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((初めて来た人はこちらへ 雑談質問スレNo.18))

1 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 19:21 ID:???
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など

まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

■関連スレ
東風荘関連はこちらの方が良いかも【東風雑談質問スレ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/

■フリー雀荘に行ってみたいんだけど・・・
【フリー雀荘行ってきました】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1019293608/
【フリー雀荘でのマナー】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1042971978/

■前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/

2 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 19:26 ID:???


3 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 19:29 ID:LqnhvvoM
したらばJBBS、2ちゃんを告訴!!ひろゆき激怒!!
【損害】本当に告訴しますた!7000万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/11/05 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
2ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。

4 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 19:30 ID:???
;;;;;;;;;;/////⌒ヽ
;;;;;;;;/ / / / / ´_ゝ`)
;;;;;;;|  | | | |    /  急げ2げっ・・・ できませんでした・・・
;;;;;;;|  | | | | /| |
;;;;;/ / / / / / | |
;;;;;U U U U  .U ヒタヒタヒタ・・・



5 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 19:45 ID:???
柴田は低脳。

6 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 20:13 ID:???
柴田死ねよ
《が((になってんだよボケ
頭さげろ

7 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 20:30 ID:ivsEDkWC
コテハン回答やめましょう…無駄に荒れるだけだし

8 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 20:31 ID:???
>>1


9 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 21:15 ID:???
そういうことだ
回答はたんたんと名無しで行うべし

10 :テンプレ:03/11/05 21:44 ID:???
217 : 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :sage :03/10/16 10:14 ID:???
ちなみに同じ待ちがない形でもこちらはノーテンなので注意してください。
例)一一一(12379)99 暗カン(8888)

でもこれは聴牌。
例)一一一(12379)99 明カン(8888)

分かりにくいかな?
自分で暗カンしたカンチャン待ちはノーテンと覚えてください。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/

11 :テンプレ:03/11/05 21:45 ID:???
935 : 焼き鳥名無しさん :03/11/05 15:33 ID:2De0n2Tl
天和と九連宝燈が一緒に来る確率を教えてください

938 : 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :sage :03/11/05 16:36 ID:???
>>935
例えば111のように1が暗刻でもA1B1C1D1と分けると4c3となり4通りの1が暗刻の組み合わせがある。
これを踏まえると1112345678999+なんらかのソーズが必要なのでその組み合わせは
1か9がカンツの場合4c4*4c1*4c1*・・・4c3で2から8が対子の場合は
4c3*4c2*4c1*4c1*・・・4c3となる。さらに三色どれでも可能な為
(4c4*4c1*4c1*・・・4c3*2+4c3*4c2*4c1*4c1*・・・4c3*7)*3が分子。
分母が重複を除いていない全ての牌の組み合わせ136*135*・・・*123となる。
つまり
(4の8乗*2+4の8乗*6*7)*3/136*135*・・・*123
で0.000000000000000000023%=2,3*10の(-20乗)%
が天和九連宝燈の確率とみた。だれか検算よろしく。
式自体が間違えてたらごめん。式間違いの場合は後学のために教えてください。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/

12 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 00:03 ID:AnAjBb/h
くだらん挑発煽りレスすんな
少なくとも柴田くんは間違いは認めた
ここ立てたのも柴田くん
もうコテハンでは出てこないだろうがもういい

13 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 00:03 ID:???
コテハン叩きイクナイ。(・A・)

このスレは勉強になる素晴らしいスレなのでやめてほしいです。

14 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 00:05 ID:???
雑談禁止、コテ禁止
答えられない・自信のない質問には答えない

これを次スレのテンプレに加えてくれ

15 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 00:14 ID:???
新スレおめ

雑談スレで雑談禁止って意味不明だな

16 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 01:01 ID:???
スレ立ておつです。>>1
雑談くらいならいいんでは。

17 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 01:01 ID:???
柴田さんのファンです
もっとがんばってください!!

18 :999ゲッター:03/11/06 01:11 ID:???
前スレの「あ」許すまじ!
ごめんね私事で・・

19 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 03:19 ID:???
柴田くんの回答は全部あてにならないから無視

20 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 04:41 ID:???
柴田柴田やかましいな
お前らはマザコンならぬシバコンかよ?w

21 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 10:11 ID:???
1、ハイテイの前の人がカンしてハイテイさせない。
2、ハイテイの前の人の捨てハイをポン、カンでハイテイさせない。
等ってありですか?

22 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 10:19 ID:???
>>21
http://www.asamiryo.jp/kan01.html
http://www.asamiryo.jp/chipon04.html

23 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 10:34 ID:???
>>21
ハイテイ1順前にカンが発生したらハイテイはなくなります。

ハイテイ牌(海底)→その局の最後のツモ、リンシャンカイホーとは複合しません。
ホウテイ牌(河底)→その局の最後の捨て牌

24 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 10:47 ID:???
あれ、戦術として有りか無しかをきいてるのかな?
勿論有り。リーチや聴牌してる人にハイテイを回さないってのはあり。
上家がリーチしてたとして、ハイテイ1順前に対面からポンなら上家があがる
チャンスをへらすからね。その場合下家もリーチとかだったら意味無いけど。

25 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 10:51 ID:???
助かります
あやふやな部分でしたし
ついでにハイテイハイカンはどうでしょう?
それと>>22さんの読んだのですが
親にハイテイをまわしたくないためのポンやカンで
鳴いた本人はテンパイでもないとかで

26 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 10:58 ID:???
ハイテイ牌はカン出来ないぉ

27 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 11:00 ID:???
>>25
ハイテイの人はカンはできません。

28 :26:03/11/06 11:08 ID:???
>>27
おなじ事書くなよ
盲目?

29 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 11:10 ID:???
更新せずにそのまま押してしまった。ごめん。

30 :26:03/11/06 11:12 ID:???
>>29
なんでタメ口なんだ?お前の方が年下だろ?

31 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 11:23 ID:???
>>23
「1順」って何?

32 : :03/11/06 11:29 ID:???
>>27
「ハイテイの人」だって、その1巡前まではカンできます

33 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 11:36 ID:???
柴田は荒らし。
放置しましょう。

34 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 11:41 ID:???
リーチ宣言牌をポンして捨てた牌で当たられたら一発つきますか?

35 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 11:42 ID:???
>>34
つきません

36 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 11:44 ID:???
>>34
大抵はつかないが、つくルールもあるみたい。
というわけで決めによります。

37 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 12:10 ID:???
>>24
それって空ポンってやつちゃう?

38 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 12:20 ID:???
>>37
それは違わないか?

39 :37:03/11/06 12:27 ID:???
>>38サンクス
潰しのみのポンチーカン(特にハイテイ前)を空〜だと思っとった
そうゆうんありなんやぁ

40 :37:03/11/06 12:33 ID:???
連続ゴメソ
じゃ空〜ってなんやろか?
誤〜とはちゃうやん
空〜禁止ってどういうことさすん?

41 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 12:49 ID:???
ポンって発声したあとで取り消す事

42 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 12:50 ID:???
>>40
空行為の禁止ってのはその行為を取り消すこと。
例えば空ポンはそのポンを取り消すこと。
ようは誤ポンや誤チーとにたようなこと。

43 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 12:51 ID:???
また遅レスになってしまった・・・

44 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 13:02 ID:???
>>40
・空ポン(チーetc.)・・・発声だけで、実際にその行為をしないこと。
・誤フーロ・・・二二三でチー、466でポンなど、フーロ面子をさらし間違うこと。

「誤ポン(チーetc.)」は上記2つのどちらの意味に使うかが人によって違うみたいなので要注意。
ルールをきちんと明文化しているグループはそのあたりも区別をつけて書いてあるはず。
「空行為」(くうこうい)でぐぐってみるべし。

45 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 13:19 ID:???
>>42-43
反射的にレスするのやめなよ

今日はもう落ちとけ

46 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 15:03 ID:???
流しは流局であがりですよね
親は流れますか?連荘します?
自分が鳴いての流しはあり?
九種を親で開けると流れ?

47 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 15:13 ID:???
流し満貫のことか?

48 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 15:47 ID:???
>>46
流しマンガンは上がりの一種だから親は流れ、親は連荘します。
マンガンツモったと思えば良いと思います。
流しマンガンは自分が上がりに向かう行為をしたら成立しないと思う。
暗カンは許されたと思う。一応取り決めで変わるのかもしれない。

九種は雀荘によって違うので気になるならメンバーに聞くのがベスト。
だいたいあってると思うが他の人の意見も見るのが良いと思う。

49 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 15:48 ID:???
>>46
流し満貫は有名なマイナー役だからこれって取り決めはないものの
自分の捨て牌が鳴かれなければなんでもいいんじゃねーの?
いちお役だし連荘だってするだろ
九種は親が開いても流れるんじゃね

50 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 16:45 ID:???
>>48
普通あがりに向かう行為がダメってルールなら暗槓もダメだろ
>>49の言うとおり、捨て牌が鳴かれなければいいだけってルールもあるし
捨て牌が鳴かれても成立しちゃうルールまである

51 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 16:54 ID:???
>>50
上がりに向かう行為が駄目でも
暗カンは例外と取る雀荘は普通にあるよ。

52 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 18:21 ID:???
加カンって捨て牌扱いになるの?

例えば
三万をポンしてから加カンしたあと三六万待ちになった場合
六をロンできる?

53 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 18:41 ID:???
>>52
その話は以前あったな
加カンは河扱いになるかどうかって

このスレってよくある質問とかのテンプレはないのか

54 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/06 18:46 ID:???
>>52
結論から言うと決めによります。

私自身が気になって以前に何人かに質問したんだけど、
競技団体である101では「加カンは河である」としていてこの場合は
フリテンになるんだけど、他団体ではフリテンにとらないとこもある。
競技団体でも解釈がわかれてて、フリーだとハウスルールもあるし、
どちらが一般的かは微妙。


55 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 19:24 ID:???
>>53
よくある質問のテンプレつくりたいが
どれも「決めによる」場合が多いんだよな

56 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 19:57 ID:???
加カンは河であるって解釈にはちょっと無茶があると思うけどな
それなら他家からポンとかチーした牌も他家の河ってことになって
鳴いてあがると手牌が14枚ないあがりってことになっちゃうし

57 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 20:06 ID:???
>>56
同意。
ポンする前から持ってた対子も河じゃないのに。

58 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 21:11 ID:???
柴田 知ったかしてんじゃねえよ
それが今までの失敗の原因だってわかんねえの?

59 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 21:15 ID:???
暗刻からポンしたのか?
ポンした後で4枚目を持ってきたのか?
これの判断材料は無い

よって加カンが河だと言う解釈はおかしい
手牌の一部でFA?

60 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 21:19 ID:???
>>59
当然その方がいいだろう
というか、そう解釈する方が妥当
むやみにややこしくしても仕方がないしな

61 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 21:21 ID:???
柴田は荒らし認定でFA?
初心者に対していつも嘘ばかり教えてるしさ。
これ以上やったら夜勤にメールする。

62 :НΙДАЯΙКΑЯАИΙБАИΜЁ:03/11/06 21:50 ID:???
セットでの成績を発表するスレって消えた?

削除依頼は出てないみたいだけど、麻雀板でdat落ちかよ・・・・・まじありえねー。

63 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 22:29 ID:rIiSe/o1
自分が捨てた牌がポンやチーされた場合、河から
消えますがロン上がりすることは出来ますか?

64 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 22:31 ID:OynHi7XJ
>>63
完璧なフリテンです

65 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 22:35 ID:???
<<63
当然フリテンとなります。

66 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 22:39 ID:rIiSe/o1
64 65

arigatougozaimasu

67 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :03/11/06 22:40 ID:???
>加カンした牌がフリテンになるか?

解釈上の問題だが、101ではフリテンになるし、その他の競技ルールでは
おおむねフリテンにならない。
101で加カンした牌を河であるとみなす理由は、リーチ後にチャンカンを見逃した
場合にフリテンになる(あるいは同順フリテン)から。
チャンカンという役を無くし、加カンした牌を手牌と看做せばOKなんだが。

68 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 22:59 ID:???
>>67
前にも話したが「あがりを見逃したから」フリテンとすれば
チャンカンはあっても解決すると思うが

69 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 00:51 ID:???
話はまとまってるけどさ たとえば相手が、

45 88 發發發 五五五六七八  666(ポン)  の場合に

6を加カンされた直後に 自分が3を切ってロンされると2面待ちの型なのに
引っかかった気分にならないか?

なんかしゃくぜんと来ないもんがあるんだよ

70 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 00:55 ID:???
>>69
なんかやな思い出がよみがえるなぁ
上がり牌加カンされてリンシャンツモされたことあるな俺は

71 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 01:02 ID:???
>>69
多いよ・・・

それはいいとして、じゃあ例えば
4566688撥撥撥五五五
から6ツモって暗槓なら釈然とできるの?
同じことだと思うが

72 :69:03/11/07 01:05 ID:???
>>71
多かった・・・

あ〜〜〜〜〜 なんでだろ
暗カンなら釈然とできてしまうオレ・・・なんでだ・・・

でもたしかにその通りだな・・・
サンクス

73 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 01:17 ID:???
今後、柴田のレスは放置するように
荒らし(柴田)に反応するあなたも荒らしです

74 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 01:18 ID:???
じゃあお前も荒らしだな

75 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 01:19 ID:???
確かに一番反応してるのは>>73とかだろうな

76 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 01:38 ID:???
柴田イジメ禁止

77 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 03:45 ID:???
関係ないけど5p切って上家にポンされて、もう1回5p切ったら
ロンされて怒ってる人が居た。(´・ω・`)
ゲセンの麻雀スレの話しですが。

78 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 04:13 ID:???
で?

79 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 10:13 ID:HlGetSZF
「龍々荘」のスレはないのでつか?
人気ないのかな・・・

80 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 10:44 ID:???
聞いてんだろ、ボケ!

81 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 10:51 ID:???
↑プププ

82 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 11:01 ID:YelPU51i
明カンの責任払いってメジャーでつか?

83 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 11:08 ID:???
>>82
マイナーです。最近は大三元などの責任払いなども少なくなってきています。

84 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 11:15 ID:YelPU51i
>>83
さんくす。漫画で読んで初めて知ったルールだったんですよ。

85 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:05 ID:???
>最近は大三元などの責任払いなども少なくなってきています。

大嘘

86 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:10 ID:???
>>85
そうか?
最近できてきているフリーでは明らかにパオのある店は少なくなってきている。
元々パオのあった店でもなしにしているとこも増えてきてますよ。

87 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:18 ID:???
さんざんガイシュツだが、

フリーのルールってのは全て店側の都合の良いようにできている。
昔に比べると聴牌連荘が減って、和了連荘が増えた。
なぜならそれは回転を早くして場代を稼ぎたいからだ。

フリーのルール=世間一般ではない
そもそもセットで立つ卓数に比べてフリーの数はかなり少ない。

セットの傾向はなかなか把握するのは難しいが、
三元パオ無しで打つことはかなりの確率で稀だと思われる。

88 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:29 ID:???
ゲームセンターにある麻雀をやるまで和了り連荘って全然知りませんでした。
そのうち和了り連荘も無くなって、4局勝負!とかにもなるのかなあ。(´・ω・`)

89 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:43 ID:???
なるかボケ!

90 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:43 ID:???
そこまでやったら閑古鳥が鳴くと思う

91 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 13:47 ID:???
ならないと信じたい

92 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 14:02 ID:???
でも某雀荘の1本場1500点つーのも暴挙

93 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 14:26 ID:???
さかえか?

94 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 14:32 ID:???
どう思うよ?

95 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 14:39 ID:???
赤が役のフリー雀荘もあるぞ

チー、ポン、チー、

「ロン、赤ドラドラ3900」

96 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 16:42 ID:???
それもじゃねえの?

97 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 17:50 ID:???
1本場1500点って、回転率に関係するんですか?
点数計算が面倒だから切り上げ満貫にして、
進行をスムーズにするってのは解るんですが。
赤牌と同じように逆転の要素を多く、ってことなのかな。

98 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 17:53 ID:???
流れ4本場のみ手が満貫になる罠

99 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 17:55 ID:???
7000点が満貫??

100 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 17:57 ID:???
大三元のみが満貫??

101 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 17:59 ID:???
>>98
子の満貫は14000点になりますが何か?

102 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 18:07 ID:???
つまり柴田目当てで早い手作りする訳だ
ノミ手が満貫クラスなら迷いもなく
赤役も同じで役だけならなんてことないが
チップが絡むから赤だけでもツモりゃ1500エソな訳
早く回るようなルールっしょ?
大体やん…満貫級ってことね

103 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 18:34 ID:???
早く回るようなルールだからなんなんだ。
おもしろきゃいいじゃん。

赤のみの上がり可はいただけないが。

104 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 18:47 ID:???
流れ嫁バカ

105 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 18:56 ID:???
配牌でチンイツ(テンパイでなくても可)の確率を教えて下さい。

106 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 19:24 ID:???
またまたヘボい釣り師登場…

107 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 19:35 ID:???
天和七対子の確率を教えて下さい

108 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 19:37 ID:???
>>105
配牌13枚が全てマンズの確率
(36*35*...*24)/(136*135*...*124)
これの3倍が配牌で一色に染まっている確率

109 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 19:59 ID:???
>>102
なるほど!赤牌が役になるともう別のゲームみたいに早くなりそうな予感。
つまりトップ取るのとは別として和了るという感じですか。
シバ棒1500ってのも早い手の追い風になるってことですね。

110 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 20:26 ID:???
龍々荘の件は?

