とか乗ってるのを負かしててくれたら文句なく強さを認めるが。

633 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:55 ID:+5OqW6Pp
だいたい去年のJCや有馬を見て現4歳世代が強いと思う方がヘンじゃない?まあ俺も4歳で買ってたけど・・

634 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:56 ID:SvXNeVpU
有馬記念は似たようなことよくあるよね。逃げ切りとはいかないが
粘って2、3着はよくある事。あと日経賞も。中山の2500だけが
特別だとおもっていたら・・・・・。

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:57 ID:4vLP8gC6
とても去年の夏からの戦いを見て対古馬で強いとは思えなかったんだが>4歳

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:57 ID:ngHdv2Ij
>>627
いや、そういう意味じゃなくて…。
オペラオーの位置取り見ると自由気ままに走ってるじゃん。
それでいいんだよ。騎手なんて重りでいいの。
変に折り合いがどうのこうのするから競馬がおもしろくなくなった。
ガチンコ対決でいいのに。
和田とワタナベは下手なりに策に溺れないガチ対決だった。

637 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 10:59 ID:r426EDSD
ホットシークレットが出てればこんなことにならなかったんだ

638 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:00 ID:ngHdv2Ij
タガジョーノーブルがいれば沈没させることができた。

639 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:00 ID:9sxAbvG8
>>637
それで二頭でワンツーフィニッシュだったら暴動起きそうだな

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:04 ID:ngHdv2Ij
ホットは結構粘るからあり得るね。

641 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:04 ID:dBBNqNvS
天皇賞春みたいな長距離いらんとかいうやついるが勝った馬はほかも強いんだよな。ヒシミラクルだって宝塚もとったし。まあイングランディーレはどうなるかしらんが。

642 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:05 ID:4vLP8gC6
>>636
申し訳ないが、オペラオーがそれでよかったのはライバル馬の
屋根が安田とナヴェだったからであるのに起因すると思うのよ。
いずれも屋根が代わったとしても引退間際の的場。
強い(もしくは同じレベルの)ライバル馬に巧みな騎乗技術がある
ジョッキーが乗った場合は100%の騎乗じゃダメなの。
残念ながら和田にはそれが無かった。
その象徴的な例がダービーだわな。

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:06 ID:4vLP8gC6
芝長距離馬が多いセン馬を除外するのはよくないな。

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:07 ID:+5OqW6Pp
吉田と後藤を同枠に入れておけば今回のノリの独走は簡単に防げた

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:08 ID:Fb+KCWXK
当日、淀のスタンドから観ていたが
イングランディーレがゴールした後
ハズレ馬券や新聞紙が大量に飛んでいたけど
あれは「ハズレちゃったなぁ〜」という可愛げの
あるものじゃなくて、「こんな消極的なレースしやがって、ボケ!!」
という怒りに満ちた舞い方だった...
翌日のスポーツ紙に藤澤が「2戦続けて消極的なGTになりましたね」
というコメントがあって(この人もそういうレースを作り上げた戦犯だと思うがw)
たしかに...と思ってしまったのは俺だけではない筈


646 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:09 ID:ngHdv2Ij
>>642
だからそれでいいんだよ。
デットーリのファンタスティックライトの追撃も
気ままに走ったオペが凌いでしまうんだよ。
例えばオペラオーに武豊なら歴史に残る勝ち方をするかもしれないが、
あんなに成績は安定しない。
武豊はあれやこれや試す乗り方するから馬も迷うし。
騎手なんて重りでいい。仕掛けどころでしっかり追えばいいのだ。
スタートしてすぐなんかしようとするなアホ!とおれは言いたい。
他スレにも書いたけど、
有馬の暴走一回でキンタマ縮み上がって勝たなきゃならないG1で
大敗かますアンカツにはもう何も期待できないよ。

647 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:12 ID:+5OqW6Pp
馬主や調教師の指示に従うレースが続く限りこうゆうレースは後をたたない気がする

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:13 ID:9sxAbvG8
それはオペラオーが凄かったってだけじゃない?
伊崎さんもオペラオーは競馬で何をすべきか完璧にわかってるみたいな発言してたし
今回の4強はオペラオーのレベルには達していないので
騎手も勝つための策をあれこれ考えた結果が
この糞レースになったんだと思うけど。

649 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:14 ID:IkG9f7ut
>>646
ザッツで負けたか。
どうみてもアンカツ以前に、馬が動いてないんだが。

650 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:15 ID:wJqfHzyh
ブルーイレブンとか出走させていれば・・・・
って除外対象だな

651 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:15 ID:AUv4XDfU
レースが糞って言うよりも
騎手が糞な奴ばかりになってきたんだと思う

652 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:20 ID:Mri+aUzW
どいつもこいつも周りに合わせて追い出ししかできないクズばっか
ノリサイコー。

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:23 ID:4vLP8gC6
>>648
そうなんだわ。相手がトップロ、ドトウしかいなかった時代は
オペラオーがトップだった。だからその重りでもよかった。
でも相手が強化されたらそれは通じなくなった。
その違いがあるってこと。

654 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:23 ID:+5OqW6Pp
サンデー系の全盛時代になってスタミナより瞬発力になった分昔より馬の気性が悪くなって折り合いをつけるのが昔より難しいんじゃないかな?サンデー産駒は
とにかく乗りにくいと聞いたことあるし、今の一流といわれるジョッキーより全盛期の岡部や柴田政、増沢の方が折り合わせるのがうまいとは思えないんだけどな〜

655 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:25 ID:Mk53HD3b
アンカツが糞だなんて言ったら騎手なんてほとんど糞だろ

656 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:25 ID:ngHdv2Ij
>>649
うん、ザッツで負けた。
馬が動いてないっていうか、馬を動かさないように押さえ付けるんだもんアンカツ。
ペース読んだ瞬間に暴走覚悟で逃げ馬追いかけてほしかった。
暴走でも叩かれただろうけど、
「あの展開であのペースなら前行かなきゃ仕方ないだろ」ってフォローもできるよ。
ペース読めなかったならそれは単なるマヌケな話だ。

657 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:26 ID:s9BqL3PA
ホント糞レースだったな。
当たったけど。

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:28 ID:SvXNeVpU
>>654
井崎が言うには気性の悪いサンデーとはいえ昔より折り合いがつくそうだ。
だからスローペースになりやすいとさ。

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:29 ID:+5OqW6Pp
ザッツが負けたのは杉本さんの本命だから

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:29 ID:SMvpgzZ+
痴呆で何年もやってきたんだから長距離でペース嫁ってのが無理な話だろ

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:30 ID:I68rWMLM
昔の馬はサンデー産駒以上に気性悪かったんだが・・。

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:33 ID:EWwiLbcN
いくら地方出身とはいっても、ハロンラップぐらいは乗ってる感覚で判るでしょ?
騎乗数が少ない事を理由にするのはヘタレな証拠。


663 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:34 ID:MO8DRwGd
>>656
あんた競馬で大負けはしてないでしょ?

664 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:36 ID:axYI5vml
橋口は大一番でまともに馬の調整が出来ない奴だという事がよくわかったよ。

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:37 ID:Mri+aUzW
2回の坂の乗り方が分かってないんだろ。

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:37 ID:B9qNrrDN
>>661
普段気性が悪くてもレースではちゃんと走る馬が多いって事じゃないか?
反対に普段は気性が良いのにレースで引っかかる事が多いって馬も居るけど。

667 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:37 ID:4vLP8gC6
>>662
アンカツは3角動こうとしたじゃない。
(結果的にザッツがダメダメで沈んだけど)
そのダメダメさを見抜けなかったほかの騎手がヘタレだと思うが。

668 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:43 ID:/vWu6CcG
今年に限らず、一般に天皇賞春では、4歳馬は実力以上の人気になることが多い。

669 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:45 ID:MO8DRwGd
競馬歴30年くらいのうちの親父も世紀の大凡戦と言い切ってたな…。
横山はうまかったとして、他の騎手は罰金モノだと。

・リンカーン
折り合い欠いたとは言え折り合っててもちょっと順位上がったくらいだろ
無理やり抑えてすっかり馬はやる気なくす
豊のポカ以外の何でもない
・ネオ
スタートはまずまずだったのにデムーロがなぜか下げまくる
無理やり抑えてる感じで馬はやる気なくす
3角で無理やり上がっていくが最後まで持つはずがない
・ザッツ
当初の位置取りも問題なく、
3強の中では一番上に来そうな雰囲気だったが…
多少無理に抑えた感じもあったがそれでも不可解

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:47 ID:Xlc7O6sy
>>668
成長力という未知なる部分に期待するからだろうか?

671 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:47 ID:+5OqW6Pp
俺のツレは「4歳は弱い!!」といってイングランディ-レから買って馬券を外した、ある意味勇者

672 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:48 ID:vFxwyeuD
>>663
うーん、今まででマイナス250万くらいだから大負けって言わないのかなあ。
ちゃんと収支とってるんだよ。偉いだろ。

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:50 ID:bV753h41
スタートの良かった武が輪姦を必要以上に抑える必要はないと思うが?
あのスローなら3,4番手で競馬してもいいはず。
馬って多少気分良く生かせた方が距離もつんじゃないのか?