111 :柴原だぁ ◆gOptEQZI4M :03/11/07 21:00 ID:???
スルー

112 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 21:05 ID:???
ざけんな、ボケ!
質問に答えろ!

113 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 21:21 ID:???
柴田くんって友達いなそう

114 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 21:28 ID:???
確率の話はググればだれかのHPがヒットするから、そこで見てほしいよね。

>>113
柴田ってだれだよw
とか言ってる俺も柴原を柴田と頭の中で変換している。

115 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 23:24 ID:???
>>107
{(7種の対子の場合の数) - (4枚使いの無いリャンペーコーの場合の数)}/(配牌の場合の数)
=
(
34C7 # 7種の対子の場合の数(同牌4枚を区別しない)
-
# 以下4枚使いの無いリャンペーを数え上げる
(
7*3*10 # 頭が字牌で他が同種数牌型
+
7*3*7*7 # 頭が字牌で他が別種数牌型
+
3*9*(11+10+9+8+7+7+7+4+3+2+1) # 頭だけ別種数牌型
+
3*(6+5+4+3+3+3+3+4+5)*14 # 頭と片方のイーペーコーだけが同種数牌の型
+
3*18 # 全て同種数牌型(面清リャンペー)
)
)
*6^7 # 同牌4枚からできる対子の場合の数(が7種)
/
136C14 # 配牌の場合の数
=
(5,379,616-4,668)*6^7/136C14

4枚使いの無いリャンペーって4,668通りであってる?

116 :柴原だぁ ◆gOptEQZI4M :03/11/07 23:27 ID:???
>>115
なんでそれが>>107への返答なのかと小一時間

117 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 23:29 ID:???
だから、龍々荘はどうなんだよ!

118 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 23:30 ID:???
>>117
こちらでどうぞ
「対戦麻雀 龍々荘」
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1068207004/

119 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 00:15 ID:???
偽柴田はナカナカいい仕事するな。
柴田くんも見習えよ。

120 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 01:00 ID:???
>>116=>>119
自演しなけりゃな

121 :柴原だぁ ◆gOptEQZI4M :03/11/08 02:06 ID:???
>>120
自演かどうかの見分けも付かんくせに知ったかぶりすんなボケ!

>>119
さんくす。

122 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:30 ID:???
>>116=>>119=>>121

123 :柴原だぁ ◆gOptEQZI4M :03/11/08 02:32 ID:???
>>122
氏ねやカス!
自演じゃねえって言ってるだろうが!
大体自分で「偽」なんていうかよクソが

124 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:33 ID:fc++Q2C3
俺が119だ
ID出して証明しようぜ

125 :柴原だぁ ◆gOptEQZI4M :03/11/08 02:45 ID:???
んじゃID出すか・・・

126 :柴原だぁ ◆gOptEQZI4M :03/11/08 02:46 ID:OivYRbIY
しまった!

127 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:47 ID:???
別にどうでもいいから無駄にすれ消費させるな

128 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:48 ID:???
良スレなのに、偽コテに荒らされてる・・・。(´・ω・`)ショボン

129 :柴原だぁ ◆efHh5T/Y9Y :03/11/08 02:53 ID:???
うるせえ!

130 :柴原だぁ ◆nQJG9Q0miM :03/11/08 02:54 ID:???
何か質問は無いのか!

131 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:55 ID:fc++Q2C3
同一人物とか言っちゃう香具師は頭おかしいんじゃないか?

132 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:57 ID:???
>>128
柴田本人も荒らしですが何か?

133 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 04:30 ID:???
ID出して自演じゃないと必死に言ってる自演厨がいるな

134 :柴原だぁ ◆dysOQuT.WU :03/11/08 11:36 ID:???
>>133
やり方オシエレ!

135 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 12:42 ID:mrYDJJwL
この間近所のフリーでサトラレと打ちました。
当たり牌とかは分かるのですが、牌効率のパターンとか物凄いスピードで考えてるのが
聞こえてきて、集中できなくてまけました。

136 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 12:58 ID:bIhPfUmS
なんで焼き鳥名無しさんなんですか?

137 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 15:16 ID:???
掘り返すようなのですが明確にしたいのでおしえてください
カンはフリテンになるんですか?
一カンで四ロンです
加カンの場合もです
自分しかり相手の読みしかりすごく大事なとこですよね?

138 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 15:18 ID:???
>>137
このスレの結論
「決めによる」

139 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 15:19 ID:???
決めによる、としか言いようがないんだが…
まぁフリテンにならない、とするほうがメジャー

140 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 15:24 ID:???
つけ加えるなら
セット、仲間内でやるなら、自分たちで決めて
(フリテンにはならないほうを推奨)
雀荘とかなら最初に確認する

141 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 15:45 ID:???
>>137
90%(適当)はフリテンにしない

142 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 15:51 ID:???
101なんて特殊なルールだし、
フリーで採用してるとこなんてあるの?

143 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 18:47 ID:???
>>142
>>87を100回読んだ方がいい

144 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 18:53 ID:???
多くのフリーで採用されているルールを「一般的」としないと
あらゆる質問が「決めによる」で終わっちゃうだろ

セットのルールなんて本当に千差万別だぜ
いまだに完先ばかりの地域もあるし

145 :69:03/11/08 19:11 ID:???
セットのルールは確かに千差万別だが
フリーを「一般的」とするのはダメだな

麻雀は難しいなぁ〜

146 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 19:13 ID:???
>>143
加カンがフリテンになることと
店の都合ってかんけいあるのか?

147 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 19:14 ID:???
>>144
一般的というと誤解されるから
普通の雀荘では・・・
競技麻雀では・・・
という感じでいえばいいのでは?

148 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 19:43 ID:???
フリー、セット、競技を総合的に見て答えよう
それぞれ明確に違ってくる場合は個別に記すべし。

149 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 20:23 ID:???
つーかカンしたらフリテンて101以外にあるの?
フリーでもセットでも見たことないんだが

150 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 20:38 ID:???
ただでさえマイナーな競技麻雀の中でもさらにマイナーな101だけのルールまで考慮するのかよ


151 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 23:09 ID:???
結論:加カンした牌であがっても
   フリテンになりません。

152 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 23:20 ID:???
過去スレで加カンはフリテンだと言って100レスぐらい自作自演したヤツがいたな。
よっぽど悔しかったんだろう。結局101以外では見当たらないルールだったが。

153 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 23:24 ID:???
5枚ルールでつか?

154 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 23:58 ID:???
すいません、麻雀一度やってみようと思いフリーの麻雀ゲームやってたら
最初の配牌で十三不塔とかいうのをいきなり出されて全員いきなり16200点の
合計48000点持ってかれました。
これって珍しいですか?

155 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 00:08 ID:???
>>154
そこそこ珍しい。
しかし天和などに比べると確率的にはずっと高い。

156 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 00:14 ID:???
フリーの麻雀ゲームって何?
フリーの待合にある麻雀ゲームとか?

157 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 00:27 ID:???
麻雀一度やってみようという人が
フリーの待合にある麻雀ゲームっていうのは無理があるだろ。
フリーソフトじゃないのか。

158 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 01:02 ID:???
>>157
俺もそう思って不思議だったんだがフリーソフトのことか
納得

159 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 01:06 ID:???
柴田ってまた嘘ついたの?

160 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 01:10 ID:???
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161 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 02:34 ID:???
関西のフリーってサンマばかりなんですか?

162 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 09:32 ID:???
>>161
最近4人打ちのフリーも出来始めたけど、フリーの比率では3人打ちがほとんど。
大阪では4人打ちのフリーは10数件、3人打ちは看板出てない店を含めたら
一桁以上は違う。

163 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 14:52 ID:pFPM7Jae
二人麻雀のやり方を教えて下さい。

164 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 14:56 ID:???
>>163
チーなし
2ハン縛り

165 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 15:13 ID:RysXBAkK
まあじゃんにも、スロプーみたいな香具師いるの?

166 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 19:37 ID:S9OqcYso
サンマって卓も三角形なのか?

167 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 20:48 ID:???
麻雀プロって食えるんでしょうか?
よろしければ、ピンキリでしょうが平均的なプロの
収入もお教え下さい。

裏で40年無敗の桜井さんって本当?
写真を見ると頭は良さそうですが、口八丁手八丁の
占い師や手品師みたいな気がします。

168 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 21:57 ID:1ILlSNwM
鳴くと一発消えますがリーチ後のアンカンってどーなんですか?

169 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 22:28 ID:???
>>168
アンカンもチーやポンと同様、した時点で
一発は消えます。

170 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 22:33 ID:W4uxRdRP
>>165
スロプー?
>>166
4人卓でやります。自動卓の場合はワンズを抜いてサンマ用にできるように作られてます
>>167
トッププロでもほぼ間違いなく食えないようです。皆副業を持っているようです。
20年間無敗の桜井さんということですが、いわゆる代打ちで無敗ということのようです。真偽不明。
一半荘もラスをひかないということではないです。
TVで裏技を披露した時は手品師みたいでしたね。そっちの才能かなりありそうです。
>>168
リーチに暗カンは一発が消えます。

171 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 22:38 ID:1ILlSNwM
ありがとう
最近カンに対する考えを再確認中で
基本的にしない派だったのですが
有効になるカンを模索中です

172 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 22:40 ID:???
桜井さんは「俺のボーリングのハイスコアは298」って言ってたよ

173 :167:03/11/09 23:21 ID:???
>>170さん
ありがとうございました。

174 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 23:23 ID:???
桜井さんは「最初に日本にスノーボードを持ち込んだのは俺だ」って言ってたよ

175 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 01:16 ID:???
裏ドラOKって何?

176 :surreal ◆Pa1kunDWR6 :03/11/10 01:33 ID:???
>>175
裏ドラが乗っても乗らなくても同じだから裏を見ないという行為
例えばリーチ一発ツモチートイツホンイツとか
(チートイだと裏は2枚までしか乗らないからね)

ご祝儀があるときは存在しない

この言葉自体は片山まさゆきの漫画に載ってたかな
何の漫画かは忘れましたが、、、

177 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 01:53 ID:???
>>176
例えが微妙に突っ込み所ありだな。(赤入りの場合とか)

ところでこれどーよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44707921

178 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 02:04 ID:???
一番つっこむべきところはトリップが変わってるところだな

179 :surreal ◆Pa1kunDWR6 :03/11/10 02:20 ID:???
>>178
サーバーが変わった関係ですな
新鯖対応じゃなかったってことです
しばらくはこのままにしようと思ってますが
いいのが見つかり次第替えようと思います

180 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 02:54 ID:???
赤入りでもリーチ一発ツモチートイツホンイツは裏ドラOKだが

181 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 09:30 ID:???
見つけにくいので上げます。

182 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 17:21 ID:???
ドラ2枚のうち1枚が赤だったら変わるだろ。
もっと分かりやすい例えにしたら、ってことが言いたかっただけ。

ロン!大三元字一色四暗刻タンキ、裏ドラOKです。とかw

183 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 17:31 ID:???
>>182
お前のルールではドラ表示牌が赤だったらドラは2翻になるのか?

184 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 18:06 ID:O3IpSuQJ
>>182
役満で裏ドラOKなんて言うバカは、いねー。

185 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 18:09 ID:???
2匹釣れた。

186 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 19:21 ID:???
177 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:03/11/10 01:53 ID:???
>>176
例えが微妙に突っ込み所ありだな。(赤入りの場合とか)

ところでこれどーよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44707921

182 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:03/11/10 17:21 ID:???
ドラ2枚のうち1枚が赤だったら変わるだろ。
もっと分かりやすい例えにしたら、ってことが言いたかっただけ。

ロン!大三元字一色四暗刻タンキ、裏ドラOKです。とかw

185 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:03/11/10 18:09 ID:???
2匹釣れた。

187 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 19:35 ID:???
>>186
メール欄が微妙に…

188 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 19:45 ID:???
1)単なるバカ
自分のミスにようやく気付いて釣りと言って逃げただけ
2)本気で釣りしてた
初心者スレで釣りするようなバカ

どちらにせよ救われないな

189 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 19:53 ID:???
同カン!

190 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 19:56 ID:???
>>188
たぶん柴原叩きでこのスレ荒らしてた奴と同じ奴だからほっとけよ

191 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 20:07 ID:???

裏ドラOKは解決済ということで、荒しは無視してマターリ続けましょう。

192 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 20:26 ID:???
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w
初めて来た板で入れ食いだわ(w

モウナンテユーカドウシヨウモナイクライノオバカサンデスネ

193 :焼き鳥名無しさん:03/11/10 20:49 ID:???
入れ食いも何もマジレスが必要なスレですよ
このスレは荒らさないようにお願いします

194 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 02:13 ID:???
>>184
メンバーさんに役満ふった時OKしてもらいましたよ
役満でも裏チップってやつは発生するからその事じゃないですかね?
解釈が間違ってたらごめんなさい

195 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 02:59 ID:8aWRDFSN
>>194
東厨にはそんな説明不要だ

196 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 03:25 ID:???
まだ初心者なので理牌しないとダメなのですが
鳴いた時情報が丸分かりで嫌だし
手出しも位置バレぽくて嫌なんですが
何かよい方法ってありますか?

197 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 03:38 ID:???
普段 123456789 って順に並べてるなら
たまに 987654321 って順に並べればいい
混ぜるのが効果的

198 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 04:27 ID:???
>>196
・手出ししたり鳴く可能性のある牌は手牌の真中に配置する。
・鳴く可能性のある牌は常に隣同士にしておく。
・「それでも読みたきゃ読めよ。ツモるから。」と開き直る。

199 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 04:33 ID:???
>196
一回鳴いたら、その後の理牌をやめてみたら

200 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 05:58 ID:???
>>196
あらかじめ鳴く牌は決めとかないとダメ。
4556の形で3467を鳴くとすると
45(223456788)56という風に
左端と右端に分けておくとバレません。
手出しの位置を完璧にわからせないようにするのは難しいです。
手出しの位置がばれるのがイヤだったら手出しした後毎回理牌し直せばいいです。
五五六(2233567)222ツモ(3)で五切る場合
切った後222(3)五六(2233567)という風に
これだとちょっとばれるかもしれないですが
なれない内はこんな風に簡単で良いから場所を入れ替えれば良いと思います。

201 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 15:51 ID:???
東風荘なんですが観戦出来るのと出来ないのがあるのはなんで?

202 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 18:19 ID:???
>>201
東風荘関連はこちらの方が良いかも
【東風】 雑談質問スレ 【談話室】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/l50


203 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 19:07 ID:???
>>201
>>202のスレに書き込んでないのでここで答えます
1卓につき観戦人数は15人までです
観戦出来なかったときはすでに15人観戦していたため観戦できなかったと考えられます

204 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 16:38 ID:???
今さらだけど「ナス嫌だゴニャ」ワラタ

205 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 17:26 ID:???
一体どこからタトゥーの話が 良いけどね

206 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 10:47 ID:VDsHc5+m
麻雀の勝ち組、強い人を決める基準ってありますか?
たとえばプラス率とかで

207 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 10:47 ID:???
確か雀荘でこの歌のタイトルが分からないってレスがあったんだっけ
柴田がそれに即答してた
唯一と言って言いほどの良回答だった

208 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 10:48 ID:sPyCGry1
リーチ後はロン牌を見逃してもいいんですよね?
その後、ロンは不可、ツモあがりしか出来なくなるだけで。

これって流局になったらチョンボですか?

209 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/14 11:04 ID:???
>>206
収支をつけてある程度以上のサンプルで+に回れば一応勝ち組といえると思いますが、
勝ち組にしても強い人にしてもまわりの評価だと思います。

>>208
見逃しなしのルールならチョンボになってしまいますが、
一般的なフリーのありありルールなら流局後チョンボになることはありません。
フリーや仲間内でうつ場合はリーチ後の見逃しの有無の説明を聞きましょう。

210 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 11:04 ID:???
>>208
いい。

チョンボじゃないよ。

211 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 11:22 ID:sPyCGry1
>>209-210
ありがとうございます。

212 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 11:32 ID:???
何で、チーする時、発声しない人が多いのか?

213 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 11:36 ID:???
もともと次は自分の番だから、かな?

214 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 12:04 ID:???
>>208
フリテンリーチの有り、無しで決まると思います。
リーチ後の見逃しはフリテンとなりますので、
フリテンリーチが無しの場合はチョンボ、又はノーテンになると思います。

215 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 15:03 ID:zy7qQZ3U
ネットでとれる
麻雀検定みたいなのって
ありますか?

216 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 15:18 ID:???
あったとしてもどんな意味があるのだろう。

217 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 15:34 ID:sPyCGry1
>>214
おおう、さんきう。やっぱ打つ前に確認した方がよさそうですな。

218 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 08:46 ID:ZjBaMX2t
メンチンがだめです
なんかコツとかありますか?

219 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 08:56 ID:???
メンチンの何がダメなのかがわからん
待ち取りがわからないならひたすら練習あるのみ
適当に14枚使って聴牌形を作って待ちをすばやく確認するとかね
暗刻とイーペーコー形を入れたり外したりするとわかりやすい

220 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 09:12 ID:???
なんで14枚なのかと

221 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 09:23 ID:???
・フリテンになるかも
・あと2つあればダマでも倍
どのへんから見ていけばよいのかなど??
練習は14枚から切っていけってことですよね

222 :surreal ◆surrealZTc :03/11/15 10:19 ID:???
14枚(からの何切る)は上級編だと思う
13枚を取って何待ちかを考えるのが中級
それもむづかしすぎるのなら
2から7までの24枚のうち10枚でやる
なんてどう?

まぁ家に牌があるのなら毎日やれば1週間くらいで
「あぁこれはあのパターンだな」って感じられるようになるよ

牌がないのならトランプとかで代用

とにかく練習あるのみだと思う

223 :surreal ◆surrealZTc :03/11/15 10:22 ID:???
あれ?
ID戻った?

224 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 11:50 ID:???
やっと見つけた
http://www.vector.co.jp/soft/win31/game/se032030.html
win3.1なってるけどwin98では動いた

225 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 13:29 ID:???
よく「ゴーニーはゴーゴーです」っていうけど
この「は」ってなんだ?

226 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 13:44 ID:???
5200+300「は」5500
のは。

227 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 14:37 ID:???
5200(の1本場)は5500です、じゃない?
まぁ意味同じだけど

228 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 15:17 ID:ANMQcMhY
スジについてなんですが、聴牌者の捨て牌に
1があったら4は安全、4があったら1と7が安全
7があったら4が安全と考えていいんですか?

229 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 15:23 ID:dnpGGEnd
>>228スジコ食って出直し的なぼうや。

230 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 15:29 ID:bThk/H0N
>>228
1だけじゃ4−7待ちもあるから4は安全とは考えない、
7だけの場合も同じ。

231 :surreal ◆surrealZTc :03/11/15 15:42 ID:???
>>225
「は」の使い方について大辞林で調べてみたところ、、、
1一つの物事いついて記述
「食事はもう済んだ」
2題目を提示
「象は鼻が長い」
32つ以上のものの判断
「行きはよいよい帰りは怖い」
4(格助詞、副詞について)語気を強める
「たいていは帰る」
5動作、作用の条件、事態
「不正があっては困る」

このうちの5の使い方かも

漏れは専門が国語ではないので
国語に詳しい人の見解を聞きたいな

>>228
スジが安全という前提なら、、、
a1があったら4は安全→×
b4があったら1と7が安全→○
c7があったら4が安全→×

スジは両面の可能性を問題にしてるので
1が切れていても4は可能性が残る
(14待ちはないが47待ちの可能性はある)
のでa
あと両面以外の待ち(単騎、シャンポン、カンチャン、ペンチャン)の
可能性まで考えたら
「スジだから安全」とはいえないのも事実

232 :surreal ◆surrealZTc :03/11/15 15:43 ID:???
途中で送信してしまいました、、、

スジは両面の可能性を問題にしてるので
1が切れていても4は可能性が残る
(14待ちはないが47待ちの可能性はある)
のでaは確実に安全とはいえないかも

233 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 15:53 ID:FVic7Lqn
1が有っても4_7は結構危険 特に3の次に1が切られて8も切られてたら
4_7は本命。7はその逆


234 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 15:59 ID:FVic7Lqn
捨て牌(8)↓3↓五↓七七(6)↓一↓ ↓=手出し
待ち牌は?

235 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 16:07 ID:???
んなもん楽勝













西と中のシャボ

236 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 16:08 ID:FVic7Lqn
正解 二待ちの七対子

237 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 17:08 ID:???
いや2−5ピンだったよ

238 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 18:04 ID:???
二はもう場に三枚見えてますが?

239 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 19:58 ID:???
コクシだろ

240 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 22:25 ID:cKDQ4x0j
NHKで麻雀やってんぞ。中国だけど...

241 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 22:29 ID:???
中国って、既に例の国際ルールとかで統一されているのか?
テレビに映っているところだけかな。田舎まで統一されているとは思えぬ。

242 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 22:29 ID:LD8uzF6J
NHKあげ

243 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 23:02 ID:???
>>241
今日のFMでも中国麻雀ネタやってたけど、
統一ルールができたらしい。
役が90くらいあるそうな。
あと、親はただのスタートで、子と点数に差がなく
本荘までやるそうな。

244 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 23:16 ID:???
>>243
役は81ね。

中国ルールの詳しい話はググってね。

245 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 14:48 ID:0OslUeCv
麻雀の壁紙があるサイト教えて下さい。(2次元以外で)

246 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 15:12 ID:???
3Dの壁紙なんて聞いたことない

247 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 17:11 ID:???
これでよかったら使ってくれ












いーぴん

248 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 19:07 ID:???
これもよかったら使ってくれ


ttp://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=012517


いーぴん

249 : :03/11/16 21:55 ID:6S9b8z/E
>>248
ありがd

250 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 00:26 ID:VyFN9nDc
さんまってなんですか?芸能人と魚ではないことは知っています。

251 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 01:06 ID:???
>>250
三人打ち麻雀のことです

ところで、恥ずかしい質問ですが
牌底とリンシャンって複合しましたっけ?

252 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 03:13 ID:???
しません

253 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 11:11 ID:???
×牌底
○海底

254 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 11:21 ID:???
歯痛え

255 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 11:40 ID:UoTL0WAH
251は恥ずかしくない

256 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 13:21 ID:50W8IRad
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257 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 13:56 ID:???
東場の東が雀頭のとき、2符?それとも4符?

ネットで調べたら、ばらばらでした。

258 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 14:00 ID:???
雀荘でもバラバラ
主流は2符だが

259 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 14:09 ID:50W8IRad
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260 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 15:09 ID:???
ダブ東やダブ南は2翻扱いなんだから、それが雀頭なら4符なのが当然だよなぁ

ちなみに俺は自分のあがりの時には4符で計算して
他人が2符で計算して安く申告してても訂正しない卑怯者

261 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 16:01 ID:PuC7fccJ
まあ、その2符で点パネなんて滅多にねーし、だったら
点数計算を人に任せんなって言いたい。

262 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 16:04 ID:???
>>261
「滅多に」ってことはないな。

263 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 16:11 ID:???
>点数計算を人に任せんなって言いたい。
???

264 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 16:22 ID:???
あたり牌が場にすべて見えててリーチかけると罰府ですか?

265 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 16:24 ID:???
違いますが、ちょっと恥ずかしいです。

266 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 16:42 ID:???
テヘッ

267 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 17:14 ID:???
>>264
カラテンリーチ禁止ルールならマンガン払い。
結構多いから気を付けて。

268 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 17:17 ID:???
>>260については、各プロ団体はどうなってるの?

>>264
純カラリーチはチョンボという馬鹿ルールもごくまれに存在するらしいから、
頭の片隅にでも置いておくといいかもしれない。

269 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 17:29 ID:???
雀頭というのは平和形のときにできる対子のことでしょうか?
シャンポン待ちでひとつ明刻(暗刻)であがった時、そのもうひとつのトイツは雀頭とは呼ばないんですか?

日本語ヘタですみません…。

270 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 18:07 ID:???
後者も雀頭と呼びます。麻雀のあがりには必ず雀頭と
呼ばれるトイツが含まれます。

271 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 18:39 ID:???
>>268
プロ団体の事聞いてどうすんだ?意味ねえだろあんなDQN集団のルールなんて

272 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:08 ID:???
七対子に雀頭はありますか?

273 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:27 ID:???
>>272
あるじゃん。
そんなこと聞いてどーすんだ?

274 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:34 ID:???
昨日ツレに誘われて初めて雀荘に行ってセットで打ちました
当方牌を使って麻雀するのは10年以上ぶりという超ど素人なんですが南入すると親がノーテンでも連荘になり1本場になるというのはローカルルールなんでしょうか? それとも正式なルールなんでつか?
教えて君でスマソ

275 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:43 ID:???
>>274
南場のみ聴牌連荘か
たまに聞く
まぁローカルルールっちゃローカルルールだけど珍しいものでもない

276 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:59 ID:???
>>275
ノーテンな
>>274
漏れ(関東)がセット打つときは東場はテンパイ連荘、南場はノーテンでも連荘。
結構そういうルールでやってる人が多かったよ。

277 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 21:00 ID:wtA78APT
すみません。
雀荘でバイトしようと思ってるんですけどバイトもメンバー同様打って負け分
自腹なんですか?

278 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 21:09 ID:???
バイト=メンバーじゃないのか?

279 :272:03/11/17 22:14 ID:???
>>273
7つの対子のうちどれが雀頭なんでしょう?

> そんなこと聞いてどーすんだ?
どーもしないけど、なんか気になったもので。

280 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 22:29 ID:???
>>277
普通はバイト=メンバー
メンバーが嫌ならセット専門の雀荘のバイトをすれば接客とかだけで済む

281 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 23:29 ID:???
>277
負け分どころか席料も毎回取られるぞ

282 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 00:05 ID:???
「引っ掛けリーチ」ってやっちゃ駄目なんですか?

283 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 00:08 ID:???
ひっかけリーチがダメなんて言う人と打っちゃダメです。

284 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 04:40 ID:???
>>283
そんなこというと雀鬼に後から殴られます。

285 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 06:55 ID:???
雀鬼流では麻雀のルールに色々制約をつけてるのに
雀鬼自身は何でもあり(バーリトゥード)ルールのPRIDEを褒めちぎってるのは不思議だ


286 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 08:30 ID:???
リーチ後に暗槓されてカラ聴になってしまってもチョンボですか?>カラ聴リーチチョンボ
フリテンリーチで当たり牌を全部捨てられた場合もチョンボ?

287 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 10:40 ID:???
>>286
平気

288 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 11:57 ID:XrKaUzCw
2面ツモふで2ふ付く雀荘ってありますよね?

289 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 13:10 ID:???
普通付くだろ

290 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 16:17 ID:???
>289
あまりの素でやる気なさからのレスにワロタ

291 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 16:28 ID:???
両面待ちだろうが単騎待ちだろうがツモ符は必ず2符つくよ
待ち符がつくのは嵌張辺張単騎だけだけど

292 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 16:31 ID:???
なんでピンフツモはつかねーのかなあ?

293 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 16:36 ID:???
>>292
そういえばそんなのもあったな
すっかり忘れてた
>>291は「平和と七対子以外は必ず」に訂正

平和は他に符がつかない平和な和了という意味なので副底20符と出和了10符のみ
七対子は特殊役なので25符2翻か50符1翻で固定

294 :292:03/11/18 16:44 ID:???
なるほど。理由あったんですねー。
ありがとうございます。

295 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 18:17 ID:W/Fd3e7H
>>291
雀荘によってツカン所あるよん

296 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 21:50 ID:???
>>293
リンシャンツモも符がつきませんが何か?

297 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:04 ID:???
>>296
どこのルールだよ

298 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:05 ID:???
>>297
>>296の脳内に決まってるだろ

299 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:35 ID:9uLrTLoJ
テンパネってなんですか?

300 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:39 ID:???
兎の漫画を読んでいたのですが、わからないことがあったので質問に来ました。
4本7本ってどういう意味でしょうか?積み棒ですか?

301 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:44 ID:???
子の1ハン40符及び2ハン20符のツモの点数。
400点700点の意味。

302 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:45 ID:9uLrTLoJ
子の1翻40の点数のことだよ!親から七本(700点)子から四本(400点)

303 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:45 ID:YZ6zYsdh
>>299
符がはねて高くなることです
>>300
漫画を読んでないのでわかりませんが
多分子のピンフツモです

304 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:48 ID:???
>>300
子の時のツモピンフ(20符2ハン)の点数のこと
4本→400点(子が払う点数)
7本→700点(親が払う点数)

積み棒があるときは
4本7本の○本場とか
点数部分と別に言うのが普通かな

305 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:48 ID:???
>>297-298
確かにバカバカしいけど
意外とあるルールだぞ

306 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 22:57 ID:???
リンシャンツモは大昔は符役だったらしい(確か2符役、結構あやふや)
今のようなハンが重要視されたルールになったとき1ハン役になる
そのかわりに2符をなくした
それでツモ符がつかないルールが出来たと言われている
なお、この文に間違いがあっても責任は持てません
むしろ間違いがあったら指摘して下さい

307 :296:03/11/18 23:13 ID:???
>>305-306
アリガトン


308 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 23:47 ID:???
>>306
そのとおりなんだけど、
それいったら嶺上開花に限らず
昔からあるほとんどの役がそうなんだよね。
トイトイだってもとはただの加符役だというし。
海底撈月ではなんで2符が消えないのか。

やっぱアホなルールだね。
嶺上開花の頁で、2符がつかないとかいてあるルール本など皆無に近いしね。
(というか皆無?)

309 :306:03/11/19 00:11 ID:???
>>308
個人的には間違いの下になるから
リンシャンツモにツモ符をつけた方がいいと思ってる
つけないことの理由が正当とは言えないからな
でもツモ符がつかないルールもあるにはあるので一応説明らしき物をしてみた

310 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 00:19 ID:???
うむ。

311 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 00:56 ID:???
ロンのことロンホーとか言うヤツ殴っていいですか?

312 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 01:09 ID:???
二度と言えない様にしといてください

313 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 03:15 ID:???
テンパネってなんですか?
>>303 符がはねて高くなることです
この説明はあんまりだ。


314 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 04:16 ID:???
>>313
「符」を計算する際、一の位の数は切り捨てるので
仮に38符の手をアガっても「30符」とみなされ、8符分が生きないことになります。
しかし、アガリの方法や待ち等でここに例えば2符が加わると、計40符となって「40符」扱いになります。

役作りにおいてアガリに高め・安めが生じるケースがあるように、符計算においても
ロンなら38符のままだけどツモなら2符加わって符が高くなる、といったケースが時々あります。
こんなときに「ツモアガリならばテンパネして40符になる。」といった言い方をします。
つまり「(多くは高め・安めのアガリがある場合に)符が高くなる」ことです。


315 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 04:25 ID:???
>>314
間違ってますよ
符計算は切り捨てではなく、
切り上げ、32符のときで40符扱いです。

316 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 11:18 ID:???
>>314
素でもっともらしい説明にワロタ

釣られage

317 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 11:33 ID:???
通常ツモ30府、ロン40府(チートイ、平和除)は3ハンまでお決まりで即払いしますよね?
でも暗刻やカンなんかで府がひとつ上にいくといつもと勝手が違うからそー言う
70府辺りまでは覚えとけってよく言われる
てんぱねも同じですよね?

318 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 12:09 ID:???
いや、同じですよねって言われても…
70符あたりまで覚えるのはてんぱねのためなんだが

319 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:07 ID:???
>>308
嶺上開花の頁で、2符がつかないとかいてあるルール本など皆無に近いしね。

とあるが、フリー雀荘でリンシャンにツモ符がつく
ルールの店なんてあるのか?

320 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:07 ID:???
役牌じゃない字牌でもあたまで2符つくってのは一般的ですか?
それと連風牌があたまだと4符ってのも一般的でしょうか?

321 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:26 ID:???
>>319
とりあえず、メジャーなチェーン店のルールを2つ紹介。
ttp://www.sakae.ne.jp/rule/rule_shousai.htm
ttp://www.gizumo.co.jp/babyron/rule.html
これ以外でも、「リンシャンカイホーはすべてツモあがり」とかいてあるところはけっこうある。
ちなみにプロ協会ルールも同様。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/npm/kyougikitei01.htm

322 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:29 ID:???
オタ風2符は、あんまり聞かない。
ダブ東ダブ南は、4符が普通だと思う。

323 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:41 ID:???
>>321
見てきた。協会はつくんだな。
でも連盟はつかないよん。

324 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:42 ID:bWEdPX6r
ホンロウトウがサンハンじゃないのはなっとくいきません

325 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:56 ID:???
対々or七対が必ずつくので実質4ハン。

326 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 16:22 ID:???
小三元が2ハンなのが納得できません

327 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 17:41 ID:/VRKbzyK
役牌*2だから満貫確定だけどな

328 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 18:13 ID:???
666777888みたいな面子があって三連刻を採用していない店の場合
667788の一盃口、678の通常順子としてかんがえるんですか?
それとも三暗刻?

329 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/19 18:18 ID:???
>>328
高点法で三暗刻として考えるのですが、順子としても考えるが正解かと思います。
リーチ後678いずれもカンできないためです。

330 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 18:39 ID:???
また頭悪い発言

331 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 19:21 ID:IS1e3WXq
>>327 一一(23)777888999
この形で(4)ツモなら三暗刻にとるけど、
(1)ツモなら順子三つにとる。
さもないと、平和もイーペーコーも純チャンもつかないし。

332 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/19 19:24 ID:???
>>331
その形を見落としていましたね。失礼しました。

333 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 19:30 ID:???
もう答えなくていいよ
あてにならないから

334 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 20:00 ID:???
「食い流される」とか「食い取られる」の逆の意味の用語ってありますか?
リーチ宣言牌を鳴いた結果、当たり牌がリーチ者にいってしまうような場合のことなのですが。
あと、そもそも「食い流される」「食い取られる」なんて麻雀漫画以外では使わないのでしょうか?

335 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 20:14 ID:???
あんまりいじめちゃ柴田くんカワイソウ・・・

336 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 21:04 ID:???
>>334
当たり牌を「食い流した」でいいよ

俺はあんまり使わないけど、漫画じゃなくても使われてる

337 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 21:37 ID:???
2222333344445 5

この形であがった場合、チンイツ・二盃口になりますか?
それともチンイツ・三暗刻ですか?