それとレース内容よりも馬場の状態が糞すぎる。
92〜93年あたりの阪神の馬場みたいじゃん。
追い込みが効かない馬場で先行しなきゃ駄目って馬場。
芝の長さ18cmはやりすぎだろ。
これは皐月賞当日もそうだったんだけどね。
俺は当日、府中にいたんで天皇賞の馬券は買わなかったけど
買ってたら、絶対文句言ってたよ。
造園課はレースが面白くなるような馬場状態にして欲しい。
個人的には昭和後期のような砂埃舞う競馬の方が
迫力があって好きなんだが…

674 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:53 ID:vFxwyeuD
>>673
確かに追い込みはきかない馬場だったけど
上がりタイムは十分出る馬場だよ。
同日のこれ見たら。
http://kbook.keibado.ne.jp/sokuhou/R0409.html

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:53 ID:MO8DRwGd
>>672
ま、競馬って長期的に見たら普通は儲かるもんじゃないからな。
何年で250万なのかにもよるけども。
まあ収支取ってるのは素直に偉いと思うが。

676 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:54 ID:vFxwyeuD
ちなみに前日の勝ちタイム。時計も出るはず。
http://kbook.keibado.ne.jp/sokuhou/R0108.html

677 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:55 ID:vFxwyeuD
>>675
偉いって言ってくれてありがとう。
でも実は嘘。今は馬券はほぼ全てPATだから
JRAが勝手に収支計算してくれるんだよね。
それでみて250万負けてるから、
まあ3年くらいでそんくらい負けてるってこと。
なんか大負けの気がしてきた。

678 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:56 ID:4vLP8gC6
これから日本の競馬はどこも長い芝でやりますよ、
ってJRAが方針を定めればそれはそれでいいんだけどね。
コロコロ変えるからよくない。

679 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:58 ID:9/v2ql1Q
私は馬券を取りましたが、レース検証は今でも行っています。
皐月賞は負けて、何度も検証を行いました。
色々な意見がありますが、私自身はまだ最終的な結論は出ていません。
レースは水物であり、勝負は何が起こるかわかりません。
その辺が今回のような結果になったと思います。

680 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 11:58 ID:s9BqL3PA
イングランディーレの戦績見てれば普通に買えるんだけどなぁ。

681 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:00 ID:SvXNeVpU
>>680
去年ならね

682 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:01 ID:fL55QffF
ニッカンの人で一人だけイングランディーレに◎付けてた人いたけど・・・

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:02 ID:vFxwyeuD
だから芝の長さは関係ないっつーの。
他のレースで上がりは十分出てるし。
天皇賞は後続の折り合いがメチャクチャで馬が消耗して伸びなかっただけ。

684 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 12:04 ID:gps6n3PP
でも前哨戦地方ダートだったのって
冬場に蹄痛めたからなんでしょ
順調に日経賞あたり使って、そこそこ良い成績だったら
もう少し人気でてたかもね

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:04 ID:zLBtDkc6
今回はあんまり考えすぎずに
「京都前残り今日多いなー。単騎逃げだし、そこそこ長距離実績あるから
イングランディーレからも押さえておくか。」
くらいの気持ちの人の方が当たったかもしれないなー。

リンカーンはラスカルくらいの馬と思っていたけど、イメージ変えなきゃいかんなー。


686 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:04 ID:MO8DRwGd
>>677
PATかぁ。
あれあると間違いなく負ける金額は増えるねw
買うつもりないレースまで買っちゃったりするし。

687 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:05 ID:uFqQDwPe
他のレースで長距離なんかあったっけ?

688 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:07 ID:/vWu6CcG
一般に馬券的においしいのは(つまり期待値の高さは)

天皇賞春 5歳>>4歳
安田記念 5歳>4歳
宝塚記念 ?
天皇賞秋 4歳>>3歳>5歳
有馬記念 3歳>4歳>>5歳

こんな感じかな

689 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:10 ID:fL55QffF
>>688
宝塚記念 5歳=4歳

690 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:11 ID:vFxwyeuD
>>686
もうゲーム感覚だもんね。
金の感覚は全くなくなるね。
衝動的に単勝に1万、とか。
1万って考えてみりゃすごい購買力もった大金だ。
でも勉強になったよ。
今年は勝ってる。たった5万だけど…。

691 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:11 ID:09BGzsdH
天皇賞のおかげで宝塚も人気割れるからウマー

692 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:19 ID:vFxwyeuD
>>691
イングランディーレが勝って今年もマズーかもしれん。
でもヤオ説が本当なら、つじつまあわせるために宝塚も勝たせるかもしれない。
しかもなんか知らないけど差しでイングランが勝ったりして。
怖い想像だ。

693 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:20 ID:bV753h41
>>683
芝の長さはメチャメチャ関係してくるけど? 
長ければそれだけ脚を取られ、スタミナを消費する。
イナリワンメモリアルはドスローの全馬一団、瞬発力勝負だからあんまり意味ないな。


694 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:22 ID:fL55QffF
>>693
でも他のレースではタイムも出てるし上がりも早いレースもあるんだけど・・・

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:25 ID:SvXNeVpU
>>693
開催1,2日目は差しが結構決まってたよ。芝の長さより
地盤の固さのほうが影響するのでは?

696 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:25 ID:/vWu6CcG
グランディーは宝塚記念と最もイメージが遠いものの1つのような気がするんだが

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:28 ID:Big1TeoF
それにしても、折角久々に10万近くの人が
つめかけて、それくらい盛り上がった天皇賞だったのに・・・


698 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:28 ID:S/H4rKr5
糞馬場といえば、92年が最強だろう。
冗談抜きで、ダートに芝が生えているように見えたなぁ。

699 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:29 ID:rJcRAIOn
第129回天皇賞(春)part12
482 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/01 21:55 ID:TadQOHTl
>>443
リンカーンの有馬9馬身差2着はクリスエスが強すぎたよ。
今年はあれ程の馬はいない。
もちろんリンカーンも最有力ではあるが大本命ではないから
今年は大荒れになることもありうるんでは?
627 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/01 22:32 ID:bYsdoaAu
イングランディーレが恐くなってきた。横山ってのが恐い。
去年は小林なのに買っちゃうほど恐かった。今年はもっと恐い。
なのに人気薄い。これは買わないといけないな。
ワイドで流して買っとくか

656 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/01 22:40 ID:IASrmZYq
天春って逃げ切りあるの?イングランドデーレが小逃げするんでしょ
今の京都の馬場なら逃げ残れるんじゃないの
横典生涯最高の騎乗炸裂

第129回 天皇賞(春)(GI) part13

287 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/02 00:59 ID:xytc49DQ
ここまでのカキコ読んでザッツとリンカーン両方来ないことが分かった。
今年は大変な結果になる。

307 :儲(・-・)儲 :04/05/02 01:04 ID:KL2MASVQ
このレースのカギを握ってるのは、イングランディーレがどこまで厳しいペースを作り上げるかにかかってるんだよ。
もしガンガン飛ばすとなると必然的に、前の位置取りになるザッツザプレンティにとってスタミナのロスが激しくなるんだな。
となると、極端な後方待機策をしたステイヤーが伸びてくるんだな。

今年の春天は危険だぞw
レースが終わってから後悔しても知らないぞ。


700 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:30 ID:z5UkOGeS
とにかく芝の長さは全く関係ない。
追い込みが届かない馬場にはなっているが、
春天とは無関係。
春天の有力馬は折り合いつかず消耗しすぎ。
芝の長さと全く関係なし。

701 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:33 ID:sfqSm65N
何で名村が沈んだんだろう…

702 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:33 ID:4vLP8gC6
でも河内が関西のTVでなんか言ってたらしいでよ。

703 :バレンボイム:04/05/04 12:34 ID:yIA4zKxH
A級戦犯は、武,アンカスの動きを探ってりゃヨシとしてる積極性皆無の
オツム無い子ちゃん伏兵しか乗れない屋根集団の嫉妬心しかねーべ。。。ぷ

704 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:34 ID:BuhmieaZ
八百長を八百長として認めないヘタレは死ねよ

705 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:37 ID:/vWu6CcG
最近の傾向で言えば
有力3歳が流れてこなければ
天皇賞秋は4歳が勝つことになるのかな

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:40 ID:wJqfHzyh
>696
去年の春天直後の菱もそんな評価だったな

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:40 ID:SvXNeVpU
>>705
秋天は4歳勢活躍しそうだね。

708 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:45 ID:NBqlAQjK
まあ八百長だと言いたくなる気持ちも分からんでもない。
そのくらい酷いレースだったよ。
しかし最近の武豊は全く信用出来んな。あれじゃよっぽど実力差のある馬じゃないと勝てないぞ。


709 :バレンボイム:04/05/04 12:46 ID:yIA4zKxH
言い忘れた

アンカス見てるんだろ、おい
負けてヘラヘラ笑ってんじゃねーぞ くそ呆けが

笠松でウンコ馬追ってるのがオメーの丁度エエ身分だ
中央から去れ

ハングリー精神を失い現状に甘んじるものは、死が待ってるのよ

解るかね



710 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:51 ID:V8XiXptU
ドトウが春天で2着に来た時、血統や馬体が長距離向きじゃなくても
折り合いの良さでカバーできるんだなというのを学んだはずなのに
今回全くいかされてなかった自分に腹が立つ
ロブロイは気性の良さ、絞れた馬体、菊での不利など買い材料あったのに
春天5着宝塚1着っぽいかなというイメージで切ってしまった、それに
オリヴァというジョッキーを知らなすぎた…orz


711 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 12:56 ID:PFFpW/89
今回の天皇賞が八百かどうかなんかわからんけど、有馬はかなり怪しかった。
レース前からタップは潰されるだろうと思ってた。
アンカツがスタートして手を動かして気合をつけて、見事に馬を掛からせていた。
あれはさすがに怪しまれて当然だと思う。引退レースだし。
やっぱり競馬はファンにはわからんものがたくさんあることは間違いないんだろうな。
難しいなんていうもんじゃない。わかるはずないんだ。

712 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:00 ID:rL166Wm6
>>711
ちょっと待て。
有力な逃げ馬潰しまでヤオに分類するでない。

713 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:05 ID:/vWu6CcG
ゼンノロブロイが4歳で最先着

藤沢もやれば出来るってことか

714 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:05 ID:tDusH26W
豊が下馬したあの菊花賞よりは良いレースだろ

715 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:06 ID:75N3WNGC
711は馬鹿と言うしかないなw。八百が本気であると思ってる時点で・・・。

716 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:06 ID:bV753h41
>>712
シンボリが半分社台の馬なのにか?
社台の敵がいれば逃げ馬を潰し、社台の馬が逃げれば控える。
おまけに調教師との笑顔の談笑。これじゃ疑われるのも無理はない。
ザッツとアンカツのコンビは予想しづらいね。
宝塚ではタップに競りかけていくだろうし、これで勝ち馬が社台なら
目もあてらんないw

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:09 ID:Ou7REnrq
ヤオの話は飽きたからもういいよ。
本気でヤオを信じてるヤツは黙って、信じてないヤツをあざ笑ってろ。
ヤオを信じてないヤツ同士でないと、このスレは会話が成り立たないんだよ。


718 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:13 ID:UbSCegRu
>>716
なるほど。そこまでストーリーがあったとは。
失礼しました。

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:13 ID:bV753h41
>>717
なんでそこで思考停止して、話を切ろうとするんだ?
俺はあからさまなヤオはないと思ってる。
金を渡して工作するとかそんな馬鹿な事はないだろう。
ただね、展開を考える上で騎手や馬主の関係も少しは考えないと…
欧米のように同一馬主がカップリングされてないんだから。

720 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:15 ID:UbSCegRu
しっかし、いくら社台絡みとは言え、

  まさかイングランディーレに勝たせるとは思わんがな!