338 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 21:53 ID:???
チンタンピンリャンペ

339 :surreal ◆surrealZTc :03/11/19 21:57 ID:???
>>337
やはり取り決めによる
三暗刻としているルールも
リャンペーコーを認めるルールも聞いたことがある

ちなみにこの場合の打点はどちらも倍満だけどね

340 :337:03/11/19 22:09 ID:???
ありがとうございます。

>>338
あ、そうか。
22 234 234 345 345
と分ければ、タンピン二盃口ですね。すみません、気が付きませんでした。
質問したかったのは、同じ順子が4つある場合に二盃口が付くかどうか、だったんです。
222233334444白 白
とでもしておけば良かったですね。

>>339
なるほど、そうなんですね。
普通はどっちなんでしょうか。
時々、フリーでも打ちますが、明確に説明してもらったことは無いように思います。

341 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 01:25 ID:???
どうでもいいけど、
関西では麻鬼4のテレビが今夜あるな。

342 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 01:27 ID:???
雀鬼だな、間違った。

343 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 09:21 ID:???
麻鬼age

344 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 20:14 ID:54Fh/Lav
亀戸から電車で30〜40分以内のところでセットで徹夜で打てる雀荘ありますか?
できたら点数が出て場代安いところがいいです。

345 :surreal ◆surrealZTc :03/11/20 21:10 ID:???
この辺を参考にしてみてはいかが?
気に入ったとこにいってみれば吉
http://www.navijan.com/index.php

オススメは
学生街(高田の馬場や(亀戸からは遠いが)日吉)、とにかく安い、デフレ
チェーン店(ウェルカムとかさかえとか)、サービスが充実している
繁華街(特に渋谷)、集まりやすい
かな

346 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 23:02 ID:B8trY84a
ありがとうございます。場代が安いのは
あっぷるパイ(船橋)
まんぷく邸アトム(高田馬場)
ZOO立川店(立川)
ZOO吉祥寺店(吉祥寺)
麻雀ワセダ(高田馬場)

とかかな。ただ1番重要なのは「徹夜で打てるか」ということなのですがそういうことは電話で聞いたら教えてくれるでしょうか?

347 :surreal ◆surrealZTc :03/11/20 23:17 ID:???
>>346
いちおう深夜営業は違法だから教えてくれない可能性が高いかな

自分の経験を元に深夜もやってるのは
千点棒(高田の馬場、御茶ノ水)
東風荘(飯田橋、渋谷)
ZOO(渋谷は確認済みだが他も深夜OKだろう)
ウェルカム(町田が確認済み)
あたりかな

348 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 23:19 ID:???
あ〜あ、やっちゃった。
IP記録してるんだぞ。

349 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 23:26 ID:???
>>346
ワセダはセット専門だし安いからお勧め

350 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 23:33 ID:???
ご無礼ってなんですか?
麻雀用語ですか?
麻雀やってる最中に友達がよく言うんですが

351 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 23:33 ID:???
>>347
コテ失格ですね
書いて良い事と書いてはいけないことの区別が付くまで名無しでいましょう

352 :焼き鳥名無しさん:03/11/20 23:34 ID:B8trY84a
じゃあワセダにしようかな
徹夜で打てますか?点数は出ますか?

353 :surreal ◆surrealZTc :03/11/20 23:39 ID:???
>>350
近代麻雀連載の「むこうぶち」という漫画で
主人公の傀(カイ)が言うキメ台詞

詳しくはこちら
【御無礼】むこうぶちスレその四【トビましたね】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1063817020/


354 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 00:32 ID:???
学生(高校生)四人で雀荘行ってセットで打たせてくれますか?
法律に引っかかったりしませんか?

355 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 00:36 ID:???
>>354
法律にはしっかりと引っかかる
でも制服で行ったりしない限りほとんど大丈夫

制服でも大丈夫な雀荘もあるけどな・・・

356 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 00:45 ID:???
>>354
サンクスです。青少年育成何とか法とかいう条例ですかね・・・
上の方で高田馬場学生麻雀みたいなことが書いてあるのですが対象は大学生ですか…?

357 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 01:15 ID:???
>>356
いや風営法
雀荘はよくわからんが風俗営業の部類らしい
学生ってのは一般的に大学生を対象にしてるはず

358 :surreal ◆surrealZTc :03/11/21 01:31 ID:???
学生=大学生
生徒=高校生、中学生
児童=小学生


359 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 01:33 ID:???
>>358
その定義もどうかと思うけど・・・

360 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 01:37 ID:???
>>359
普通そうでしょ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%D8%C0%B8&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B8%C5%CC&jn.x=22&jn.y=15&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=jn&mode=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%F9%C6%B8&kind=jn&mode=0

361 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 01:43 ID:???
>>360
本当だな
いままで高校生で職業欄を学生で書いていたよ
今は大学生で関係ないけど

362 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 10:58 ID:???
>361
(あまり良く見ないが)職業欄ってのは学生しかないから、それでいいのでは?

363 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 20:33 ID:???
いつもノーブラ乳首ぽっちで俺を小悪魔的な笑みで挑発するべきだ!
そして俺が胸を凝視するといたずらっぽく
「お兄ちゃん。また○○の胸見てるでしょ?えっち!」とか言うべきだ。
そして「オマエのぺたんこの胸なんか見るわけないだろ!」とか言うと
「ペタンコじゃないもん!ちゃんと膨らんでるもん!」
と俺の手をつかんで自分の胸を触らせるべきだ。
そして俺の股間が膨らんでるのを見て
「ほら〜お兄ちゃんのおちんちん硬くなってるじゃん!○○に見せてみなさい!」
って俺のちんこを弄ぶべきだである!
そうだよな?諸君。


364 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 21:07 ID:OzQBALXn
専門学校は?
以前ある人が「学生です」といってたのでてっきり大学生かと思ったら専門学校だった。

あとうえの方でダブ東は4符が普通って書いてあったけど符が複合するって考え方はやっぱりおかしいと思う。
じゃあダブ東の暗刻は16符、ダブ東の暗カンツは64符になってします。

プロもほとんどダブ東は2符だったと思う。

365 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 21:34 ID:nlwPFyRy
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

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366 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 21:45 ID:???
>>364
専門学校も学生でいいんじゃん?

連風牌の件は暗刻や槓子にしたら2翻、つまり倍になってるじゃん
だから対子の時も倍、つまり2符を4符にするってのは何もおかしくないと思うが

367 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 22:00 ID:OzQBALXn
でもプロとかは2符が多いよ

368 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 22:09 ID:???
あぁそうですか、としか言い様がないが

369 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 22:12 ID:???
>>367
プロとかってなんだよ
好きにしろよ両方のルールあるんだし
とりあえず>>364の主張は頭悪そうだな

370 :メトロポリス ◆ge7JJxAgLA :03/11/21 22:16 ID:???
おそらく一般的なのは2符だとは思うけど、

[トイツ時]
 オタ風→0符(コーツなら0翻)
 役風 →2符(コーツなら1翻)
 連風 →2符(コーツなら2翻)よりも、

 オタ風→0符(コーツなら0翻)
 役風 →2符(コーツなら1翻)
 連風 →4符(コーツなら2翻)
の方が、数字がそろってて好きだな。
コーツ時の符数はオタ風だろうが役牌だろうが同一でそろってるわけだし。

371 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 23:09 ID:KAJVCLyv
2人打ちのルールってある?

372 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 23:14 ID:???
>>371
チー無し満貫しばりとか。

373 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 00:04 ID:???
>>371
天の12巻を読んでみるとか

374 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 04:30 ID:???
ヨンマ→サンマの流れどおりにいくと
マンズ・ピンズの2-8を抜いて
西北が抜きドラ
ドラの表示は割れ目から7枚目
ホンイツ・チンイツ無し
ぐらいか

375 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 04:49 ID:???
国士が簡単そうだな

376 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 06:06 ID:???
>>363
ちっぱんっておもろいなぁ
麻雀で足元にも及ばないのは仕方がないとしても
芸風が被っている上に俺の方がおもんないのがしゃくに触るます

377 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 13:10 ID:aABfS3LP
>>372.373
レスありがとうございます。

「天の12巻」ってなんですか?

378 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 13:26 ID:???
福本信行って人の「天」って漫画(竹書房)に
福本が考えた二人麻雀のルールがある。

ただし現実的に、闘牌用と和了牌指定用に
麻雀牌が2セット必要だし、指定用牌をおくスペースも必要。
闘牌には136枚全部使うので、山をつむのが面倒くさい。
自動卓を使うのなら、牌がさらにもう1セット必要になる。
面白いかどうかはともかく、オススメできない。

379 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 13:40 ID:???
>>378
山を積むのが下手なやつには面倒だろうな
指定用牌なんて紙にでも書いときゃいらねーし
頭悪そうなレスですね。


380 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 14:29 ID:aABfS3LP
>>378
レスありがとうございます。

381 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 14:29 ID:???
>379
実際に山を積むのは面倒、二人だからテンポが速いし
指定用の牌がいらないと言うのは同意
でも、わざわざ紙に書く必要も無い。覚えていれば十分。

382 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 14:44 ID:???
>>381
お前は本当にばかだな
覚えられる、られないの問題じゃねーんだよ。
後で相手と言った言わないの問題になるから書くことは必須。
おまえのような初心者にはむかねーからやるな。

383 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 15:16 ID:???
的を射ているな

384 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 16:23 ID:???
しかし漢字悪い

385 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 16:31 ID:TmO8iKQD
ドラ公開麻雀ってありかな?
カンをしたら逆に順番に裏にしていくルール。
これなら安手でもすぐ高得点に・・。

386 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 16:49 ID:???
二人麻雀について

全自動卓の場合ですが
対面同士に座り、手前の山が自分の山
対面の山が相手の山とします。
自分の右手の山の一番奥を開け、それが自分のドラ。
左手の山は相手から見て一番奥(自分からみたら一番手前)
を開けてそれが相手のドラ、とします。

手前の山を全部開けて(相手に見えないよう立てて)
その中の牌を使って13枚で手を作ります。
※相手も同様
じゃんけんで親を決め、親になったほうが
自分の右手の山の端から積もっていきます。
第一ツモであがったら天和(子なら地和)
あがりじゃない場合はリーチをします。
親の第一打で子があがったら人和ですね。
天和、地和、人和以外はリーチしないとあがれません。
あがり点は10分の1(8000点なら800点)
天和、地和、人和はマンガン扱い(800点)
ただしマンガン以上ある場合は高目取り。

出あがりはそのままの点数、ツモあがりは
ツモったときの点数とします。
例:マンガンツモなら400点(2000、4000なので)

後は100点いくらかで計算すればOK。
意外に楽しめます。

387 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 03:17 ID:???
同じ手牌の親と子が同じ牌でロンして同じ点数ってありえますか?

388 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 03:18 ID:???
リーチしてるかどうかは?

389 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 03:50 ID:???
東場

親 二二三三四四12367東東 ロン 8  2000点
子 二二三三四四12367東東 ロン 8  2000点

390 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 04:02 ID:???
南場だろ

391 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 04:04 ID:???
ああ!そう

392 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 06:45 ID:kizf/kqb
新品の牌買ったときについてきたりとか、雀荘なんか逝くと「得点集計表」ってあるじゃないですか。あれの○×の意味が分からないんですけど、書き方も含めて教えてくれる方いませんか?お願いシマソ

393 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 21:29 ID:???
トップが○○で2着が○、3着が×でラスが××のこと?

394 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 18:54 ID:3FKSet/j
そうなんですかね?集計表だと名前の下が○と×で分かれてるじゃないですか。あれの意味が知りたいんです。

395 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 19:04 ID:0K0dYaVu
>>394
プラスを○の方に書いて、マイナスを×の方に書くように工夫されてるのでは?

396 :焼き鳥名無しさん:03/11/25 22:10 ID:qJY5hhsA
仁科勇人プロって実在の人物なんですか?

397 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 03:45 ID:???
最近age荒らしがいますが、どこか面白いスレがあるのでしょうか?

398 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 16:06 ID:???
>>397
ID:oEzqlc7d この人は病気ですから生暖かく見守ってあげてください。

399 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 16:50 ID:???
焼き鳥名無しさん :03/11/26 06:10 ID:STrfZ5eO
同一人物?

400 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 17:21 ID:???
>>399
俺もそう思った。


401 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 17:30 ID:L2w3pmvT
>>397
一応批判要望板に書いといたから・・
これでだめだったら・・・

402 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 17:38 ID:???
現在、と言うより、もう2年近く2ちゃんねるはある一人の人物が暗躍している。
その男の名前は佐久間洋介。ひきこもりの大学生である。
彼は、主に比較的人の少ない大学生活板に居座り続け、おそらく複数の台から書き込みを行い
連続して無意味なスレたてをしている。その内容は下ネタから、アイドルネタまで幅広いがほとんど板の内容と無関係なものである
この彼一人の乱立のせいで、本来書き込むはずの大学生が非常に迷惑しているのである。
現在の大学生活板の書き込みの八割近くが彼の無意味な自作自演であると言われている。
と、ここまでなら別にそれほど大きな問題でもないが、とんでもない自体が発生してしまった。
去年の10〜11月頃の彼の身勝手なスクリプト荒らしで大学生活板の鯖が停止してまい、
結局新たな鯖に移転することになってしまった。住人の増加による停止ではなくたった一人の人間の荒らしにより停止したのである
当然この事態は2chの水面下では大騒ぎとなった。しかも自体はどんどん大変は方向にむかって行く。
この鯖停止事件からしばらくした後、彼の、つまり佐久間洋介の個人情報が大学生活板に次々と流れ出したのである。
始めは住所、そして本名、ついには彼の通っている大学名、そして彼の生い立ちのようなものまで晒されたのである。
これにはさすがの佐久間氏も驚いたであろう。しかも彼の反応から見て晒された情報全てが真実という見方が大勢を占めている
この「佐久間洋介個人情報流出事件」は佐久間氏の鯖を止めるほど荒らし行為に切れたひろゆきが彼のプロバイダに通報し
彼の個人情報を聞いた後何らかの形でそれが第三者の手に渡ったというのが一般的である。


403 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 18:04 ID:???
>>402
怖いね

404 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 19:29 ID:???
白、中を鳴いてる相手に發が切れないってことは、
その時にリーチしたら、マナー違反ですか?

405 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 20:00 ID:???
>>404
發単騎とかシャボとか、万が一その状態で發をツモってきても
それで和了がとれる形なら誰も文句言わないだろうし、
たとえ雀鬼流でもリーチかけていいんじゃないかな? 知らんけど。

マナーっていうより、自分で決めたルールに従うべし。

406 :surreal ◆surrealZTc :03/11/26 20:38 ID:???
マナー違反ではないが
役満を放銃する危険があるからやめたほうがいいかも、、、

発待ちの時や発が頭の時は、発が暗刻の時は
遠慮しなくてもいいけど

407 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 21:19 ID:???
>>404
マナーなんて個々人によって捉え方が違う曖昧なものだから
ある人にとってはマナー違反になるだろうし
別の人にとってはならないかもしれない

まぁそんなことで店を出禁になったりすることはないだろうから
一般的にはマナー違反にはあたらないんだろうな、たぶん

408 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 21:27 ID:???
>>404
どんな手でリーチかけたくなったの?

409 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:04 ID:012PMy1s
つーかリーチのみでかけようと自由ジャン
それでマナー違反とかいう奴は素人
何で遠慮なんかせにゃならんのだ?


410 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:08 ID:???
發引いちゃったら目つぶって切ればいいんだよ。

411 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:10 ID:???
一般的にはマナー違反だろ・・・
ゲームを壊す行為だ・・

412 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:12 ID:???
>>409
そうだな。
三元確定させようが、ワザチョンボしようが、
東南西北全部鳴かせようが、何やっても自由だ。

413 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:27 ID:???
最近初心者が勝手に答えることが多くなったな

414 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:42 ID:???
>>411
明らかに初心者。回答すんな。

415 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 01:46 ID:???
>>404
リーチ者から2枚発が見えてるならいいんだけど。
基本的にはその場合って、残りの3人でなんとか役満を阻止するべく
鳴かせあったり差し込みあったりするのが得策だと思うよ。
リーチだとちょっと差し込めないなぁ。

マラソン大会で途中までは「3人でゆっくり行こうぜ」って言ってたのに
誰かが突然猛ダッシュを始めた、みたいな感じ。

416 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 02:00 ID:???
三元牌2回鳴かれたくらいで差し込み合うなんて絶対無い。
どんな麻雀いつもしてんだよ。


417 :415:03/11/27 02:17 ID:???
>>416
突然差し込みが第一目標になるわけではないけど
「絶対差し込みにいかない」っつーのはすげぇな。

418 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 02:24 ID:???
オーラスの時、あんたどれくらい浮いてる?
とか聞かれて正直に答えにゃならんのかのう。
うっかり過少申告して集計のときに殴られそうになったことがあって怖かった。
他のメンバーの点数くらい覚えとけ!って俺も覚えてられないんだが。
あと点棒を自動的に計って表示するタイプ台で、わざと変な入れかたして
平気な顔してる人もいるよね。
本人に直接文句言っても言いの?
メンバーさんかマスターに注意してもらうのが事を荒立てなくていいような
気もするが、そう言う奴に限って常連で仕切ってるんだよな。
先日も頭に来たから、先ヅモ止めてくれませんか、って言ったら、
兄ちゃんの切るのが遅いからリズムが狂うのよ、早く切ったらみんなハッピー
(大きな声で)なあマスターよ−!このにいちゃん卓かえてやったら、だって。
もうツモる前に棄てましたよ、あがれるわけがない。
結局声の大きい奴がルールブックなのかい。新大久保のジャン正だったけど。

419 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 02:43 ID:???
気が弱い俺なら速攻ラス半コールくらいしか抵抗の仕様がないな
あと自分の点数くらいは覚えとこうぜ

420 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 04:20 ID:???
3フーロする時ってどんな状況?

421 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 04:34 ID:???
睡眠不足と空腹で死にそうな状況

422 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 05:17 ID:???
自分の点棒を正確に数えられないのはどうかと思うぞ。
他人から点棒を過少申告されても何も感じないってわけだよな。
そのうち理解できるよ、としか言えない。

わざと機械を誤認させるような点棒の入れ方は(どうやって発覚したかは知らんが)
明らかにルール違反だ。メンバーに相談してくれ。

先ヅモに関しては、そのおっさんの先ヅモスピードや
君の打牌スピードを見てないだけになんとも言えない。
気の弱い俺は「無駄に打牌の遅い奴・何度も長考する奴」を注意するすべを持たないわけだが
こういうおっさんがいてくれると助かる場合もあるし。

423 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 08:06 ID:???
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1069853717/
東風雀士名鑑に匹敵する良スレ立ちました!!!
あなたの一票が歴史をつくります
さあ大晦日までに投票しよう!!!!


424 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 11:17 ID:???
>>418
オーラスの点数誤申告は殴られても仕方ないかも。
場合によっては、点数はそのままでもラス扱いにされることもある。


425 :surreal ◆surrealZTc :03/11/27 12:14 ID:???
>>418
フリーならば結局その店のやり方に従うしかないと思う

善意悪意問わず点棒の入れ間違い、先ツモも
結局は店が認めるかどうかだし
それに自分が合わないならばその店に行かなければいいだけのこと

この大声の人のようにそういうマナワルがいいという人も少なからずいるのだから
そこはそういう店だと割り切るしかないかもね

426 :surreal ◆surrealZTc :03/11/27 12:16 ID:???


で、質問の回答

>正直に答えにゃならんのかのう
店のルールによりますな
オーラスの申告が義務付けられてるケースもある
誤申告にはペナルティがつく場合もある(多く言った=1ランクダウン、少なく言った=その点数で収支)
昔、南場2局で点棒を入れ間違ったオヤジと点数が1200しかないメンバーがいて
(漏れ37000、オヤジ47000なのに何度聞き返しても42000という(合計が95000))
その局で漏れが2000オールをツモってメンバーは飛び漏れは43000オヤジ45000になったが
事情を説明(オヤジが42000と申告してたから2000オールで逆転できる)したところ
漏れがトップということになった
(オヤジは切れてたけどね)

>本人に直接文句言っても言いの?
メンバーをしている人間の立場からはやはり店員に言ってほしいと思う
客同士のトラブルは避けて欲しいというのもあるし
店員に言ったけど(相手が常連だからという理由などで)その客に注意しない場合は
その店はそういう店なのだと割り切るしかない
下手すると「なんでたくさん金を落としてくれる常連に
たまにしか来ない客(=あまり金を落とさない客)のわがままを聞かせなきゃならないの?」と
思ってる場合もある

>結局声の大きい奴がルールブックなのかい
上記のようにそこがそういう店なのでしょう

427 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 19:05 ID:fkXBaNaM
質問
ホンロートーにホンイツって付くんですか?
今AI麻雀2000のコンピューターにやられて五ハンってなったんですけど・・・。

428 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 19:14 ID:F53Uhadn
>>427
つきます
ホンイツホンロートイトイなので面前でも(ありえねー)、
鳴いてもハネマン以上ですね

AI麻雀のミスです

429 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 19:25 ID:???
>>427
チャンタではなくて?
チャンタならつかないよ

430 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 19:59 ID:???
>>429
何が?

431 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 20:00 ID:???
>>430
ホンローとチャンタって意味じゃない?

432 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 20:18 ID:???
福本伸行のアカギという漫画のスレってないですか?

433 :surreal ◆surrealZTc :03/11/27 20:34 ID:???
>>432
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83A%83J%83M&o=r

麻雀板のは落ちちゃったようです
漫画板の福本総合スレが一番活発かな

434 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 01:02 ID:GxYP5XOl
横浜 日ノ出町の麻雀荘『芽ばえ』がてんごでリニューアル

http://mebae50.hp.infoseek.co.jp/

435 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 01:19 ID:???
とつげき東北は、どうしてプロにならないんですか?
プロの人達より上手いと思うんですけど。

436 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 02:03 ID:???
あらら、アカギスレ落ちてるね
気がつかなかった・・・

437 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 02:27 ID:???
>>435
ネット麻雀と現実の麻雀は全く別だから。
としか言いようがない。

438 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 11:23 ID:???
>>435
本人に聞いてみないとわからないが、
「プロになっても儲からないから」というのが理由の一つだろう

439 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 11:28 ID:???
でもとつげき東北氏が書く麻雀本が出るみたいですね。来年?
なにかの麻雀大会に出場して知名度上げてみるとかやらないかな。
ってかプロじゃないと麻雀の大会って出られないのかな?
なんかそのへん全然知らないんですが。

440 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 12:55 ID:???
>>439
失笑を買って終わり。

441 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/11/28 13:19 ID:???
>>439
オールカマーの大会は結構あるけど知名度が上がる可能性があるのは
竹書房主催の最強位ぐらいじゃないでしょうか?
でもこれは参加者が大会の中では極端に多いので無理でしょう。

442 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 13:31 ID:yDWumLKN
雀荘に行きたいけど、神さんに叱られます
経済的には余裕はあるんだけど・・・
何か良い方法ないですかね? 雀荘から帰って服がタバコ臭いと(自分は嫌煙者なんで
「あんた また 麻雀?パチンコ?」ってどやされます
「いや ○○とのんでて・・・」 

言い訳苦しいです

443 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 13:41 ID:???
>>441
なるほど。それに出たりしないかなあ。(・∀・)ポワーン
そういう大会で打つところを見てみたいにゃー。

444 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 13:41 ID:???
ふぁぶりーず持参で行けば、いいんじゃないすか?

445 :魔法使いLv45:03/11/28 13:45 ID:???
:柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs に質問なんですが
ベホ○ミをかけても点棒が回復しません。
どうしたらいいんでしょう?

446 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 14:03 ID:???
>>442
経済的に余裕があるなら奥さんと話し合うのがいいと思いますが

447 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 14:06 ID:???
>>442
東風で我慢しる。

448 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 20:14 ID:???
>>439
東風荘で最強の戦士!!ってタイトルつけるから大丈夫

449 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 20:16 ID:???
>>445
経済的に余裕があるなら奥さんと話し合うのがいいと思いますが

450 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 20:20 ID:???
>>442
どちらをとるのか決断の時が来たようです。

451 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 20:59 ID:???
>>450
そうみたいだね

>>442
奥さんを取るかパチンコを取るか決めなさい

452 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 21:00 ID:???
>>442
      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) ) 
      )ヽ ◎/(.   
    (/.(・)(・)\ .
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)


453 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 23:34 ID:???
一足早いクリプレキター

454 :442:03/11/29 10:27 ID:SqBc2PMs
みんなレスありがと
けど少しダークなんだけど、嫁さんは幼少の頃
父親がギャンブルで借金〜〜って生活だったらしく、、、
かなーーりギャンブルにトラウマがあるんだよね 俺は昔、隠してつき合ってケコーンしたんで
(罰だね)どちらを獲ると言えばやはり嫁さんだろな
dプーはつまんねけどしゃーないか

455 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 12:23 ID:???
パチンコはどうした?パチンコはどうした?

456 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 13:20 ID:???
あんまり派手にやるとみのさんに相談されちゃうぞ。
「結婚する前まではギャンブルなんかひとつも・・・」って感じで。
こういうのって、いくらお小遣いの範囲でやっていてもダメなんだよね。
趣味のひとつとして捉えられない人からすると金と時間をドブに捨ててるように
見るから、そんな破滅的な行為を繰り返してるうちにギャンブル狂いに・・・。
と不安になるから、その予防としてタバコ臭をどやすんでしょう。
麻雀、パチンコは月1回とか話し合いで決めても嫁さんの方はどんどんストレスが溜まりそうですな。

457 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 13:58 ID:???
頭が悪い嫁さんをもらうと苦労するな

458 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 14:23 ID:iDPzBnzQ
ttp://www.rakuten.co.jp/joys/435467/465161/
このらくじゃんマットって使えますか?

麻雀のマットが欲しいのですが

459 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 16:08 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/be-s/452055/483062/
これがいいな〜

460 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 02:04 ID:???
自分がラスの時に、
無駄にドラとかドラそば切って
他の奴を4位に落とすのは、
マナー違反か技術かどっちなんだろう。

461 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 03:49 ID:???
そんなことするより、そのドラを使い切って
上がりにいく方が得だと思うけど。

462 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 06:57 ID:???
>>460
すみません。意味が解らないのですが、
ドラなどを鳴かせて他家を焦らせる→3位や2位の人が振りこみをして4位になる
という意味でしょうか?(´・ω・`)

463 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 12:30 ID:???
ドラとかドラ傍を鳴かせて自分はさっさと降りて
誰かからの直撃を待ってラス回避するってことじゃね?

464 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 13:20 ID:???
ダンラスでミンカンするのは嫌がられる?

465 :surreal ◆surrealZTc :03/11/30 13:34 ID:???
>>460
程度問題なんじゃない?
仲間内でやっていて他の人たちが嫌がるならやめたほうがいいと思うし
フリーとかであとくされなく出来るのなら好きなようにすればいい

ちなみに漏れはメンバー時は店の印象を悪くしないために、
フリーで打ってるときも(どこでメンバーをやってるか知られてるときは)同じ理由でしないかな
セットのときも人間関係を壊す原因を作りたくないからやめておくようにしてる

>>464
確かにトップ目は嫌がるかもしれないが
2,3位には有利になる出来事だし
自分も有利になりえるのならいいんじゃない?

自分が有利になるミンカンならこの質問は
「内角攻めの苦手な打者に内角に投げたら嫌がられる?」
とおんなじことになるのではないかと思うな

466 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 13:58 ID:???
>>463
ありがとうございます。
振りこんだときの危険度を上昇させておいて、自分は降りる。
ということですね、理解しました。でも、振りこみで4位になる
危険を増大させたら2位や3位の人も降りちゃったりしないんでしょうか?
そうなったら逆効果ですよね、自分が4位になっちゃう。(´・ω・`)

467 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 15:08 ID:???
>>466
前提として自分の手がとてもあがれそうにないってことがあるはず
つまりどうせラスなんだからじたばたしてみようってことじゃないかと
たぶん

468 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 03:59 ID:9EAH/Ljv
最近ヤフーオークションで出てる透視ができる牌ってどうなんですか?教えて下さい!

469 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 07:36 ID:???
鷲巣牌?

470 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 08:44 ID:???
何の牌か判るように特殊なインクかなんかで文字が書いてあって
付属のめがねやコンタクトとかつけると見えるようになる牌だろ。
いらん。

471 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 09:02 ID:eJVRVWgN
めがねはダサいし、わけのわからんコンタクトなんていれたくないし、
書いてある文字も使ってるうちに消えそーな感じ。
誰相手に使えばいいかわからん。
もっとできがよければ、コレクションとして持っていてもいいけど。

472 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 14:02 ID:VYCCwbkx
そんなインクいつ塗る暇あんだよ
みんなトイレ逝ってる隙か? 自宅か?
俺はばれる自身ありだぞ

473 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 15:03 ID:???
>>468
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33207194
これのことだろ。

474 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 16:35 ID:???
>473
うわ〜・・・貧相な牌だな

475 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 16:59 ID:???
伝説な麻雀牌w


476 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 20:02 ID:???
ペンチャンorカンチャン待ちでリーチかける時ってどういう状況ならOK?

477 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 20:03 ID:???
あがれると感じたとき

478 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 21:18 ID:???
>>476
要するに待ち牌が生きてれば(そう判断できれば)無問題
辺張や嵌張って別にそこまで悪い待ちでもないからな

479 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 22:11 ID:???
>>476
リーのみとかじゃなければとりあえずいいのでは?

480 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 02:24 ID:???
>>479
リーのみでもいいじゃんヴォケが

481 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 03:02 ID:???
>>478
俺も待ち牌が生きていればというのに賛成。
しかし俺にはその判断が難しい・・・

482 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 09:43 ID:???
辺張&嵌張待ちする時は三色やチャンタの場合が多いからどうしてもダマにし
ちゃう。待ち牌が4枚しかないのにリーチは怖い。

483 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 10:18 ID:???
三色やチャンタの場合で辺張&嵌張待ちする時は普通リーチだろ。

484 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 10:48 ID:???
三色のみとかチャンタのみならリーチするけどな

場の状況によるけど

485 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 14:06 ID:???
>>482
シャボはリーチしないの?
七対子は?
待ち牌4枚ってのはそんなに少なくはない。
両面でも誰かがたくさん持っいる場合が多々ある。
特に親の場合などはリーチかけて他の人が手を回しその間にツモるとか
できるし。
めくり合いになって相手が両面、こっちが辺張の場合でも
3回に1回は勝てる、(流局とか他家の上がりは考慮せず)
まあ3回に2回は負けるのだが負けても納得がいく手作りをしていれば
トータルではそんなに負けないと思う。

ヤマに生きているかどうかは
例えば9が早い段階で2人から1枚ずつでてたら
8は残ってる考えるとかがメジャーかな?
他にも色々な経験則みたいなものがあるし積み重ねていけばいい。
いつもそういうことを意識して打ってると
あがり枚数だけでなく他の人の手とかも分かるようになってくるよ。



486 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/03 14:13 ID:???
>>476
推奨されてそうなのはドラが固まってるときや、
手変わりが2ステップかかりリーチして5200以上のとき。
親のときは話が別で先手が取れるならなんでもリーチぐらいが丁度いい。
個人的には>>478さんに同意。

487 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 16:02 ID:???
>485
シャボと言う時点でド素人丸出しノ(´д`*)

488 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 16:04 ID:???
なるほど

489 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 16:21 ID:???
玄人はシャボのことをなんて言うんだ?

490 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/03 16:27 ID:???
シャンポン、シャボ、バッタ。
これぐらいしか聞いたことありませんが他にも何かあるのかな?
言い方云々で強弱なんて決まらないわけだし好きなものを使えばいいと思います。

491 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 16:29 ID:???
プロ雀士ならばシャンポン待ちと正しい表現を使い
フリーで打ってるうまい香具師はバッタ待ちと言う

492 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 16:38 ID:???
>490-491 thx


493 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 17:47 ID:???
>491
>フリーで打ってるうまい香具師はバッタ待ちと言う
大きな疑問が残る

494 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 18:03 ID:???
どして?

495 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 18:10 ID:???
俺はよくバッタって言ってるけどシャボ派も普通にいるぞ

496 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 18:14 ID:kGs+gSpN
やっぱりメンバーは
メンバー同士の透視サインとか
眼パイとかあるんですか

497 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 18:16 ID:???
>496
ねぇよ

498 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/03 18:19 ID:???
長くいる分、傷のある牌だったら自然に覚えてしますことはあっても
多数ではないですね。
メンバー同士のサインはないんじゃないでしょうか?
あったとしても拙いサインならそのうちばれますし狭い業界ですので
店の評判がすぐに落ちます。
少なくともピン以下のフリーでは皆無と思っていい、と思います。

499 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 18:25 ID:???
意図的なコンビ打ちはどうなの?

500 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 18:33 ID:???
本走メンバーが代走メンバーからあがらない
という店もある
何気に500?

501 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/03 18:34 ID:???
>>499
コンビ打ちまではいかなくても多少はありえる話ですね。
好き嫌いは誰でもあるわけだし、嫌いな奴とそうではない奴のリーチに安牌なし
だったら嫌いな奴の現物を切るっていう人もいるわけだし。
まあ気にする必要はないと思います。

502 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 20:23 ID:???
1、2巡目でリーチかけられたら勝負します?

503 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 21:08 ID:???
>502
そこまで早いリーチなら、手の大きさも・どこで待ってるのかも
分からないことが多いと思う、その時は行くしかあるまい。
捨て牌が二順目に入ったら、本格的に行くか・下りるか決めてる。

504 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 08:10 ID:???
タコはなんでタコって言われるのですか?
最初に言ったのは片チン?

505 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 11:46 ID:fZnpchoH
TEST

506 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 14:27 ID:???
>>504
タコはタコゆえにタコと言われるのさ。
って、答えになってないか。
でも、タコはかなり昔からある罵倒語だからなぁ。
少なくとも、片チンが最初でないことは確か。
タコ鳴き、タコリーチという言葉も、
それこそ菊池寛の時代からあるのではないかと思われ。



・・・根拠レスだがな!

507 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 14:29 ID:???
>>506補足
菊池寛の時代にリーチは存在してなかったかもな。失礼。

508 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 14:51 ID:???
リーチ棒の代わりにうまい棒を出したらだめ?

509 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 15:01 ID:???
決めによる。

510 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 15:09 ID:???
>508-509ワラタ

511 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 15:13 ID:???
暗黙の了解でコンビはされる場合もあるよ


512 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 17:45 ID:WWPNOVGe
3コロ確定あがりって何ですか?

513 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/04 17:49 ID:???
25000持ちの30000返しだとして他の3人を30000未満にしてゲームを終了させること。
沈み馬だと+が大きくなるので意味はあるけど順位馬の場合は意味が無い。

514 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 21:22 ID:???
>>513
ありがとうございます。

515 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 02:57 ID:???
>>506,507
レスサンクス

516 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 09:26 ID:Fad5w7vk
>>508-509
ワラタ (・∀・)

517 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 11:54 ID:132DpWNC
リーチ棒の代わりにチンコだしたらだめ?