ってやつですね。

721 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:15 ID:i6lyXwKt
結局はミラクルがいないとダメだな
タップ、ミラクルのコンビが重要だろ
タップが厳しいペースを演出して、ミラクルが後から動くみないた

722 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:16 ID:yWEvJ6Xc
オーケー、有馬のタップの着順は力通りだ。
それで異論はないな?

723 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:18 ID:bV753h41
>>720
藤沢の調教が素晴らしかったし、ロブロイだとばっかり思ってましたけどね。
まぁ俺の話は妄想ですし建設的でないから、気分悪くする人もいるでしょうし消えますね。


724 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:21 ID:rSVIVyUH
>>719
クラブ馬って怖い存在だよな。
あれをどう考えるかって予想の重要な要素なんだけど、難しい。
背後の力関係なんて予想に入れだしたら、もうわけがわからなくなる。
それにしても一口馬主ってうまいこと利用されてるなと思う。
G1ひとつでも取らしてもらったらまず文句なんかでてこないだろうし。

725 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:21 ID:Ou7REnrq
>>719
あなたの後半2行みたいなことは考えてもいいと思うんだよ。
そもそもそれはヤオじゃないだろ。

俺が717で言ってるのは704みたいなヤツを相手にしてると話にならないってことだよ。
ヤオと考えている時点でそっちのほうが思考停止なんだから。
俺もヤオとは考えていないから、
ヤオを主張しているヤツとは生産的な会話にならないって言いたいわけ。

726 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:24 ID:bnJzz4K7
やっぱ去年の春天はレベル高かったんだね

727 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:27 ID:XuRoMNIY
競馬に八百長なんてあるか?
やる予定でも、馬を完全にコントロールできないからこそ、
実現可能性が薄く、他のギャンブルより人気があると思うのだが。。

勝つ予定の馬が走らなかったりさ…

728 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:29 ID:75N3WNGC
いやぁ、ヤオを信じる馬鹿がこんなにいるとは。ヤオ、ヤオってレース後に言いだすんだよな。だったら勝ち馬を教えろとは言わないがレース前に言ってみろ!、結果でしか語れない馬鹿なんだな、ヤオ信者は。

729 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:31 ID:B9qNrrDN
サルノキング逆噴射は当時は八百だと思ったな。
それ以外でこれは八百だと思ったレースはない。

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:31 ID:4vLP8gC6
>>728
さすが、連休だけのことはある。

731 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:32 ID:X1UZIu4a
まぁ中欧地方かかわらず倒産する厩舎が無いってことは
多少のヤオはあるってことだけどな

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:32 ID:MO8DRwGd
>>724
うちの親父は文句言いまくってる

733 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:33 ID:4vLP8gC6
>>724は「クラブ馬にクラシック勝たせるわけがない」の時代の方ですか?

734 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:42 ID:75N3WNGC
730、さすが連休だけに馬鹿が多いなw。

735 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:44 ID:bTbzwgU3
改めて

小牧がA級戦犯なのは間違いないだろ。
普通2番手馬が捕まえに行く任務があるのにやつはやらなかった。

騎乗馬もろくに集まらず、中央に来ても活躍できず
挙句の果てに、レース展開を帰ることもできない。

名前のとおりホント「小牧クソ犬」だな。
園田に帰れよ、フトシ

736 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:44 ID:+sly9/rX
>729
当時サルノの馬券買ってた友人は怒ってたな。あの頃ネットが
有ったらどんな祭りになってたことか。しかし鞍上がなあ

737 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:46 ID:09BGzsdH
平日もここにはりついてる奴の方が馬鹿だろ

738 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:46 ID:XuRoMNIY
>>166逃げた高橋は、バテタんだよなー。
後で抜いた外人は、追わずにタイミング見てたんだよな〜。感慨。。

739 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:50 ID:i6lyXwKt
>>738
最後の坂で止まったんだったよな

740 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:05 ID:bTbzwgU3
ttp://up2ch.net/img/u3605.jpg
ttp://up2ch.net/img/u3606.jpg
ttp://up2ch.net/img/u3607.jpg

何日たっても安藤のにやけた顔は腹立たしいな

741 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:07 ID:piGKer4A
有馬のタップに関しては、タップ陣営が自らヤラズ発言をしてたね。
「サンビームが勝ってタップもJC勝ってしまったから賞金が入り過ぎて
 税金が大変になる。もう勝たなくてもいい。」みたいなこと。

742 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 14:25 ID:4kVoQEts


  人  気  薄  の  逃  げ  馬  は  大  穴  を  あ  け  る


のではなくて


人気薄の逃げ馬ほど
  ヤ  オ  を  仕  掛  け  や  す  く  大  儲  け  で  き  る



743 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:27 ID:uFqQDwPe
ヤオヤオ言ってるやつは、どっかヨソでやってくれ。
ここでやるな。


744 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:28 ID:GOr+Kjlx
>>740
腹立たしいなら見なきゃいいじゃん、なんで画像うpする?

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:30 ID:l+NDKrcp
で、早く説明してくれよ。
何で八百長が起きるってわかってるのに、八百長が起きること予想して馬券買わなかったの????

746 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 14:31 ID:4kVoQEts
>>740
アンカツのフトコロには何千万の金が入ってくるのかよくわかる笑顔だな

G1勝つよりうれしそうだもんな
G1勝っても騎手がもらえるのは500万程度
それ以上もらえるというような笑顔だなアンカツよ、醜く素直でいいぞ

747 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 14:36 ID:4kVoQEts
>>745
皐月賞がヤオ臭かっただろ?
だから連続してヤオ仕掛けるはずがないと計算したんだよ

いままで連続でヤオやったのは一度もないもんな
それが天皇賞もヤオとは、ここまで金策に追われていたとは正直読めなかったよ

748 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:41 ID:8JloAPVT
ヤオ臭くねーよw

749 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:42 ID:G3Rj068v
今年の天皇賞は、間違いなくヤオだったね

750 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:45 ID:uFqQDwPe
>>745、747、748、749
だから、ヤオの話しはヨソでやれ。
ウザいから。


751 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:45 ID:e0X7RUGa
さて、睡眠十分だし議論再開と行きますか。

こんな糞レース見せられてイラついてんだ。
ヤオ基地カエレ!(・∀・)

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:46 ID:oHJRqV0o
北野のばばぁが新だから横山がきたんだろ
メジロといえばマックの武ではなくライアンのばばぁが可愛がってた横山だ
んな背景もわからんのか
要はサークル内でどうにでもできるの典型じゃねーか
3コーナーの映像もっかい見てみろ
1番大事な処を詰めれなかったではなく詰めなかっただ
あの映像見てなんとも思わん方がいかれてるね

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:46 ID:8JloAPVT
ヤオヤオ言って信じて疑わないヤツはこいつの日記みてるようだ
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:47 ID:g97/vpFK
ではヤオってことで

▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽終  了▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼

755 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:48 ID:oHJRqV0o
>>751
いやそれを八百派にあたるなよ・・


756 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 14:48 ID:1b5jMn3m
半分税金対策でやってるような嫁の馬が勝っても誰も得しないだろ
ネオ勝たせて、種牡馬価値高めたほうが、手に入る額の桁が違うだろ
あと高額の馬券購入者もいないだろ

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:51 ID:qKmm/+ml
740見た。アソカツマジで嬉しそうだな。
勝った時の笑顔だろアレは。

758 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:51 ID:oHJRqV0o
社台だけが儲かっても仕方ないわけだよ

759 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:54 ID:a+H9ZIee
自分の予想が間違ってることはありえない
     ↓
あたらないのはなんか裏があるに違いねえ。
     ↓
ヤオヤオ決定。
単純すぎw

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:55 ID:r426EDSD
ヤオヤオ言ってるやつはシルクフェイマスを牝馬と思ってるやつと同じ

761 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:57 ID:G3Rj068v
310 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:04/05/04 13:37 ID:8IgkNRM7
TEL屋が「ノリちゃん!わはははは・・・・」と駆け寄って来て・・・
「ほら!よかったじゃないかぁ〜!」と言っているのをハッキリ、マイクが拾ってますた。w

762 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:57 ID:8JloAPVT
割と順当な決着でもヤオってあるわけなんだよな? >ヤオ派
何でそういうレースの時はヤオヤオ騒がないんだ?

763 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:58 ID:e0X7RUGa
レッツゴーターキンが勝った天皇賞みたいなレースが見てえええ。
全馬、レース後立っていられないくらい全力を使い果たせっつーの!!