518 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 12:17 ID:???
決めによる

519 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 12:18 ID:???
東風荘の自分の成績ってどこで見ることができるのですか?

520 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 15:55 ID:???
すれ違い

521 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 20:55 ID:???
自分がリーチ、他家がオープンリーチの時に、
オープンしてる奴のあたり牌を持ってきたら、
ツモってチョンボは違反なの?
チョンボが8000点、オープンしてる奴がそれ以上だったら
チョンボが普通じゃない?

522 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 20:59 ID:???
チョンボはわざと起こすもんじゃないだろ。

523 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 22:13 ID:???
>>521
こういうやつがいるから、早くチョンボは役満払いにした方がいいと思うんだが。
協会ルールだと、チョンボはマイナス40ポイントだっけ?
それくらい厳しくした方がいいと思う。8000点はぬる過ぎ。

524 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 23:29 ID:???
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1021052141/
わざとチョンボしていいの?

525 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 01:34 ID:???
>>523
役満払いでもぬるい

自分のしょぼい待ちのダブリー後、風牌4つ鳴かれた時に三元牌持ってきたら
倒したほうが安い

526 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 01:35 ID:QoyLEoTK
横浜桜木町駅徒歩5分以内に
ノーレート専門店があるらしいのですが
何という店か知ってる方いません?

527 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 01:49 ID:???
>>521
ルール上は問題ないけど、マナー、モラル、ゲーム性のためには問題ありってとこだろうね
そういうことする人間とは打ちたくないもんだ

528 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 20:15 ID:???
4をチーしようとして57倒した直後にカンと言われました。
ぬっ頃していいですか?

529 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 20:16 ID:???
4をチーしようとして35倒した直後にカンと言われました。
ぬっ頃していいですか?

530 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 21:31 ID:???
お主がわるい

531 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 22:10 ID:???
チーと発声しないお主が悪い。

532 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 23:55 ID:???
>>528
57を倒したのはロンだったからだろ?
これから手牌を全部倒す予定だった、と。
もちろんロン有線。

533 :焼き鳥名無しさん:03/12/08 15:42 ID:???
>>532
何があろうと、原則は発声優先です。
明らかに発声がおくれた場合には、ロンは認められません。
これ、現代麻雀の真理アルよ。

534 :焼き鳥名無しさん:03/12/08 19:49 ID:H1kTxs/I
初めて来た人でもなんでもないのですが・・・
雀荘を経営している者です。
東京23区内で求人広告を出す場合、
点5の雀荘メンバーとして、最低時給はいくら以上を皆さんなら希望します?
ゲームバック無しで考えて下さい。

535 :元メン:03/12/08 22:58 ID:???
>>534
時給1000円以上ならいくらでも希望者はくると思います。
ただしその募集で来た採用希望者はあまり即戦力としての働きは
期待できないかもしれません。
なぜならゲームバック無しでメンバーやるのがどれだけつらいか
知ってる人(雀荘にある程度通ってる人)ならそれぐらいの時給ではなかなか・・
それでも時給1000円ぐらいで人を雇いたいなら大学生が良いと思います。
それも1年生か2年生が良いと思います。
志望動機を聞いてみて、麻雀が強くなりたいとかとにかく麻雀を好きでたまらない
という人を雇い大事に育てれば、大学生なら仕送りあるから大学卒業するまで
続けてくれるかもしれません。しかし即戦力としては期待できないです。
バイトで生計立ててる人は正直、ゲームバック無しでは続けるの難しいので
やめる人多いかも・・
あくまで私見、かつちょっと極論なので他の人の意見も聞いた方が良いと思います。

536 :焼き鳥名無しさん:03/12/08 23:08 ID:???
>>533
よく漫画で誰かがロンアガリして手を開いた直後に
「悪いな、頭ハネだ・・・」
といってるのも本当は無視されるべきなんですか?
そうだとすると全然カコワルイのですが・・・

537 :焼き鳥名無しさん:03/12/08 23:27 ID:???
>>536
まぁ、そういうこった。でも、漫画だから許してやれ。
うざいのは、リアルで漫画の真似をするやつがいることなんだが、
仲間内麻雀ならとりあえず殴っとけ。フリーなら大人の態度で店長を呼べ。

538 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 00:42 ID:???
>「悪いな、頭ハネだ・・・」
一言もロンって言ってないからなぁ
哭きの竜もかなりマナー悪いよね

539 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 03:26 ID:???
でもあのマンガで聞き取りやすい声ではっきり「ロン」って言われてもなぁ……。

540 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 03:39 ID:???
>>538
そんなの見りゃわかんだろ
ひじついてタバコ持ったほうの手でツモんだぞ
それとロンと言った直後に頭ハネですと言えば問題ないぞ
あがった香具師が点数とか言い始めてたらもう遅いけど

541 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 08:06 ID:???
>>540
いや「ロン」って発声が大事だって話だろ
ほぼ同時に「ロン」と言ってから「頭はねです」ならいいけどさ
(それでも言う必要はないんだが)

542 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 11:39 ID:???
発声がいいかげんなのも嫌だけど漫画の悪影響で
いちばん許せないのはツモ牌を手牌に乗せることだな。
われポンは便宜上だけど見てて嫌。嫌嫌嫌。

毎回丁寧に乗せられるとその間がイライラするし
ポロっと落ちてそれが翻牌&ドラみたいに
進行に重要な牌だったら場が一気に白けるし
全自動卓なら磁石でクルっと廻りやすい。

>>535
メンバーは店にとっていちばんありがたい客だよね。
女メンバーは客だけじゃなく男メンバーも引き止める効果あると思う

543 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 17:02 ID:???
割れポンは乗せてもらわなきゃ何つもったか確認しづらいやん

544 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 17:08 ID:???
「便宜上だけど」と言ってるわけだが。

545 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 17:18 ID:???
乗せないで割れポンやられる方が嫌じゃないの?

546 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 17:45 ID:7zN+d1N+
>>543 >>545
便宜上の意味がわからないのか

547 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 17:53 ID:???
>われポンは便宜上だけど見てて嫌。嫌嫌嫌。
について聞いてるだけ

548 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 18:24 ID:???
>>543-547
なんかもう、誰が誰に何についてレスしてるかと考えるのが面倒

549 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 18:54 ID:3616B5iQ
東風荘で途中でコンピューター代打にする人はどうやっているんですか?



550 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 18:56 ID:???
>>549
回線落ちしてるだけ
自分でやってみたいなら対局中に回線ぶっこ抜けばいい

551 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 18:58 ID:???
>>549
回線なら普通に切断
ケーブルとかだったら物理的(直接)に回線を切断
下の文は人から聞いただけなので自信なし

552 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 19:03 ID:3616B5iQ
>>550
どーも。でも始まってすぐに回線切るといきなり順位表になってだれが強制終了させたか分かりますよね。
コンピューター代打にしてすぐに帰って来る人とかはどうしてるんですか?
意味不明だったらスルーして下さい。

553 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 19:05 ID:???
決めによる

554 :552:03/12/09 19:12 ID:???
途中で電話がかかってきたりトイレにいきたくなった時もう時間がないときなどで
強制終了させたらなんか申し訳ない気持ちになってました。しかも自分が最下位のときとか
その場合でもその卓では私はCPU代打になってたんですね。良かったー


555 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 19:34 ID:???
違うよ!!
・回線を切った場合は代打が出る。
・東風を強制終了させた場合は対戦終了でビリになったおまけにRが30下がるんだよー。

556 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 20:24 ID:???
>>552
ゲームが終わって順位表になるのは東風荘の画面の右上の×を押したりして強制終了させた場合
回線落ちとは別

だから
>>554
その場合は代打になってなくてゲームが終わってたはず

557 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 20:48 ID:3616B5iQ
>>555-556
そうだったんですかメチャクチャ罪悪感が沸いてきました・・・
回線落ちをさせる方法を教えてくれませんか後の戻り方とか


558 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 21:02 ID:???
>>557
>>550-551の通り
もう一回東風荘に接続すれば戻れる

559 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 21:04 ID:???
ていうか、時間がない時とかにやるなよな・・・トイレぐらいは一言断ってから、待たせとけばよし。

560 :557:03/12/09 21:29 ID:???
>>558-559
ありがとうございました。

561 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 21:30 ID:???
てか最近の質問者は>>1をみてないのか?

562 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 22:56 ID:NVzZaKtC
すんませーん!
よく1−2−3などと店の看板に書いてあるんですけど、なんの意味ですか?
>>1のFAQ読んでもよく解りませんでした。
教えてください。

563 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 23:23 ID:W4uxRdRP
>>562

1−2−3
ならピン(千点100円)のウマが2万点3万点ということだ。
ウマが2−3ってのはほとんど無いと思うが。

一番最初がレート 0.3なら千点30円。0.5なら千点50円、1.0なら100円だ。
その後はウマだ。
5−10なら5千点、1万点、1−2なら一万点2万点、1−3なら一万点三万点、2−4なら二万点、4万点。
これ以外はほとんどない。

564 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 23:27 ID:???
ひょっとしたらサンマなのでは?
1−2−3なんて見たことないし

565 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 23:51 ID:???
>>564
渋谷のチャイナがそうだよ。

あのさ、もう少し慎重に答えようよ。

566 :562:03/12/10 00:01 ID:xs/2uRDa
>>563-565
そうですか。ありがとうございます。
ところで、今の時間って東風荘のパスってもらえないのですね・・
覚えたてなもので、やってみたかったんですけど・・

567 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 00:42 ID:S5L5CpXR
534です。
でも、普通点5のバイトって850円くらいからのスタートではないですかね?

568 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 00:56 ID:???
1−2−3は割とあるぞ(w

569 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 06:56 ID:???
>>566
ちなみにピンのツースリーって読むから覚えとくといいかも

570 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:34 ID:???
すみません

完全先付けルールの先付けと
食いタン先付けアリの先付けは
意味が全く反対のような気がするのですが
どちらが正しいのでしょうか?

571 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:43 ID:???
>>570
http://www.asamiryo.jp/rule13.html

572 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:46 ID:???
>>570
元は後者の意味だった。
その後前者の意味で使われるようになった。
どちらが正しいということはない。

573 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:52 ID:???
ちょっと戻りますがごめん。
>>552
コンピュータ代打はオールツモ切りのみですが、こんなツールもありますよ。
「電脳ドラえもん」 ttp://doranizm.hp.infoseek.co.jp/
下手ですが、一応上がりを目指して打ってくれます。

574 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 01:45 ID:ggGjOvo6
麻雀クイズなんですが
待ちは2つで
高め6400 安め2600
ドラなし積みなし
どんな形ですか??



575 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 02:01 ID:???
1344455566一一一 
でリーチ

576 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 02:05 ID:???
あ、2455566677二二二でもいいのか

577 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 07:44 ID:pYxdHlvO
2344  鳴き888(888)暗カン八八八八

578 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 07:49 ID:UGiOvdTH
22456白白  鳴き (ミンカン)西西西西 444

579 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 09:15 ID:???
>>578
それじゃ安目は3200だよ

580 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 11:37 ID:???
鳴き・カン・リーチの無い>>576がすっきりして良いとおもいまつ。

581 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 11:50 ID:T9E+oGEz
雀荘で打つ時、メンバーなしのフリーの時って
セットにすることって可能ですか?
又、1人でも学生がいれば学割ってききますか?

582 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/11 13:13 ID:???
>>581
できません。
それをしてしまうとセットの方が場代が安いから店が嫌がります。

学割はお店によると思います。
一人でも学生がいれば学生料金のところもあれば、
その人数分の割合で値段を変えるって店も知ってます。
全員学生じゃないとダメってところもあるかと思います。

583 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 13:37 ID:???
安藤満さんって本当に亡くなったんですか?

584 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 14:53 ID:???
>>581
その場で知り合った友達同士が麻雀荘に来ただけなのでできるよ

ただ、誰もしないだけで、権利はある。

>>582
相変わらずウソばっかりだな氏ねよ

585 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 14:59 ID:???
店員に聞けよ。

586 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/11 15:17 ID:???
>>584
フリーで知らない客同士4人でやってて、それをセットに変えることが
可能な雀荘がどこにあるんですか?
雀荘だって営利目的なんだからわざわざ利益が落ちることを黙認
することは考えられません。
そんなこと言ったら良くて注意、最悪出禁になるかと思います。

587 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 15:27 ID:???
>>586
そんなこと言ったら良くて注意、最悪出禁になるかと思います。



おい柴田、おまえは思っているだけで事実確認もせず回答する奴なのか

588 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 15:33 ID:???
>>586
推測はいけないな
雀荘経営者に直接聞いてみないことにはわからない内容ばかりだ

589 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 15:36 ID:???
クダラネ

590 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/11 15:37 ID:???
>>587
セットにしたら場代は安くなる。
この思考には当然いきついてて、フリーに行き出してしばらくした頃に
仲良くしていたバイト君に聞いたことがあったけど、
「うちでやったら出禁になるからやるんやったらばれないようによそのセットでやり」
といわれた。
元々連れ同士ならその雀荘でセットをする分には構わんが、
フリーで知り合った客同士でセットをするのは店は嫌がる。
さらにこのケースはそれ以上だと思いますが。

591 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 16:33 ID:???
>>柴田
おまえの回答は自分の主観のみが根拠になっていて、
客観的な根拠が無いから誰も聞き入れないんだよ。

せめて、店の名前を出して、ここなら出禁になるというものを出せば、
誰でも、電話すればおまえの解答が正しいことを確認できる。

主観でしか回答できない奴は、質問スレで回答者になる資格は無い。

592 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 16:37 ID:???
もういいよコテ叩きは…

593 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 16:55 ID:???
>>592
ホント・・・叩いてるヤツがウザくてしょうがない

594 :581:03/12/11 17:20 ID:???
皆さんレスサンクス
因みに何回か見かけたことあるんだけど、いざ自分からは
言い出せないんですよね、ずーーーっと考えてたことなんでけど
理論的には全然可能だと思うから質問したんですよ
長く打てばかなり特ですしね 自分は学生じゃないんですけど、海外に留学してた時
の学生証がまだあります 見た目も若くみられるので可能かと・・・

やっぱせこい? 場代ちょっと高いよ せめてピン400円位がいい


595 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 17:51 ID:???
>>592,593
柴原さんこんにちは

596 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 19:00 ID:+7Soazo3
紫原のレスが憶測かどうか、主観的かどうかはともかく
柴田のバカを批判してる奴は
>>584には何にも言わんのか?
「相変わらずウソばっかりだな氏ねよ」←なんだよこれ。しかも初心者スレでかよ。

結局一人が粘着して海老原を叩いているようにしか見えんぞ。
コテがくると荒れるからそもそも来るのが悪いという意見もよく聞くが
そのくせ煽ってる香具師に対してはいつも一言もないんだよな。

597 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 19:27 ID:???
一言どころか二言あるな(>>592-593
まぁコテ叩きしてるのが一人だけなのは前からわかってたし適当に放置でいいべ

598 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 19:39 ID:???
柴浜もいいかげん放置覚えろよ。

599 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 20:26 ID:???
>>596
584は
> その場で知り合った友達同士が麻雀荘に来ただけなので
という、客観的な事実を述べた上で、結論を出している。

柴田は
> (それをしてしまうとセットの方が場代が安いから)店が嫌がります。
という、主観的な感想を述べただけで、結論を出している。
確かに括弧内は客観的な事実だが、根拠にしているのは「店が嫌がります」の部分

違いが分からないなら、柴田レベル。

600 :596:03/12/11 20:31 ID:???
>>599

>>596の冒頭4行に対して答えてよ。

601 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 20:32 ID:???
質問に対する回答ではないから、どうでも良い。

柴田だけが気分が悪いだろうが、間違っているのだから叩かれて当然。

602 :596:03/12/11 20:50 ID:???
まわりも気分悪いよ(推測)

新発田に問題がないとは言わないが
初心者スレで「間違い」って言葉を安易に使うのには一切問題はないのか?
「推測に過ぎない」と「間違い」「ウソ」って受ける印象が天と地ほど違うだろ。
初心者が>>584を読んだら
「『ウソ』セットにしても全然OKなんだな」と思ってしまう可能性が高いだろ。
俺がお前の立場だったなら>>584みたいなレスはとてもほっておけないぞ。

603 :596:03/12/11 20:52 ID:???
× 「『ウソ』セットにしても
○ 「『ウソ』ってことはセットにしても

604 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 20:57 ID:???
で、おまえは584にどうして欲しいんだ?
柴田は? 俺は?

で、おまえはどうするんだ?

605 :初心者:03/12/11 21:16 ID:???
あるネット雀で
23488BCD二三 EEEポン
対面から「一」が出てきたので河底撈魚であがったら
断ヤオがないからあがれないといって終了させて
くれませんでした。仕方なく回線切断で強制終了。

一般的なルールとしてはどうなのでしょうか。
(自分はOKだと思っていたのですが・・・)

606 :596:03/12/11 21:24 ID:???
>>604
本音を言えば
>>584には「正当な批判ならば、煽りとも見えるような方法、
     初心者に誤解を生むようなは慎め。へたすりゃ柴田よりもそっちのが問題。」と要求したいね。

>100柴田「一般的にはフリーでは先ヅモは厳禁」
>101「また柴田はウソだらけだな死ねよ」
>118(101)「だって先ヅモ推奨の店だってあるぞ」

↑この初心者スレ含め、いろんなスレでこんなレベルの煽りが
いままで何十回あったかおまえだって分かるだろ?