764 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:58 ID:g97/vpFK
>>759
お前の頭のほうが単純すぎw
馬券が外れたことなんかもうどうでもいいんだよ
問題なのはレ-スの内容だということがわからんのか

765 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:00 ID:tr0BrT0N
まあ、社台軍団が全員でヤオ仕掛けたら、誰にも止められんわな。

4歳世代も2000M前後だと強い。。。と祈っている。

766 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 15:01 ID:NNLNtJoz
役人とか政治家の裏金とかいってるやつも
陰謀系の本読んで偏った知識を中途半端に入れてるだけだろ

競馬使って裏金作りなんて、不確実で効率悪いし、あしがつきやすいじゃん
そんなことする官僚や政治家は無能の極みだわな
日本の法律が競馬法しか存在しないんだったら可能かもしれないけどさ

767 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:02 ID:piGKer4A
めちゃくちゃアヤシイレースではある。
イングランディーレをノリに薦めたのは武豊だったそうだ。
池添の結婚式で「ノリさん何乗るの?」って聞かれて「乗る馬がないよ」
って答えると武豊が「イングランディーレがいるじゃないか」って
言ったそうな。そこから計画が出来ていったんだな。

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:03 ID:kDZ5zdTX
>>766
だからそんな本読まなくても大企業に勤めれば
どれだけ政治で組織が動いてるか分かるって。
女の子でも分かってるぞ。
暗黙の了解だ。誰も疑問を持たなくなる。
たまに内部告発があって叩かれる企業もあるが。
競馬も企業と同じ。内部告発があるまで好き放題やりつづける。

769 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:05 ID:tr0BrT0N
そこでタヴァラの内部告発ですよ。

770 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:05 ID:T06tNp/I
ってか無理だよ
買い目をどれだけ絞れるかが勝負だと思ってたのに

771 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:06 ID:lyWuIhAC
実は意外な場所で今回の騎乗依頼が舞い込んだ。
今年4月、池添騎手の結婚式に呼ばれたときのこと。
「ノリちゃん、天皇賞では何に乗るの?」。
社台ファームの吉田照哉オーナーから、何げなくそう尋ねられた。
この時点でどこからもオファーはなかった。
横にいた武豊が思わず発した一声。
「イングランディーレがいるじゃない」。
その言葉でまたがることが決まった。
http://sports.nifty.com/headline/keiba/keiba_nikkansp_p-hr-tp0-040503-0008.htm

772 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 15:07 ID:4kVoQEts
>>762
そういうレースはヤオがどうか判別しにくいからさ
冷静に見る目の場数を踏んでもヤオだと見抜けないレースは多い

今回の天皇賞はいままでで一番ヤオだとわかりやすいレースだったよ
騎手がみんなヘタ打ちすぎ
ゴール前でそれらしく逃げ馬を追い詰める計算だっただろうけど、7馬身差じゃな

773 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:11 ID:8JloAPVT
なるほど、よくわかってきたよ。
自分がとても買えないような大荒れをしたレースはヤオなんだな。
ご愁傷様。

774 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:12 ID:tr0BrT0N
もうヤオ談義はどうでもいいよ。。専用のスレ立ててそこでやってくれよ。。

775 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:21 ID:r426EDSD
ヤオ派は元いた場所に帰るのが吉だよ

サイン読みpart21
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080609315/741-

776 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:27 ID:PiC/yU48
おととしの有馬でのタップの逃げと同じだな。
有力馬が多いとみんな動けなくなるんだな。
今度、同じようなメンバーがそろった時は
逃げそうな騎手から買うことにしよう。

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:29 ID:uFqQDwPe
ヤオヤオ言ってるやつはヨソでやれって言ってるだろ。
大体、ヤオだとわかってるならこのスレに居てもしょうがないだろ。
とっとと去れ。馬鹿。

778 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:29 ID:f46F4SA7
だから裏工作と八百長を一緒にするなって

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:31 ID:8vip+NY/
>>776
今回はちと違うぞ。
有力馬が追い込み馬ばかりの時、
例えばノーリーズンが勝った皐月はヤオとは言われない。
四位は叩かれたがあれは怠慢騎乗を叩かれただけ。
有力馬が追い込みばかりなら先行馬が大穴だすのは必然的なことだからだ。
でも今回は違う。
ザッツは早めに仕掛けるタイプだし、
リンカーンは先行馬、ネオは自在、あんな後ろにいるのはやっぱり変。
だから今回はなんの参考にもならないし、予想不可能のレース。
だからヤオ説が出るのも仕方ない部分がある。
あんなレースばかりされたら、まともな予想すればするほど、


   絶対に当たらない

からな

780 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:32 ID:oHJRqV0o
>>776
それじゃ今までよりもっと外れる罠

781 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:33 ID:QCJgXaTA
>>778
裏工作でもヤオでもないよ。
これは「暗黙の了解」だよ。
慣れないアンカツはつい笑ってしまっていた。
でもアンカツももう中央に完全に馴染んだな。
これで仲間だと思われるし、本人も長生きできるだろう。

782 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:35 ID:+hsLwend
ディーレが勝つことによるメリットと、ネオかザッツが勝つことによる
メリットを比較すると、前者の方が大きいってこと?

783 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 15:37 ID:bC6lU9Bw
ネオが勝った方が社台グループとしてはよっぽどもうかるのに
イングランディーレに勝たせたテルヤは、ものごっつアホってことになるな
現時点で2頭とも引退と仮定したら、数億円の損害だろ

784 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:37 ID:QCJgXaTA
>>782
様々な利害、人間関係、将来的計画が絡んでいるので、
それだけはここでは何とも言えないよ。
想像するしかないわな。

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:38 ID:+hsLwend
>>784
じゃあ想像するか、と思ったけど別にどっちが勝っても儲かるから良いのか。
リンカーンさえ潰せばってことか・・・

786 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:39 ID:qxzKDqka
田原神に暴露本書いてほしいな。
どうせ追放されたんだし。

787 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:40 ID:g97/vpFK
まあまともな人は当たらないレースだったということで終 了
当たった人はせいぜい自分に酔って勘違いして下さい

788 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:42 ID:ROPfL8eA
金と権力を最も持ってるやつに
「あ、そうくるの?なら 二度と君にいい馬は回さないよ 。」
みたいな無言の圧力かけられてたら、騎手なんかひとたまりもないな。

789 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:42 ID:f46F4SA7
社台がそこまでしてヤオる必要はないはずだけどな

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:43 ID:ROPfL8eA
ダービーのコスモバルクは大きな期待だが、
それと同時に大きな不安。

791 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:45 ID:BuTz5COx
>>740
すごい笑顔
勝った騎手としか思えん。
買ってたファンは浮かばれない。
そもそも面白いレースなんて期待するなってことかいな。

792 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:47 ID:+hsLwend
>>789
ヤオじゃなくてチームプレーだな。独占したいんだろ。
サンデーもいなくなったし

793 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:48 ID:uFqQDwPe
安勝のような騎乗馬に恵まれてるやつにとっては、単なる一レース。
どうでも良いんだよ。
騎乗馬に恵まれないやつだと違ってくるんだろうがな。


794 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:49 ID:wJqfHzyh
>788
それを武、安勝、デムーロ相手に出来るわけないだろ
彼らは中央で稼げなくても道があるわけだし

795 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:53 ID:vxe+lEkC
>>788
競馬サークル内で騎手が底辺だ、という
実態は変わってない・・・厩務員にさえ
頭の上がらない香具師も
スレ違いスマソ

796 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:05 ID:o9WV27Vc
ヤオとか言ってる奴は「負けたから糞レースと叩いている」とか言ってる奴なみに馬鹿っぽい。

797 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:09 ID:UKm2ejMu
>>791
無事に走り終えたから嬉しかったんじゃないか。
一応全員騎乗ミスはないし大逃げ許したなんて連帯責任だもんね。

798 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:10 ID:g97/vpFK
糞レースは星の数ほどあれどなぜ春天がここまで叩かれてるのが分からない>>796は馬鹿っぽい。

799 :スパイラル:04/05/04 16:10 ID:oo0kxX0D
   .∧__,,∧ゼェゼェ        
  (´・ω・;)      
   ( o旦o )))   お茶どうぞ

800 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:11 ID:g97/vpFK
797 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 16:09 ID:UKm2ejMu

一応全員騎乗ミスはないし大逃げ許したなんて連帯責任だもんね

801 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:12 ID:hPviWr6C
今回のレースは社台の総帥が嫁にGIレースを勝たせるためにアンカツたちを使って
矢尾をしたって話だ。これが事実なら許すことはできない!

802 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:15 ID:o9WV27Vc
〉〉798 普通に俺も叩いているが。何を勘違いしている?とりあえず落ち着け

803 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:17 ID:8UkNCsoM
一応全員騎乗ミスはないし
一応全員騎乗ミスはないし
一応全員騎乗ミスはないし
一応全員騎乗ミスはないし
一応全員騎乗ミスはないし
一応全員騎乗ミスはないし

804 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:18 ID:g97/vpFK
所詮、弱いから負けただの展開のせいにするなだの言ってる奴は
レ-スの結果と着差だけしか見ないで語ってることが>>797を見ればよく分かるね

805 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:18 ID:Q/zRvP+Z
>>802
年寄りが何いってんだ

806 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:20 ID:LzeFKE74
認めたくないんだよ 4強のうち3頭が飛んで 
人気薄のイングランディーレが大逃げ打って7馬身差で勝ったことを。
ヤオヤオうるさいよな全く 負け犬の遠吠えにしか聞こえん
責任転嫁してんじゃねーよ めでたい野郎だよ
そういうヤツってツライことがあるといつも他人のせいや
社会とかのせいにして生きてるんだろうな アホだな


807 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:21 ID:nVB2H0le
ここはやっぱり社台に対抗するオーナーブリーダーが育ってこないことが原因なんじゃないか
そのせいで社台系の馬や騎手の間で馴れ合いとも言えるレースが展開される


808 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:22 ID:ZXP8VkWl
腐りきるとはこのことだ!!!

809 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:22 ID:8UkNCsoM
社台ファーム・吉田照哉代表から直接打診された。
快諾すると周囲の騎手が笑った。
「イングランディーレ?勝負になるのかい?」。
横山典は不思議そうな顔をした。
「逃げれば相当にしぶとい。素晴らしい馬じゃないか」。

4月23日に横山典を可愛がり続けた“メジロのおばあちゃん”こと北野ミヤさんが死去。
天皇賞に最も価値を見出していた恩人に96年(サクラローレル)以来の盾制覇を捧げることができた。
「思い切った、悔いのない乗り方をしなさい!!」。
横山典の耳には、おばあちゃんの声が聞こえていたのかもしれない。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/05/03/02.html

810 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:24 ID:X66pv3aF
糞レースだとは思うが
八百長だとはおもわんし
ヤオヤオ叫んでるやつはみっともない

811 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:24 ID:o9WV27Vc
最強の糞レースと叩かれた01年菊花賞は有力馬が掲示板入りしただけましだった。

812 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:25 ID:oG/fLrCb
競馬界にも独占禁止法を適用しようぜ
こんな状況でまともな競馬ができるはずがない


813 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:26 ID:50X0chDv
↓最弱シリーズ


★最弱はどっちだ!★オペ世代VSネオユニ世代★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083648951/l50


★最弱はどっちだ!★オペ世代VS釈迦世代★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083255527/l50



正直いって2000年の競馬は歴史から抹消したい
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082958962/l50



【空巣王】オペラオー殿堂入part111【最弱世代】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083057523/l50



【4歳】最   弱   世   代 その6【4歳】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083566431/l50


【その後】史上最弱の菊花賞馬は?【泣かず飛ばず】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083506377/l50


814 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:27 ID:g97/vpFK
>>806
お前のように物事に対してなんの疑問も持たずに生きていけたらさぞかし幸せだろうね
政治家にとってお前の様な奴は最高だろうよ

815 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:29 ID:oG/fLrCb
現在の社会も同じような状況ジャン
東大出のエリート達が作り上げたゆとり教育により国民の総白痴化が進み
官僚によって非常に扱いやすい社会になっている
806みたいな馬鹿は何も考えずにただ与えられたものの中で生きていくくず人間なんだろうね


816 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:30 ID:n2ivwo5V
アンカツの笑顔
アンカツ「宝塚はおれが貰えるんだよな」
ノリ「そんなぁ。僕に言われても」
アンカツ「ははっははははっは」

817 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:32 ID:5b3UImJk
ていうか、ヤオじゃないって言ってるやつは
関係者から頼まれてるか関係者そのものだろ。
あんなのおれのまわりでは素人も含めてレース見たみんな
「これ八百長じゃん」ってもう当然のように言ってるのに。

818 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:32 ID:bV753h41
>>801
吉田千津は照哉の持ち馬だよw
岡田美佐子がオーナーズクラブのようにw

819 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:33 ID:wJqfHzyh
政治家が悪い事をするところっていったら
競馬はちがうだろ
数千万円入れただけでオッズがとんでもなく動くところに
計画が失敗する可能性が少なからずあるのに大金かけられないだろ
それだったら公共事業を独占してファミリー企業に渡す方がよっぽど大きな金動かせるし
確実性が高いよ

820 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:33 ID:S7y73D0e
勝ったけど糞レースと言っているのは稀有
負けた腹いせに糞レース呼ばわり
俺は勝ったから何とも思わん

821 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:35 ID:oG/fLrCb
JRAにも莫大な利権があるんだよ
そういうところに群がってくるJRA族と言われる政治家の圧力でやおちょうが
行われることも多々ある


822 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:35 ID:oSfD5EyS
>>819
そんな単純なもんじゃないの。
ヤオが行われるレースにはそりゃあもう複雑な事情が絡み合ってる。
「空気読めよお前ら」の世界だからおれらには分かりようがない。

823 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:38 ID:oG/fLrCb
アメリカでの同時多発テロも結局はアメリカのネオコンが仕組んだ自作自演説が
濃厚になってきている。しかし人を疑うことを知らない馬鹿はそのことを信じようと
しない。結果ブッシュ政権はいまだに継続している。
八百長がないって主張する人間のせいでさらに競馬サークルが腐っていくんだよ


824 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:38 ID:Jsk2a628
>>817の」「まわりの人」の中にいないでよかった・・・

825 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:40 ID:r+pK9K3J
確かに社台の2頭(ザッツ、ディーレ)だけで今回の波乱を演出することは可能なんだよな。
ザッツは明らかにマークされる立場で、公言していた通りのロングスパート
をかけたとしてもリンカーンの餌食になる可能性が高い。
ただし、ザッツが動かなければライバル3頭も動きづらい。
そこでディーレが大逃げをカマしたらどうなるか?
4強の中でザッツが最も不可解な凡走をした理由も
アンカツの笑顔もそう考えれば納得だもんね。


826 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:40 ID:wJqfHzyh
ヤオが行われるレースに複雑な事情?
わざわざ天皇賞みたいなでかいレースですることはないだろ
やるなら朝のあまり注目する人がいない未勝利戦だとかでやるだろ
後ろめたいことは人目のつくところで普通やらないよ

827 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:41 ID:xFGb+hwX
アンカツってゴミみたいな人間だな


828 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:42 ID:75N3WNGC
817は真性馬鹿だな。政治と競馬を一緒にするアフォも多数。こりゃ愉快、愉快。

829 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:42 ID:r+pK9K3J
だから八百長じゃないんだよ。作戦なんだよ。

830 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:42 ID:f5UJlnSf
別に露骨な八百長をする必要はないんだよ
レース前に照哉がアンカツに「空気嫁よ」
これだけでOK

831 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:44 ID:wJqfHzyh
安部譲二の本はリアルだが
地方競馬だから出来たこと


832 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:44 ID:75N3WNGC
ヤオするなら目立たないレース選ぶはず。それすら分からん馬鹿が多数。ああ愉快、愉快。

833 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:45 ID:eXIVhHn7
俺はいわゆる「八百長」が行われたとは思わないよ
ただ、830も言っているようにアンカツが「空気を読んだ」んだろう
これを八百長と呼ぶかは微妙だけど、ただ一つ言えることはアンカツにはこのレースで
勝つ気がまったくなかったってこと。

834 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:46 ID:LzeFKE74
なぜアンカツ、武が抑えて位置取りが後ろだったのかとか前に行ってた馬が
なぜイングランディーレを捕らえに行かなかったのか?こういう疑問はもった。
だがその答えをヤオとでしか解釈できない814,815 社会に対して劣等感丸出しw

835 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:46 ID:chFSo30N
>>832だれもやおだなんて思っちゃいないともうよ。

836 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:47 ID:G3Rj068v
ヤオ臭いことは否定できない

837 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:49 ID:cxgNMRfN
ヤオといえばマックイーンを控えさせてライアンに勝たせた宝塚

838 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:50 ID:r+pK9K3J
大社台が「馬券で儲けるための」八百長なんかする訳ないでしょ。
ネオやザッツは世代最強と言うほどの馬ではないし、かといって
リンカーンあたりにすんなり勝たせるのも癪だわい、一発
カマしたろか。というくらいのもんじゃないの。

839 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:51 ID:bbeno7ox
うわさによるとザッツは脚に何らかの異常があってまともに走れる状態ではなかったらしいです
アンカツはそのことを事前に知っていてああいう消極的な騎乗をしたのではないでしょうか
これは八百長ではなくて馴れ合いと言います

840 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:53 ID:wJqfHzyh
やるなら新馬戦でずば抜けた2頭がいて
1番人気に乗る騎手にわざと控えさせて
2番人気の馬の単勝をノミ屋でたっぷり買うとか
そんな糞みたいに地味なもんだとおもうがね

841 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:55 ID:bV753h41
>>840
今時そんな八百長存在しないよw


842 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:55 ID:bbeno7ox
>>840
だからそういう犯罪級の八百長じゃないって言ってるだろハゲ!
腐りきった競馬サークルの内輪での八百長だっつーの!
持ちつ持たれつ。分かった?

843 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:56 ID:4/M7K808
>>838
だからそのことについて話てるんだが。
ザッツがロブロイをマークして、ネオがリンカーンをマークすれば
残ったイングランディーレの楽逃げ。

844 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:57 ID:oHJRqV0o
今回の結果は連帯責任なんですか?

845 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:57 ID:+6w6vwI4
すべてがやお

846 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:00 ID:g97/vpFK
やおやらせ

いけないことだと

しりつつも

847 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:00 ID:cxgNMRfN
実はこのスレ自体がヤオ

848 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:00 ID:4/M7K808
俺のIDが八百屋だ

849 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:01 ID:dLD7771M
>>839 それなら出走しないでほしいな。馬券を買ったファンに失礼だ。

850 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:02 ID:oHJRqV0o
JRえにはモニターが存在するらしいね
ここで否定しているのも何度もヤオじゃないと言って
やっぱり気の性だったかなと思わせる工作としか思えない

851 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:03 ID:r426EDSD
ディーレの存在自体がヤオ

中の馬はサンエムエックス

852 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:04 ID:cxgNMRfN
誰が何と言おうと、ラムタラ産駒が初GT制覇を成し遂げた事は事実。

853 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:05 ID:4/M7K808
>>851
そして屋根の中の人がぺリエ

854 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:05 ID:r+pK9K3J
レース前に、こういう展開になる!と誘導するような
関係者のコメント、報道がやたらと目立つときに限って
結果、逆に出ることが多いよね?
マクロスの大逃げ宣言しかり、ザッツのロングスパートしかり。
偶然?