だいたい一方的に「どうしてほしいんだ?」とか言うなら
それこそ>>599は一体何を意図したレスなんだ?
>>596の一行目はちゃんと読んでの上なのか?

607 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 21:29 ID:???
>>605
>終了させてくれませんでした。
どういうシステムのネット雀?
というかそのネット雀の名前おせーて
確認しないことには何も言えない。一般的かどうかも。

608 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 22:11 ID:???
柴田の嘘はもっと酷いよ。テンプレにもあるけど。

217 : 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :sage :03/10/16 10:14 ID:???
ちなみに同じ待ちがない形でもこちらはノーテンなので注意してください。
例)一一一(12379)99 暗カン(8888)
でもこれは聴牌。
例)一一一(12379)99 明カン(8888)
分かりにくいかな?
自分で暗カンしたカンチャン待ちはノーテンと覚えてください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/

935 : 焼き鳥名無しさん :03/11/05 15:33 ID:2De0n2Tl
天和と九連宝燈が一緒に来る確率を教えてください
938 : 柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :sage :03/11/05 16:36 ID:???
>>935
例えば111のように1が暗刻でもA1B1C1D1と分けると4c3となり4通りの1が暗刻の組み合わせがある。
これを踏まえると1112345678999+なんらかのソーズが必要なのでその組み合わせは
1か9がカンツの場合4c4*4c1*4c1*・・・4c3で2から8が対子の場合は
4c3*4c2*4c1*4c1*・・・4c3となる。さらに三色どれでも可能な為
(4c4*4c1*4c1*・・・4c3*2+4c3*4c2*4c1*4c1*・・・4c3*7)*3が分子。
分母が重複を除いていない全ての牌の組み合わせ136*135*・・・*123となる。
つまり(4の8乗*2+4の8乗*6*7)*3/136*135*・・・*123
で0.000000000000000000023%=2,3*10の(-20乗)%
が天和九連宝燈の確率とみた。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1065451237/

609 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 22:13 ID:???
で、嘘付いたあと煽りが入る。
すると柴田は決まってこう言う。
「109ならこれであってる」「109ならこれであってる」

こいつ(柴田)は荒らしだろ

610 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 22:28 ID:???
>>607
Jong Pluggedです。
あがった後でも、全員が「次へ」のボタンを押さないと、
次局または終了できないんです。

611 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 22:34 ID:???
>>608
さすがにあのときは
柴田に好意的だった俺でも引いた。

612 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 23:14 ID:???
東風荘起動時に出る広告を消す裏技はどうやるんでしょうか?

613 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 23:19 ID:???
コテ叩きってのは、コテが繰り返し問題を起こすから叩かれるんだろ?

叩かれても、改めるのではなく、同じ問題を繰り返すのだから、まったく必要ない。

614 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 23:26 ID:???
ここって、初心者質問スレでないの?

615 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 23:42 ID:???
>>614
そうだね。だから、こういう提案をしてみよう。

NGワード設定「柴田」。これですべて解決。「柴原」じゃないぞ、「柴田」だ。

616 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 00:28 ID:???
>>615
それでも結局「柴村」とか「柴崎」とか適当な言葉を使われる
第一、この板・スレの初心者にはどうしようもない

気になってるのは「柴原」が「○○です」と言うと、ムキになって間違いを探し
「柴原」が「○○だと思います」と言うと「確証が無いならレスするな」と来る
前者の間違いは、柴原が悪いが(それでも叩く神経は分からん)
後者の「○○だと思います」まで排除してしまったら、質問に答えられる人が殆どいなくなるっての

617 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 00:31 ID:???
結局柴田がウソをつかない奴なら問題なかったと思うのは漏れだけか?

618 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 00:42 ID:???
正直、初心者にとって柴田は役に立ってないと思う

619 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 00:50 ID:???
もう柴田の話はいいです。

620 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 00:50 ID:???
もう柴田の回答はいいです

621 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 01:42 ID:???
間違ってるなら正しい回答を書いときゃいいだけ

622 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 01:46 ID:???
100試合こなしたけど
ランキングがリセットされている・・・・
これはどういうこと?

623 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 03:17 ID:???
>>622
定期的にリセットされる
期間は大体一ヶ月くらい

624 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 07:37 ID:???
麻雀のルールは全国共通でないのだから
柴田の回答もも数あるルールの中の一つであることに間違いは
ないのだろう。
間違っていたら訂正すればいいだけの問題。

625 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 09:19 ID:???
結局見ず知らずで打ってるフリーをセットに変えることは可能なの?

626 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 09:41 ID:???
>>625
店員に聞け。

627 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 09:55 ID:???
>>626
まぁ、その通りだよな(w
店によって違うだろうし

628 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 10:36 ID:???
いやいや店員に聞いて「無理です」なんて言われた日には
スゲー恥ずかしいし、下手したら周りのフリーの客にもアボーンされかねない
ここは慎重にご意見をお聞きしたい
マジで理論的にはOKだと思うけど

629 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 10:39 ID:???
納得いかないのでこの部分だけ。
>>591
>せめて、店の名前を出して
どう考えても店に迷惑かかるからヤダ。
1時間に2回まわれば5000円以上の売上があがる某大手や、セットを400円や
600円でいれてる店が奨励するとは考えられません。人件費がセット雀荘より
かかるフリーでこんなことを許していれば潰れる所がいっぱいあります。
知らない人同士で打つフリーで、特に親しくない人同士で
「場代高いので今から(同じレート・ルールで)セットにします」
ってのがOKの店があるなら教えてください。


ご迷惑をおかけしました。
私も初心者スレが荒れるとイヤなのでしばらく書き込みません。
失礼しました。

630 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/12 10:53 ID:???
>>629は私ね。
openjaneで再取得したら名前消えるの忘れてた・・・

631 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 11:29 ID:???
>>629
俺は見た事はあるんだよ マジで
けど常連っぽかったけど 常連同士ならかまわないよな?

632 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 11:42 ID:???
>>625
決めによる。

あと、東風荘に関する質問は専用スレを使っていただけるとありがたい。

 【東風】 雑談質問スレ 【談話室】
 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/l50


633 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/12 12:01 ID:???
>>631
しばらく書き込みませんって書いてていきなり書いてるからあれだけど、
種目やレート(4人打ちしかない店での3麻等)が違えば常連同士なら黙認している
店もあります。あくまでフリーが目的でなくセットで集まったってのがあればね。
つーか私自身もたまにします。
常連同士でも客同士でセットしたらダメってとこもありますけど。

今回のはフリーで4人で打ってて4人揃ったから場代の安いセットにします
ってのが可能かどうか?だからちょっと違うと思います。

634 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 12:11 ID:???
書いてもいいけど名無しで書いてよ。

635 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 12:12 ID:???
>>628
うまく立ち回ればOKだろうけど、バレたらまずくないか?
人に聞かないと判断できないようならやめとけ。

636 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 12:23 ID:ueitMpXy
パッと見て早くシャンテン数を数える方法は
ありますか?

さすがにイーシャンテンはわかりますが
3〜4シャンテンぐらいになると
モタツキます

637 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 15:17 ID:???
>>633
結局最初の回答がウソだったってことだよな?

638 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 15:29 ID:???
>>637
まあそうなるな

639 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 15:31 ID:???
柴田はウソツキ

640 :surreal ◆surrealZTc :03/12/12 16:13 ID:???
トリビアの泉@麻雀板
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1057628052/
より

388 名前:U-名無しさん sage 投稿日:03/10/01 01:37 ID:???
シャンテン数は









8 ー 「面子の数」*2 − 「塔子の数」 ー 「対子の数」で求められる


389 名前:U-名無しさん sage 投稿日:03/10/01 01:42 ID:???
補足トリビア

上がり形は4面子でいい以上
「面子の数」+「塔子の数」が4を超える場合は
超えた分の「塔子の数」はカウントしない

またチートイツのシャンテン数として6−「対子の数」
国士のシャンテン数として13−「ヤオチュウ牌の数」ー「(ヤオチュウ牌の対子があれば)1」
があるので>>388と合わせてこの3この中で最小のものが
真のシャンテン数である

641 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 16:28 ID:???
雨宮ターツ

642 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 16:38 ID:???
えぇな〜

643 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 22:20 ID:+C+WsujS
最初にチーで鳴いたあと
アンコで持っていた自分の風牌をミンカン
するのは後鳴きになるのですか?



644 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 22:25 ID:???
>>643
ごめん、意味が分からない。
いわゆる「先付け」ルールでやっているの?
それともチーしたけど、同じ牌をカンしたいの?

645 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 22:38 ID:+C+WsujS
>>644
自分の風牌(北)をアンコで持ってたので
早く上がろうと思いチーしたあとに、
他の奴が北を捨てたのでカンしたら
「後鳴きなのでホンイツでしか上がれない」と言われました。
言葉が下手でごめんなさい・・・

646 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 22:45 ID:???
>>645
ああ、「先付け」の方ね。
先付けについては、もうこの言葉しかないよ
「決めによる」

あえて答えると、
「最初の鳴きは、役に絡まないといけない」という規則があれば、
北をカンしてもしなくても、最初にチーした時点でアガれない。

チーした時点で役が確定していればいい、という規則であれば、
北をカンしても、しなくてもアガれる。
でも、難癖をつけてくるひとは、2回目の鳴きで確定した、という風にとるから、
アガれない場合もある。

647 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 22:48 ID:???
そうですか・・・
今度からは最初にルール確認しときます!
親切にありがとうございました☆

648 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 23:30 ID:???
>>646
>チーした時点で役が確定していればいい、という規則であれば、
>北をカンしても、しなくてもアガれる。
暗刻や暗槓はいいけど明槓はダメだという解釈もあるぞ

何にせよ完先ってくだらないルールだ

649 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 00:30 ID:k5oLQYkD
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650 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 07:30 ID:6oppfvNz
東風荘でいきなりFキーが使えなくなったんですけど、どうしたらいいですか?

651 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 10:26 ID:???
先付けについてはちゃんとした答えが出せないというのをテンプレに加えたら?

先付けについては共通したルールはなく明確な回答はできません
当事者で細かくルールを決めることを薦めます

こんな感じでどう?

652 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 10:39 ID:???
やだ

653 :646:03/12/13 11:42 ID:???
>>651
悪くはないけど、
質問と回答が「こういう裁定もあるよ」っていう一つの例になりうるから、
とりあえずそこまでしなくてもいいんじゃないかな。

一番いいのは>>651が今までの例をまとめてくれることだけど。

654 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 12:12 ID:???
↓に誘導でいいんじゃね?
総裁に聴け「我完先なり」
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1058258167/

655 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 18:04 ID:o7+bvL45
ちょっと質問しますが真似満を採用してるんです。
親の捨て牌にのみまねが出来るという決めで
鳴きが入った場合、真似をしていないもの同士での鳴き、
アンカンなどで真似満は終了でしょうか?

656 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 18:57 ID:???
好きなように決めろ
てゆーかそんなもの採用すんな

657 :646:03/12/13 19:00 ID:???
>>656に同意。
でもアンカンして必要なパイをひくと楽しそうなので、
ありでいいんじゃない。

658 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 23:01 ID:???
>>654
また、基地外 阿佐谷北がでてくるぞ

659 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 00:54 ID:???
三家和流局の場合
対面下家2人リーチ 上家の捨て牌にダブロン

この時自分が役無しでもロンして流局に出来る?

660 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 01:11 ID:???
出来ません

661 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 01:21 ID:???
>>659
一般的にはあなたはチョンボ扱い
上がりとチョンボでは上がりが優先という形になります。

662 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 15:05 ID:FXT9L5wV
チップって何ですか?
どうしたら増えるんでしょうか?

663 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 16:03 ID:yv3M5kvI
>>662
オーソドックスなタイプなら、
和了時に赤・裏・一発のどれかもしくは全てに対して、
一個につき一枚のチップが与えられる

出和了なら振った相手が、ツモ和了なら三人が支払う
当然ツモ和了の方が得

チップ一枚の金額はレートに比例する

664 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 19:54 ID:???
最近ちっぱんの姿が見あたらないのですが

665 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 20:13 ID:???
>>664
ちっぱんが安藤さんだったりしてね

666 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 22:58 ID:FWSJYiuH
七万をポンしたあとで六六七八八(プラス1面子と頭)って流局したあとテンパイになるの?

667 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 23:14 ID:???
>>666
テンプレ読め>>10

668 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 23:40 ID:???
ちょっとまて
>>10じゃやばいだろ

5枚目の同一麻雀牌がない限り和了にならない形はノーテン。
123456789東   東東東(ポン)
これは場に東が何枚切れてるか、
誰かが何枚持ってるかなどとかいう以前に
東が5枚存在してない限り和了れない。
よってコレはテンパイではない。ノーテン。

669 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 00:23 ID:???
>>666
http://www.asamiryo.jp/tenpai01.html

670 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 08:18 ID:???
>>668
オールマイティ牌があるじゃん

671 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 17:27 ID:???
>>670
白ポッチのことか?一般的じゃないから考えなくていいと思うが
それともドンジャラのことか?
http://game.2ch.net/cgame/行け

672 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 22:35 ID:ni2/bW3E
全くオリないで自分の手作るだけの人、って
長い目で見たら負けるモノなんでしょうか?
仲間内で麻雀打ってたら親のリーチに対しても
見え見えの一色手に対しても全くオリない奴が
ほどほどに勝ったりしてて微妙な気分・・・

673 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 22:49 ID:???
たんに>>672のメンバーのレベルが低いだけだと思われ。
全ツッパで勝てるのはチップ500円以上の麻雀だけだろ

674 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 22:51 ID:???
私も>>672さんの様な印象はありますね

何かの本に書いてあったんだけど、初心者は負けも大きいけど
勝ちも大きいんだって・・・オリないから・・・・・・
それから初心者ほど待ちが読めないでしょ。
高いのか安いのか、何故突っ張るのか、対戦者が混乱するわけ・・
もう打ち方そのものが天然引っ掛けになっている(笑
だからソコソコ麻雀を覚えてきてソコソコまわし打ちとか出来るように
なってきたら勝てなくなる時期があるんだってさ。
その壁を越えたらようやく勝ち組になるって事らしい・・・
私は壁にぶつかったままです(涙


675 :672:03/12/15 23:07 ID:ni2/bW3E
メンバーの感じとしては
自分はわりと一回オリだしたらベタオリするタイプで
その面子とやる時は稼がせてもらってます。
んで一人が覚えたてだけど卓囲んでの喋りが楽しいとか言って
カモになってくれてます。
あとの二人は片方はわりとオリるし麻雀に慣れてるっぽいのに
(むしろ自分よりうまいと思うぐらい)あまり勝てず、
もう一人が前記の全くオリないのにソコソコ勝つ感じです。

麻雀歴だけで言えば前記の奴が一番長いと思うのに・・・。

676 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 23:27 ID:???
東風の超上級に常駐したいんですが、やはり上級でR1900維持できるくらい
じゃないと常駐は難しいのでしょうか。今までは1850越えると喜んで超にいって
逝ったり来たりばかりで・・・・・

677 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 23:29 ID:???
>>672
オリる=強い、と思ってるのか?
ぎりぎりまで攻めることが一番強いし難しい。
オリなんて誰でも出来る。



678 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 23:58 ID:???
>>675
>んで一人が覚えたてだけど卓囲んでの喋りが楽しいとか言って
>カモになってくれてます。


なんか、いい感じのグループだな。それで楽しいなら、そのままでいいんじゃねーの。

679 :672:03/12/16 00:00 ID:YT71wIxF
オリる=強い、とまで思ってないですけど
少なくとも全くオリない奴よりは強いと思ってます。

雀荘とか行った事ないし
友達としかやってないので
本当に強い人、ってのを見た事無いからわかりません。

680 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 00:19 ID:???
ネットでやれよ。東風に来い。

681 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 06:11 ID:???
アンカンする時に伏せる両端の牌に別の牌を使って嘘カンするのはありでつか?

682 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 06:31 ID:???
決めによる

683 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 11:12 ID:???
>>681
誰かがその牌持ってたらすぐばれるぞw

一応正式な暗槓の手順は、
1.発声
2.槓する牌4つを見せる
3.2枚を裏返して並べる
4.嶺上ツモ
だから、嘘槓はできないことになってる

684 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 12:19 ID:???
>>683
そういう決めにしとくのが一番いいだろうな。

685 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 13:45 ID:7A+0SF8c
最後の清算方法について詳しく載っている
サイト等をご存知ないでしょうか?
どうやってレートの計算をしたらよいかわからず困っております。
教えて下さい

686 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 14:04 ID:???
>>681
そういうのって手積時代の名残なんだよね。
自動卓では不可能ですよ。

687 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 14:16 ID:Rmw2N7Oe
>>685
では25000点持ちの30000点返し、ウマがワンツー、点5のタイプをやってみよう。

終了時の点数は、
1着45000点、2着30000点、3着15000、4着10000点だった。

まず三万点返しだから、
1着(+15)、2着(±0)、3着(−15)、4着(−20)となる。

ここにオカの5000点×4=20000点、(+20)1着に加える。

さらにウマのワンツー、20000点、10000点を加える。
ウマは1着に+20、2着に+10、3着に−10、4着に−20だ。

すると最終的には、
1着(+55)、2着(+10)、3着(−25)、4着(−40)となる。
これにレートの50円を掛けて、
1着(+2750円)、2着(+500円)、3着(−1250円)、4着(−2000円)

となる。はー疲れた。大したことはやってないから超簡単でしょ?