855 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:05 ID:oHJRqV0o
しかしこんなに否定派が多いのにもビックリだね
それが世の普通なんだろうけど天皇賞・・見たままにおかしいでしょ・・
きっとNHKからは当分印象に残る強い勝ち方や勝負し合う馬が
出ると思うよ
この天皇賞が気の性だったと思わせる為にね

856 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:07 ID:r426EDSD
>>854
ディーレの逃げ宣言はその通り

857 :トランクス:04/05/04 17:07 ID:tkGBgYC0
印グラン度 サッカー選手

858 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:09 ID:oHJRqV0o
>>819
毎週答を知っていて50〜99万づつ勝ってたら
1年でいくらになるだろうね

859 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:09 ID:g97/vpFK
まあヤオがあったかどうかは分からないけど
それを頭ごなしに否定する奴ってどこかおかしいよな
まるで疑問を持つことがおかしいかのようなこと言ってる品
これじゃまるで某北の国だな

860 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:11 ID:uFqQDwPe
ヤオヤオうるせーよ!
ヤオは分かるのに日本語はわかんねーのか?
ヤ オ 話 は ヨ ソ で や れ !

つーか、ヤオと思ってるなら競馬やめりゃいいだろ。
なんでわざわざ公正でないギャンブルやるんだよ?
ヤオの話はヨソでやれ。
おまえらもヤオ厨の相手すんな!


861 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:12 ID:QN7Boznb
八百長じゃないよ。サインだよ。
今年は「ダ」「デ」「ド」のつく馬が来るよ、JRAの関係者に教えてもらった。
「ヂ」と「ヅ」は駄目だって。
「ダ」の馬は2回勝ってるからNHKマイルは「デ」か「ド」らしいよ。
シーキングザダイヤは無理らしい。
アポインテッドデイ・シゲルドントイケの単勝しこたま買うよ。
あんまりこの法則ばらさないでね。オッズ下がっちゃうから。
信じたくない奴は信じなくていいけどねっ。

862 :kachikura:04/05/04 17:14 ID:mVC8xONQ
NHKマイル 自信が有ります。競馬予想ソフトです。
G1に限っては、強運があります。一度ごらん下さい。

今回の荒れた天皇賞も、2着馬券を的中です。
京都 11R 3200 M 芝 良
[16] 2着 ゼンノロブロイ【絶好調】(解析値)1088(芝)879(ダート)726
万馬券は、ダービー君にとって、普通の感覚で取れますので、
珍しい事では有りません。
コンピュータソフトのダービー君は、連荘も有りますし、面白いと思います。

ここで 見れます
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21028767
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47493019
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47497596




863 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:15 ID:uFqQDwPe
>>861
スレ違いでウザいです。
とっとと巣にお帰りください。

864 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:16 ID:r+pK9K3J
>>861
シーキングザダイヤは普通に勝てないと思うけど・・・

865 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:18 ID:QN7Boznb
ヤオとか言ってる奴は競馬初心者。
もしくはGIしか買わない香具師。

ん間違いないっ!!


866 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:21 ID:G3Rj068v
>>861
それをヤオと言うんじゃ・・・

867 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:22 ID:r+pK9K3J
ダンスインザダークはもう大丈夫。
ここらでホワイトマズルの値段でも上げとくか?
ってことなんだろう?

868 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:23 ID:Jsk2a628
騎手がいつでも馬を思い通りに動かせると思ってるスレはここですか?

869 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:24 ID:su3yfMIp
ヤオをぶちあげているアフォは、9・11テロをアメリカの自作自演とか
ほざいている自衛隊派遣反対のプロ市民みたいだな。

870 ::04/05/04 17:24 ID:8549tKu9
盾回顧
・勝ったのがノリでよかったな
・ノリは関東30連敗の記事読んでたんだな
・出走全馬のラップが知りたいな(盾に限らず
・反省してる騎手が四位と岩田しかいなかったな
・的中させた万哲は糞レースとは言わないよいなそりゃ
・これで自分の予想スタイルを崩さないよう気をつけないとな
・マイルカップまでスローだったらしばらく馬券買わず様子見たほうがいいかもしんないな
・蛯名のESP発動タイミングが読めないな(土曜メインと兵庫勝ってるし
・スレ上だけじゃなく現地でもオッサンがいっぱい怒ってたな

871 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:25 ID:bbeno7ox
ダメカツのレース中の心の中
「あれ?ザッツ全然ダメポ。こんなんじゃロングスパートしても勝てないぞ。
どうせなら照哉さんのところ馬に勝ってもらおう。ちょうどいい具合にイングランディーレが
逃げてるじゃん。溜め殺そう。」

こんあ感じだろ氏ねだめかつ

872 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:26 ID:bbeno7ox
>>869
自作自演とは言わないけどアメリカ側が直前にテロが行われると言う情報をつかんでいたことは事実だよ


873 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:27 ID:dbsGpeIe
あの展開にはビックリしたけど、いくつか条件が重なれば
十分予想できる結果だよ。
ヤヲとか言ってる香具師は自分の頭では予想もつかない
結果だったんだろうね。
競馬でヤオするのはリスクがでかすぎるんだよ。
プロ野球はヤヲだけどね。

874 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:27 ID:g97/vpFK
よのなかは

やおとやらせで

うごいてる

875 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:28 ID:r+pK9K3J
>>871
さすがにそれはないよ。事前に話があったんだよ。


876 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:28 ID:Jsk2a628
>>874の人生はヤオだそうです

877 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:28 ID:cLWgVGDk

ヤオの話をしたいヤツは↓でやれ

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074791509/l50

878 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:29 ID:oHJRqV0o
>>868
思い通りに動かせないと馬じゃないじゃん
競争にも出れるわけないだろ?
ぱかですか?

879 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:29 ID:bbeno7ox
かぶかのげらくはゆだやのいんぼう


880 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:32 ID:bV753h41
>>870
蛯名は勝つために控えたんだろう。
以前よりも特別レースならESPは殆ど発動しなくなってる。
ただ、気温が低くなったらヤバイかもしれない。

881 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:34 ID:Jsk2a628
いつでも思い通りに動かせるなら騎手は苦労しないよなぁ・・・

882 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:34 ID:dbsGpeIe
>>878
そうだね。
簡単に出遅れさせれるもんね。

883 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:35 ID:oHJRqV0o
じゃ俺が教えてやるよ
今度のNHKダデドの馬は買うな
もう来ないから
入ってない馬が勝つから
それと関東馬より絶対関西馬

884 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:35 ID:Bdm13uyh
俺、だいぶ前に春天スレにマクロスが逃げれないからザッツもコーナーで捲れないと・・って書いた。騎手の言葉を信じるあなたらはアホ

885 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:36 ID:r+pK9K3J
いつでも思い通りに動かせるわけがない。
でも溜め殺すことならできる。

886 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:38 ID:g8F3mPI6
本気で八百長だと思っている人なんているの???
町内の運動会じゃないんだよ

887 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:39 ID:GiBXh++L
しかしなんなんだ4歳4強って・・・

888 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:40 ID:WSngh0Kq
サイン厨死ね

889 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:40 ID:jflT0xMi
ヤオかどうかはわからないけど、常にあらゆる可能性を疑うことは大切だと思うぞ。
必死に否定する奴らがぞろぞろでてきて逆に怪しい。お前らもほんとに単なる競馬
ファンか?どうしてそこまで必死に「文句を言わずに予想に徹しろ。」ばかり繰り返す?
だいたい、前々から競馬板自体、社台関係の馬をけなす発言がある度に、必死に
否定する発言が必ずと言っていいほど出てくる。胡散臭すぎるとしか思えないんだよ。
馬の強さのイメージはこういう掲示板でのイメージ操作でかなり変わるもんだからな。
好き勝手やりすぎていると思うぞ。
このスレにもJRAや社台の関係者が世論操作にやってきていると考えないほうが馬鹿
だと思うよ。陰謀論と言われようと疑うことは大切だ。疑いすぎでちょうどいい。

890 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:41 ID:oHJRqV0o
>>885
いいや出来るね
なぜなら俺が直接聞いたからさ
共同通信杯のジャンポケの直線口横に向いている時の
津野田の手綱も見ておけ。
後ダービーのレース後また口横の時の津野田の手元。
引っ張ってるからよ。
なんでそうしないといけないかは自分で考えればいいよ。
その意味をわかれば毎年ダービー馬がわかるよ。
おまえらほんと大丈夫か?
与えられたものがほんと全て正なんだな。



891 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:42 ID:oHJRqV0o
>>886
でかい金が動くからこそってことに何故気付かないんだ?

892 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:43 ID:beSD7yID
まあGWの資金全部すっちゃて、他にすることもないんだろうから
少しは大目に見てあげましょう。

教訓 競馬に大金は賭けるな!

893 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:43 ID:G3Rj068v
>>886
ヤオじゃないって根拠を示して頂きたい

894 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:44 ID:g8F3mPI6
>>889
疑うのはいいが、なぜもう一歩思考しようと考えないの?
八百長すると誰が得する?誰が損する?
必然的に「やらない」って答えが出るでしょ。
頭が使える人ならね。

895 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:45 ID:xzIfIB21
6着までのうち5頭が5番手までにいた馬。
そ れ だ け 。

896 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:45 ID:r+pK9K3J
>>890
すみません。意味が分からないんですが?
どっちも勝ってますよねジャンポケ?

897 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:45 ID:uFqQDwPe
>>893
その話はヨソでやれ

898 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:47 ID:g8F3mPI6
>>891
動く金がでかすぎるんだよ

>>893
得する人がいない

899 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:48 ID:oHJRqV0o
>ヤオかどうかはわからないけど、常にあらゆる可能性を疑うことは大切だと思うぞ。

同意。
気のせいだと思うなら戻ればいいだけなのに。

>>889
>疑うのはいいが、なぜもう一歩思考しようと考えないの?
八百長すると誰が得する?誰が損する?
必然的に「やらない」って答えが出るでしょ。
頭が使える人ならね。

やらないなんて出ないよ・・
もう一歩思考していればね。
こんな金の集まる所をおめおめと見逃す権力者が
居ると思うのがおかしいよ



900 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:49 ID:iiGTTBJM
そういえばNHKでレース後アンカツとテルヤが笑顔でがっちり握手してるとこが映ってたね。

901 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:49 ID:g8F3mPI6
>>890
とりあえず、今年のダービー馬教えて
もうわかってんでしょ

902 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:49 ID:75N3WNGC
893はおもろい奴だな。レス番がヤクザだけに。

903 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:51 ID:dbsGpeIe
>>890
だから何でこのレースに限ってヤヲヤヲヤヲヤヲ言うのかって言ってんだよ。
別に俺ら普通の香具師にとっては想像の範囲内の結果なの。
どう考えてもヤヲヤヲ言ってる香具師が異常です。

>いいや出来るね
じゃあそんなに派手にやらないで、
もっとばれないようにヤヲやってください。

904 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:51 ID:vxe+lEkC
>>901
よせよ。
教えてもらった馬、除外食らうかも。
究極のヤオ・・・

905 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:51 ID:g8F3mPI6
>>899
権力者って誰?
言ってみろ、ほれ

906 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:52 ID:bV753h41
>>898
照哉が得するけど?アンカツに空気嫁の一言でいいし。
ヤオ使って馬券で儲けるなんてせこい事はしないよ。
あくまで将来の種牡馬を見据えてだよ。
ヤオのイメージが古過ぎる。

907 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:52 ID:oHJRqV0o
>>901
藤穴してくれ

908 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:53 ID:75N3WNGC
901がいいこと言った。いつも後づけなんだよな、この手の話。

909 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:53 ID:oHJRqV0o
>>905
考えてみろ、ほれほれ

910 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:54 ID:r+pK9K3J
おまえらは大バカか!
競馬でいう八百長ってのは、要は誰かに馬券をとらせるために
レースを仕組むことを言うんだろうが?
社台がそんなせこいことする意味は全くないだろうが!
八百長じゃなくて、単なる作戦なんだよ。
自分とこの馬に逃げろ、動くなって指示しただけの話。
それにより、社台が何を得するか?
ホワイトマズルにG1勝ちの箔がつく、
リンカーンに世代最強の地位を持ってかれずに済む。
そもそもまともにやったらリンカーンにやられると
思っているからこその作戦で、うまくハマればもうけもんていう
程度のもんなんだよ、大社台にとっては。
普通にやって負けるよりは、なんか仕掛けようよっていうだけの話。
これ、八百長とは言わんだろ?

911 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:55 ID:o9WV27Vc
ふと思ったが秋天は木刀が潰さなかったらゴーステが逃げ残ったのだろうか?あとミラコの菊花賞では岡部が潰さなかったらダイタクフラッグが逃げ残ったのだろうか?

912 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:55 ID:g97/vpFK
馬鹿はテレビや新聞の情報がすべて正しいとでも思ってるんだろ
単純な頭してるから前残りの馬場だから逃げ馬のイングでいいやという安直
な予想で当たっただろ
それを否定されたくないから必死になってるだけ
あくまで俺様のプロ並の予想のおかげで当たったんだと言いたいんだよ

913 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:55 ID:g8F3mPI6
>>906
照哉は現状ですでに大勝だろ
なぜ八百長で小金を設ける必要がある???

914 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:56 ID:75N3WNGC
909 自分のケツでもほれ、ほれ

915 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:57 ID:dbsGpeIe
ヤヲスレてあるの?
サインスレみたいにヤヲすれ立てて
ヤヲ派が集まって予想すれば盛り上がるんでないの。

916 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:57 ID:iiGTTBJM
しかしなんで八百を否定したい香具師がこんなに多いんだw

917 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:57 ID:oHJRqV0o
>>910
八百屋でしょ
ホワイトマズルに箔?
なんで?
4強にとらせればよかったのでは?
血統的にもね
なんでマズルなんでしょうね

918 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:58 ID:bV753h41
>>913
よく読めよ。それとも種牡馬ビジネスは小金というのか?

919 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:58 ID:g8F3mPI6
>>909
俺はわかんない
君もわかんない
要するに「いない」ってことだ
わかった???

920 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:58 ID:JUZyL11I
>>901
今年のダービー馬って賞金ラインギリギリの馬でつか?

921 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:00 ID:r426EDSD
>>916
ムー大陸の話するのと同じだから

922 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:00 ID:g8F3mPI6
>>918
ごめんよく読んでなかった
でもホワイトマズルに勝たせてどうすんの?
ダンスに勝たせろよ

923 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:00 ID:oHJRqV0o
TV番組って世の情報の常だから信頼したいだろうけど
番組なんて秒単位で人が作る出来物だからね
メディア信用し過ぎなんだよお宅ら

しかし否定派多いね
関係者ですかねw
なんか不自然なんだけどね


924 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:00 ID:W98IrPJd
ヤヲ厨はなんで必死なんだ?

925 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:01 ID:dbsGpeIe
漏れもホワイトマズルに勝たせる理由聞きたい


926 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:01 ID:tr0BrT0N
>>915
あるにはあるが。

 今年も八百長レースばかりになりそうだな(w
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1074791509/l50


927 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:01 ID:bV753h41
>>917
すでに実績のあるSSやDTよりマズルの後継作れる方が嬉しいだろ。
社台ゆかりの血統持つ馬なんだしね。

928 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:02 ID:oHJRqV0o
>>922が一番必死なんだけどw

929 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:03 ID:o9WV27Vc
あんなレース勝ったところで種牡馬としての価値が上がるのか?

930 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 18:03 ID:af0BW33B
組織ぐるみの牛肉偽装事件や
組織ぐるみの医療・福祉補助金搾取事件や
株屋の組織ぐるみの損失補てん事件や
組織ぐるみの石器遺跡捏造など
組織ぐるみの犯罪や事件をもう忘れてしまった香具師が多いな

競馬も例外ではないんだよ、組織ぐるみの不正をやっている
正義を売りにする警察でさえ組織ぐるみの公金横領を長年やってきてる
大金がからむ組織はすべてそうさ、何らかの不正をやっているんだよ

競馬ファンよ、純粋な心を持つのはすばらしいことだが
不正行為に対してはもっと敏感になれよ、もっと怒れよ
そうしないといつまでも不正行為は続いていくもんなんだよ

931 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:03 ID:pASl2Rip
ID:oHJRqV0oの発言があまりにも痛いので、ID検索して読んでみた。
・・・サイン派の方でしたかw

いや、当たり前の様に後付けするのできになってましたが、なるほど納得ですwWw


で、今年のダービー馬は?w

932 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:03 ID:g8F3mPI6
>>923
だからメディア信用しない根拠は何?
誰が何をしたいの?
たまには頭で考えろ

933 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:04 ID:oHJRqV0o
>>927
じゃあアンバーシャダイのカンファー勝たせれば良かったじゃん

934 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:04 ID:75N3WNGC
910の言うことは真偽はともかくわかる。八百とは馬券を取るためにレースを仕組むこと。照哉は馬主として行動してるだけ。この違いが分からない奴が騒いでいるだけ。

935 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:05 ID:tr0BrT0N
実際SS系は増えすぎて、困っているとは思うが。

じゃあ次GI取るのはウォー(ry産駆

936 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:05 ID:dbsGpeIe
>>926
10秒くらいざっと眺めて見たが
予想してる気配はないねw
結局ヤヲヤヲ言ってるだけで
それを予想に結びつけることはしてない
というかヤヲやってるという自信がないから
予想に結びつけれないw


937 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:06 ID:uFqQDwPe
阿保か?
いくら淫具が勝っても、ステイヤー血統なんか人気でないよ。
マック見れば分かるだろ。

938 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:06 ID:oHJRqV0o
>>931
サイン派ねw
暇だねお宅も
残念ですが違いますね
出入りはしてますがね
お笑いだなそれで鬼の首をとったとでもいうのかねw
どこにでも書くし出入りだってするよw

939 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:06 ID:pASl2Rip
ID:oHJRqV0o は さっさとサインスレに帰れw
もうおまえらの後付けと、たまたま当たった時の偉そうな論法は聞き飽きたよ。
そのくせ、外れてもアレはこういう事だったのかと後付け。
さっさと自スレに戻って、オナニー予想でもしてなさい。

>サインスレより
840 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 17:31 ID:oHJRqV0o
このスレでリンカーンとほざいたヤシはもう来なくていいよ
センス以前に何やっても駄目だろ


940 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:07 ID:75N3WNGC
930はIDが自らアフォと言っているなwww

941 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:09 ID:pASl2Rip
>>938
どちらが暇かはおまえの書きこみ量と比べてもらえれば分かると思うがね、無職ヒッキー君w

で、今年のダービー馬は?
頼むから得意のセンスのあるサイン予想はやめてくれよ。

942 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:09 ID:Jsk2a628
>>890
馬をヨレさせたりするくらいは動かせると思うけどさ、
前に動こうとしない馬を勝たせるのは難しいだろ。

943 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:10 ID:g8F3mPI6
>>938
わかったからはやくダービー馬教えれw

944 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:10 ID:iiGTTBJM
アンカツのやる気のなさと惨敗したくせにあの笑顔は、八百と考えてもいいよな。

945 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:10 ID:oHJRqV0o
>>939
おまえはオナニー以下では???
どうせリンカーン買ってたんでしょうね
片腹痛いとはおまえのことだよ

「ID検索ID検索・・誰だ誰だ・・」

楽しいか?w

946 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:10 ID:75N3WNGC
サインスレ覗いてるってとても恥ずかしくて漏れには言えない。

947 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:11 ID:g8F3mPI6
>>941
いや俺はセンスあるサイン予想が聞きたいw

948 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:12 ID:oHJRqV0o
>>943
教えてやるから10000Kと交換
後は好きに買えばいいだろ
自己責任だがなw
とりあえず藤穴してみて

949 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:12 ID:g97/vpFK
>>932
メディア信用しない根拠は金がからむと平気で偽情報を流すからだよ
スポンサ-に不利な情報はもみ消すしな
一つのことに深く関わったことのある奴なら分かりきってることだよ

950 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:12 ID:dbsGpeIe
漏れもダービー馬聞きたいw

951 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:12 ID:Zb10eVWJ
>>923
競馬ファンとは思えんな。
妙に喧嘩腰だし。関係者だらけかもな。

ネオとか4強に勝たせたかったとは思うんだけどな。
「あの馬ならまあ最悪逃げ切られても、立場的には問題ないなって感じで
見逃してたら、おいおいほんとに逃げ切っちゃったよ。やっちゃったなあ。」
って感じかと思う。
さすがに見所の少ないみっともないレースだったな。

952 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:13 ID:tr0BrT0N
>>944
有力馬に乗って、惨敗した騎手の顔ではなかったな。

953 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:13 ID:g8F3mPI6
センスない答えが返ってきました>>948

954 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 18:14 ID:af0BW33B
>>932
ジャニーズの社長の淫行事件を完全スルーするのがマスコミ体質なんだよ
似た事件のマイケルジャクソン淫行事件は連日報道しまくったくせに
スマップやジャニタレントを使えなくなるからジャニーズの犯罪はスルーする
競馬も同じ、馬主や社台の不正を糾弾するようなマスコミなんてどこにもいない

自分たちの利益に影響があるような事件や不正には目をつむるんだよマスコミは
               わかったか!

955 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:14 ID:bV753h41
>>933
カンファーは社台生産じゃないから。
それに今更アンバー勝たせる必要はないでしょう。


956 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:14 ID:uFqQDwPe
ヤオ厨は次にいつヤオがあって、どの馬が勝つかわかるんだろ?
だったらそれ教えろよ。
その通りになったらヤオ信じるから

957 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:14 ID:oHJRqV0o
ここは粘着質の行き届いたゼラチンの様なインターネッツですね

958 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:15 ID:pASl2Rip
>>945
すげ、自称超能力者がいるよw
俺ごときの買った馬券も当てられないで、証拠の無いオナニー八百論法だけは間違い無いってか?w
大笑いですなwww

リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?
まあ、ロブロイ軸だったくせにワイドしか取れなかったから、自分を神と思っているおまえ様みたいに偉そうな事はいえんがねw



で、いいからはやくダービー馬を言えよ、妄想君w

959 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:16 ID:g8F3mPI6
>>949
メディアは金に正直なんだろ
十分信用できるじゃないかw
あと、根拠に意味を辞書で調べなさい

960 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:16 ID:oHJRqV0o
>>956
そんなことわかるのか!?

961 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:16 ID:75N3WNGC
でましたIDがアフォなドキュソがw

962 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:16 ID:bV753h41
>>956
次はダービーじゃない?

963 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:17 ID:dbsGpeIe
>>956
>>926のスレが優秀なヤヲ厨の巣窟だそうですが

964 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:18 ID:pASl2Rip
>>956
ID:oHJRqV0o はダービー馬がわかるそうですよ。

965 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:18 ID:g8F3mPI6
>>960
サインですべてわかる。
残念なのはそれがレース後であること。

966 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:18 ID:75N3WNGC
どうせダービーも終わってからヤオといいだすに決まってるな。

967 :JRAは天下り役人天国:04/05/04 18:19 ID:af0BW33B
人気馬に乗ってファンの期待を裏切る惨敗をしたのに
満面の笑みで関係者と抱き合うアンカツ


このワンシーンが競馬の裏社会をすべて物語っている



968 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:19 ID:tr0BrT0N
【衝撃】天皇賞(春)はヤオだった!!【マジ?】

【衝撃】宇宙人は実在した!!【マジ?】

969 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:19 ID:QN7Boznb
俺の人生は出来レース。
来週、競馬で全財産失って、ダンボール生活をする。
これはもう決まっている。八百長。
そんな俺は、エイシンマルカムとナイストップボーイの複勝に100万ずつ賭ける。
これが飛べば、ダンボール生活。
飛ぶに決まってる。で、ホームレスになる。
そこから、ドカタをして徐々に這い上がるも、病気になって入院費さえはらえず死ぬ。
これが俺の人生の八百長ストーリー。
万が一、エイシンマルカムかナイストップボーイが来たら、競馬も人生も八百長なんか無いってことになる。
来ないに決まってるんだ…。けど買うのさ…。

970 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:20 ID:g97/vpFK
>>959
つまりお前は金しだいで流した偽情報を信じる馬鹿ってことだな
よく分かったよ

971 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:20 ID:75N3WNGC
したり顔でもっともらしいこと言う967は醜いな。

972 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:21 ID:oHJRqV0o
>>958
おいおい炉風呂意なんてかきこみしてねっぞ
誰かと勘違いしてねっか?
そこは最近知って普段ほぼ眺めてるだけだがね
10000Kくれたらおしえてやるよ
くれんのかよ?
できねーのかよ?な


リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?
リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?
リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?

これはお粗末ですね
新聞の見方も知らなそうだな

973 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:21 ID:G3Rj068v
次スレ
今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース?5
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083662440/


974 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:23 ID:g8F3mPI6
>>970
全部真実か全部うそしかないわけだ。
かわいそうに。
がんばって頭使おう。がんばれ!!

975 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:25 ID:uFqQDwPe
>>972
ヤオってことは、シナリオ有るってことだよね?
そのシナリオ分かるなら、勝ち馬もわかるよな?
で、ダービー馬は何?

976 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:25 ID:oHJRqV0o
もうスレも終わりですね
いいおもちゃに遭えて幸せでした
これからも ID:pASl2Ripの賭けたお金抜かせて頂きますね
そして話は迷宮入り
まあ、でも少しは考えて馬券買った方がよろしいですわよ

リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?
リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?
リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?

こんな予想では恥しいですからね

977 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:26 ID:QN7Boznb
せっかく俺が癒し系レスをしたのに喧嘩が終わらないな。

八百長を必死に否定する奴も大人げない。
釣られすぎ。


978 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:26 ID:pASl2Rip
>>972
アホか?
ロブロイは俺の買った軸だよ。
おまえ様が知りもしないのに、俺がリンカーンを買ったとかほざくから書いたまで。
おまえは数分前に自分の書いたことすら覚えていない鳥頭ですか?w

で、またお得意の決め付けか?w
まあ、これに反論したところでまた「おいおい馬柱の事なんか書きこみしてねって」とか鳥頭に言われそうだからやめとくよ。


で、ダービー馬が分かったりするおまえ様はよっぽどの金持ち様なんだろうな。
いくら借金して注ぎ込んでも、必ず儲かるんだろ?
いやあ、凄いわw

そんな神のごとき情報をたかだか10kで教えちゃうとかぬかすあたりが、そこらの予想会社レベルで微笑ましいですなwWw

979 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:27 ID:g8F3mPI6
>>972
なんだよ10000Kってw
Kの次の単位はMだ。

これは知ってる?

980 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:27 ID:Jsk2a628
ID:oHJRqV0oは10000kに拘るなw
つーか1億持っててもID:oHJRqV0oには1円もやりたくねぇ

981 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:28 ID:o9WV27Vc
958がロブロイ本命にしたんだろ。

982 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:28 ID:pASl2Rip
ああ、失礼10kじゃなくて10Mかw

ID:oHJRqV0oよ・・・
これ以上は

わ ら わ せ な い で く れ w

983 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:29 ID:uFqQDwPe
とりあえず、敗北宣言も出たことだし、
もうヤオ話は終わりな。

984 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:30 ID:oHJRqV0o
>>980
くれよ

>>978
リンカーン?豊が嫌いなので切りましたが何か?

こんなこと言ってはずかしくないのか聞きたいのだが
エイトとか読んでるのか?

985 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:30 ID:g97/vpFK
>>974
お前のほうが少しは頭使ったほうがいいんじゃね-の

お前見てるとまるで与えられたモノを食べるだけの家畜みたいだな

986 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:30 ID:mT9Ws8sS
999

987 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:31 ID:QN7Boznb
気をつけろ。
そろそろ ぶるぼんのパパやら馬の毛やらが1000GETの準備してるぞ。


988 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:31 ID:5IlOlMuD
988

989 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:31 ID:wYgnqvzd
1000でも狙うか…

990 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:32 ID:G3Rj068v
1000だったらヤオ

991 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:32 ID:oHJRqV0o
>>979
は価値区だってさ
ハハハ

992 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:32 ID:dbsGpeIe
1000


993 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:32 ID:QN7Boznb
豊が乗ったら、配当おいしくないから切る事はたまにあるよ。













吉田の方だが。

994 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:33 ID:dOzPDB0X
1000なら宝塚もイングラン逃げ切り

995 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:33 ID:tr0BrT0N
馬の毛1000阻止

996 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:33 ID:WSngh0Kq
やったぜ

997 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:33 ID:r426EDSD
ティコティコタックだけはガチ!!

998 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:33 ID:G3Rj068v
1000キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

999 :/(´Д`)馬の毛 ◆LvdJAHkuH6 :04/05/04 18:33 ID:wYgnqvzd

    _∧ . ∧ ∧                         _∧ . ∧ ∧
   (_・ | (´Д` )< 1000GET〜♪        _∧ . ∧(∧・ | (゜Д゜ )    ;;;;⌒);;⌒) 
     |\Ю ⊂)_                   (_・ | (゚Д゚ )\Ю ⊂)_   ;;⌒);;⌒) 
     (  ̄ ~∪ )〜 ;;;;⌒);;⌒)           |\Ю ⊂)_  ̄ ~∪ )〜  ;;;;⌒);;⌒) 
     //\//  \ ≡≡ ;;;;⌒);;⌒)       (  ̄ ~∪ )〜//  \ ;;;;⌒);;⌒)
    '~  ~'~    '~    ;;;;⌒);;⌒)        //\//  \ ~'~    '~
                             '~  ~'~    '~

1000 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:33 ID:dbsGpeIe
1000なら天皇賞は八百屋

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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