688 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 14:30 ID:???
>>676 スレ違いだが 答えましょう。まずR1850になったら
すぐに超で打つといい。Rが非常に優遇される。R1800台なら
2位で2.7位Rが上がり、3位でも1.8位しか下がらないんじゃないか?
R1850〜1870にいる間はどうしても運で上級落ちしやすいが、それを
超えたら結構すぐにR1900になるはず。R変動の関係上、
上級でR1900に持っていく方が遥かに難しいんじゃないか? 
上級から上ってきた力があれば、充分超でもやっていけるよ。

689 :おみき:03/12/16 16:45 ID:hhQtmGyU
omaeraahoka hahahahaha

690 :おみき:03/12/16 16:49 ID:hhQtmGyU
すいません許してください^^\

691 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 16:50 ID:???
AI麻雀ってマイナーですか?

692 :おみき:03/12/16 16:51 ID:hhQtmGyU
そんなことないと思うぞ


693 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 20:36 ID:???
相手がかなり弱いとオリずに全ツッパしてたほうが儲かるぞ。
勝手にビビってオリてくれるからな。でも自分と同じ以上の雀力の香具師相手に
それやってたら大勝か大負け。長い目でみたら負けのほうが多いと思う。


694 :676:03/12/16 20:50 ID:???
>>688
丁寧なレスありがとうございます。
1850またいけたらすぐ超に行きます。
よく上級で高Rの人が打ってるけど、不調の時の気分転換なのですかね?


695 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 23:38 ID:???
>>672
仲間内だけじゃなくて、いろんなやつとうてば自ずとこたえはでる。

696 :688:03/12/16 23:44 ID:U2HDP54e
>>676 そうだと思う。自分は上では打たないけどね。
   R的に損だと思うから。理解しかねますね〜〜(笑
   もし他に何かあったら↓でどうぞ〜
 http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070523624/l50
(我ら上級雀士〜〜〜〜〜)凄いスレだけど(笑

697 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 03:17 ID:SVNssNtT
儲かってますか?
http://www.casinoelegance.com/U10G4M/

698 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 20:31 ID:Vl5pLPfM
多面待ちの問題がたくさんあるサイトはないでしょうか?
情報よろしくお願いします。

699 :646:03/12/17 20:36 ID:???
>>696

清一訓
ttp://www.mahjong.to/sozai/nanimachi.htm

iアプリ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003746/iappli/chinpin.html


700 :       :03/12/17 20:47 ID:???
>>698
目を通しておくくらいはした方がいいかも。
宣伝しとくとこのサイトは他のエッセイが楽しい。
ttp://www.hakata21.com/suzume/1houg/24matiko.html


701 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 01:18 ID:???
 
3567m 3s

とあった場合3mと3sどちらを切ったら効率がいいんでしょうか?

702 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :03/12/18 08:58 ID:???
>>701
3sを切ったほうが効率はいいです。
3m切りは1s〜5sまでが有効牌で2sと4sなら両面。
3s切りは1m〜5mと8mが有効牌で2mなら両面4mなら3面張になります。
単独よりも連続形または連続形になるように残したほうが効率がよい場合が多いです。

703 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 09:06 ID:???
じゃ、
356m3s
は?
ここから2つメンツをつくる場合で

704 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 10:28 ID:???
>>702
ありがとうございました

705 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 10:45 ID:???
>>703
14枚の牌姿が想像できません。
例えば、白ポン發ポンで雀頭が2枚切れの中とすると
3m5m6m3s中中白白白發發發??となって余剰牌が2枚あるはず。
2枚も安牌を持つ必要もないでしょうし、
3m5m6m3sで2面子作りたいなら余剰牌を切れとしかいいようがないです。

706 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 11:35 ID:???
>>701-705の流れワラタ

707 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 12:36 ID:rzZPOevE
引きヅモってなに?

708 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 12:38 ID:L236G5rC
>>699 700
レスありがとうございます。

問題をプリントアウトしてクリアファイルに入れたいので、
他にも情報ご存知の方がおられましたら、よろしくお願いします。

709 :焼き鳥名無しさん:03/12/18 12:58 ID:???
>>707

>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm


710 :685:03/12/18 19:22 ID:aemvPSFB
>>687
お返事が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
詳しく教えていただきありがとうございました。

説明の中にウマというのがありましたが
1-2は トップ20000点 2位10000点
5-10は トップ10000点 2位5000点ですよね?

他にはどんな物があるのでしょうか?
また一般的にはどれが使われているのでしょうか?
質問ばっかしですみませんが
教えて下さい。


711 : :03/12/18 19:47 ID:???
阿久津「引きぃっ・・・!」

712 :焼き鳥名無しさん:03/12/19 02:54 ID:???
>>710
一般的には
1-3 50%
1-2 45%
5-10 5%
ぐらいじゃない?


713 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ

だから
>>710
→5-10は トップ10000点 2位5000点ですよね?
ちがう

0.3-3,6は1000点30円のウマが300円600円
0.5-5,10は1000点50円のウマが500円1000円
1-1,2 は1000点100円のウマが1000円2000円
2-2,4 は1000点200円のウマが2000円4000円
どれも点数換算すると10000点20000点になるがピン以外はワンツーとは言わない

他のもの?
終了時に精算するものとしたら、ドボン料とか焼き鳥チップとか
総ウマとか差しウマとか配原ビンタとか・・
まあ、初心者なら1-1,2だけで余計なものはいらんと思うぞ

>>712
なんだよそれ?いいかげんなこと言うな!

714 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 13:53 ID:???
>>713
>一般的にウマは金額で言うものだ
違うよ
荒らしなのかもしれんが、お前こそいい加減なこと言うなw

>>710
それで合ってるよ
>>713は気にしなくていい

715 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 14:13 ID:???
>>714
一般的かどうかは知らないが、ウマを金額で表示してる店は結構あるよ。
点5の5-10(1000点50円のウマが500円-1000円)とか、
2-2-6(1000点200円のウマが2000円-6000円)とか。

荒らし扱いは酷すぎ。

716 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 14:40 ID:???
>2-2-6(1000点200円のウマが2000円-6000円)とか。
これ普通に捕まるだろ

717 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 14:57 ID:???
俺はフリー厨だが、ウマを金額で表示している店が圧倒的に多い
ってか、1000点50円のウマが500円1000円を点5のワンツーなんて言ってる店はきいたことないぞ
>>713は正論だろ

718 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 15:41 ID:???
>>714は0.5-5-10というと1000点50円のウマが250円500円であると言っていま〜すage


719 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 15:56 ID:???
0.5-5-10は1000点50円のウマが250円500円のことで間違いない

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

720 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:00 ID:???
金額で表示するも何も、
ウマもオカも全て「点数×レート」じゃねぇか。
自演してる馬鹿、>>713=717=719は早くしね

721 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:03 ID:???
>>715
>一般的かどうかは知らないが、ウマを金額で表示してる店は結構あるよ
いつからフリー雀荘質問スレになったのか?

722 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:05 ID:???
>>719
>順位馬の付け方で、1位に10,000、2位に5,000の点を与え、3位から5,000、4位から10,000の点を奪う方式
>〔10,000点が1,000円などを意味することもある〕
と書いてある

723 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:06 ID:???
>>710
〜テンプレより〜

ウマ 順位賞。半荘終了時の半荘順位に応じて点数に加える得点。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm

これが一般的なウマの概念です。
馬鹿のレスは無視してね。

724 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:09 ID:???
点5の5-10(1000点50円のウマが500円-1000円)とか、

この金額表示なら↑のウマはワンツーだぞ
これをゴットーだと思ってるなら麻雀やめた方がいいぞ

725 :722:03/12/20 16:18 ID:???
麻雀はやめないけどね
フリー雀荘はもういかない
というか、とっくの昔にいかなくなったけど

726 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:33 ID:???
しょせん隠語の類(ここでは現金のやりとりをぼかすための暗号みたいなもん)
なので、複数の意味が存在しても不思議はない。
現実問題、リアルの麻雀は金のやりとりを伴うことが圧倒的に多いわけだし。
そして、自分の経験上では「テンゴのゴットー(0.5-5-10)」と言ったら、
ウマは500円-1000円(ポイント換算で10-20)だと思っておいたほうがまず間違いないと思われ。
(オレンジハウスみたいな例外もあるけど)

727 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 16:43 ID:???
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/benkyo/syosinsya.htmより抜粋

> 「ウマ」とはゲーム(半荘(東風戦の場合は半々荘))が終わった時点の点棒の多寡で
> 順位をつけて、持ち点以外に4着がトップに、3着が2着に支払う御褒美(ペナルティ)の
> ことです。例えば、「0.3‐3・6」と書いてあったら、3着が2着に300円、4着がトップに
> 600円をそれぞれ支払います。「0.5‐5・10」だったらそれぞれ500円、1,000円の支払いですね。
> ただ、この「0.5‐5・10」(テンゴのゴットー)についてはちょっと注意が必要で、
> 多数の店は500円、1,000円の支払いなのですが、「5・10」を5,000点、10,000点とる
> (つまり5,000点×50円=250円、10,000点×50円=500円)お店もあります。
> ちなみに当店も後者に属します。

ようはどっちもアリでいいんじゃない
713=715=717は自演くさいがどちらかというと一般的
724(687=714=719=720=722=723=724同一人物?)みたいなのは少数派かな
お互いに否定しあう事もなかろうて

728 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:29 ID:???
百回ぐらいガイシュツだが、もう一度書く

セットとフリーでは圧倒的にセットの方が多い

 フ リ ー 雀 荘 の ル ー ル を 一 般 論 と し て 持 っ て く る な


ウマ・オカはチップなどとは違い、大昔から「順位点」という概念だ

729 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:31 ID:???
ウマは本来は点数で表すものだけど、フリー雀荘では便宜上金額で表示してる店も有る。
それだけのことなのに、「荒らし」だとか「馬鹿」とか言うからややこしくなる。
初心者スレなんだからマターリとやろうぜ。

730 :715:03/12/20 17:33 ID:???
>>721
ここじゃ、フリーの話は禁止なのか?
俺は>>714の誤解を指摘しただけだけど。

731 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:37 ID:???
>>728
誰も一般論になんかしていないでしょ。
フリーではこうなってるよと言ってるだけ。

それともウマは必ず金額で言わなきゃだめってレスがあったか?

732 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:39 ID:???
フリー雀荘とは何ぞや?

フリー雀荘とは、場代を稼ぐための麻雀屋である。

では場代を稼ぐためにフリー雀荘がやったこととは?

インフレ麻雀(すぐ飛ぶ)、親即流れ(和了連荘など)・・・etc

フリー雀荘とは麻雀の中のごくごく一部に過ぎず、
質問がフリー雀荘について限定したものではなく、一般的質問の場合は、
フリー雀荘の話をすることには全く意味がない。

733 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:39 ID:???
>>731
文盲は士ねよ

 一 般 的 に と か 言 っ て る 自 作 野 郎 が す ぐ 上 に い る だ ろ



734 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:40 ID:???
713 :焼き鳥名無しさん :03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
713 :焼き鳥名無しさん :03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ
713 :焼き鳥名無しさん :03/12/20 03:49 ID:???
>>687
一般的にウマは金額で言うものだ

735 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:41 ID:???
>>732
どうしてそんなにフリーを嫌うの?
フリーで打つ人はセットを嫌ったりしないよ。

736 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:43 ID:???
>>729がファイナルアンサーだな。

結論

一般的にウマとは点数で言うものだが、簡略化して金額で現す場合もある。


737 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:45 ID:???
表すですた・・恥

738 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 17:47 ID:???
>>737
気にするな。よくあることだ。

739 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 19:33 ID:???
いや結論としてはフリーでもでセットでもちゃんと確認を取ることが重要
あとでもめることになるから

740 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 21:43 ID:???
なんか揉めてるな
>>713が「一般的にウマは金額で言うものだ」とか「なんだよそれ?いいかげんなこと言うな!」とか
いきすぎたことを書いちゃったのが問題だったってことでいいだろ

741 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 00:24 ID:fxwHh97T
今ネカフェからつないでいます。
東風荘で遊んでみたいのですが、フリーメールじゃ駄目なんですね。
プロバイダーのメアドを持っていないのですが、なんか方法は無いですか?

742 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 00:28 ID:5M78S75N
ヤフオクでも有名なこの情報!
すごい!

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&lr=

743 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 01:41 ID:???
○○が一般的とか言ってるアホは柴田だろ

744 : :03/12/21 10:50 ID:???
柴田の話題は一切スルーで

745 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 14:36 ID:???
ソースも無しに一般的とか常識とか書いてあるのは全部嘘と思ったほうがいい
ここには嘘を書くコテが名無しで潜伏してるわけで

746 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 14:58 ID:???
↓それでは次の質問をどうぞ。

747 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 15:05 ID:Fi4qABbG
最近近代麻雀を読んでいて思ったのですが、
ションパイを初牌と書いてあることが多いのですが、ナゼですか?
(中国語で初はションとは読まない)

748 :646:03/12/21 15:13 ID:???
>>747
場に見えてない牌は、
「初牌」ではなく「生牌」と書く。
生は「シェン」だと思うけど、多分中国江南地方だと「ション」と読むのではないかと。
あるいはただ単に日本で訛っただけか。

749 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 16:10 ID:???
柴田叩きはここでやってくれ。

柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs@麻雀板をどうにか汁
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071886031/

750 :745:03/12/21 18:29 ID:???
>>748
ソース

751 :646:03/12/21 19:19 ID:???
>>750
ずいぶん世知辛い話だな。
「初牌」か「生牌」かはこんちゃんの辞書でも見ておくれ。
「生」を何と読むかは中日辞書でも引いておくれ。


752 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 19:30 ID:???
>>750
なんか間違ってるの?

753 : :03/12/21 23:00 ID:???
>>745が偉そうなのはなんでだ?

754 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 01:41 ID:???
偉そうなのに理由が必要か?

755 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 15:36 ID:???
>>745はそもそも自己矛盾のような気がするが。
ソースもなしに主張しているから。

756 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 15:47 ID:???
>>755
>>745自身が「嘘を書くコテが名無しで潜伏してる」とすれば矛盾は解消できる・・・のかな?

757 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 15:54 ID:???
ソース無しに○○が一般的、○○が常識って書いてあるのが嘘って事だろ

758 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 15:58 ID:???
>>757
ソース

759 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 16:01 ID:???
>>758
日本語読めないチョンか?

760 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 16:26 ID:???
もう荒らしはほっとこうよ。

761 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 16:30 ID:???
>>760
そうだな、柴田みたいな荒らしは放置するのが吉

762 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 17:26 ID:???
>ここには嘘を書くコテが名無しで潜伏してるわけで
この部分にソースがないって話じゃないのか?

763 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 17:30 ID:???
>>762
嘘を書くコテが居る事は正しい(>>10-11)
潜伏してるかどうかは微妙

764 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 00:22 ID:???
他のスレにも書きましたが反応が無かったので質問させてください

かなりいろいろなサイトを探し回りました
積み棒の数だけ上がり点が300点プラスされるのは知っているのですが
・その積み棒を出す条件が分かりません(親の連チャン時と流局時?)
・誰が積み棒を出すのかが分かりません(複数の人が出すと誰の点数なのか分からないですよね・・・)
どこのサイトにも書いてないという事はかなり初歩的な質問だと思うのですが
どうか教えてください

765 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 00:50 ID:???
>>764
・親が上がる
・流局する
・チョンボ(決めによって)

いずれかが起こりかつ次局が行われる場合、
次局は積棒が一本増える。

積棒は親が自分の右手側に(供託のリーチ棒と一緒に)置いておく。
流局して親が流れる時は、親が今まで出していた積棒(n本)を自分の点箱に戻して
時局の親が改めて自分の点箱から積棒(n+1本)を出すことになる。

766 :765:03/12/25 00:52 ID:???
時局->次局 

767 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 00:57 ID:???
764です
回答していただいてありがとうございます
これで麻雀ルールがやっと全てスッキリしました^^

768 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 01:03 ID:???
チョンボは積み棒無しってのが一般的。

769 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 07:07 ID:???
フリー雀荘で一般的に使われている牌のサイズを教えてください

770 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 08:50 ID:???
上から92・50・88のナイスボディよん♪

771 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 16:14 ID:???
パイのサイズだけでいい

772 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 16:38 ID:???
黒練の牌ってヤフオクでなんか騒がれてますが、
本当に現在は生産されてないの?

773 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 02:00 ID:???
AAってどういう団体なんですか?

774 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 05:09 ID:yl6AC9WO
点5のフリーにいくのにお金はどれくらいもっていけばいいのか教えて下さい

775 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 05:11 ID:9KgQWS4k
>>774
10,000円持っていけば、どんなに負けても2半荘は打てます。
普通の負け方なら、4連敗でも大丈夫でしょう。

776 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 15:34 ID:???
>>769
何ミリとか言ってもかえってわかりにくいので
感覚的に「大中小」で言うと以下。
・大…精算まで液晶表示されるような最新型の卓によく使われる。
   触った感じは牌というより「タイル」
・中…多くの自動卓に使われている。
   個人的にはこのサイズが一番扱いやすく牌の柄も見やすい。
・小…古めの自動卓に使われていることが多い。
   玩具店などで売っている手積み用の牌も小さめのものが多い。

最近の傾向としては牌は大型化している。
ムダに大きい牌は疲れるだけなので個人的には嫌いなのだが、
自動卓でのトラブル回避や初心者・高齢者受けを良くする等の
理由もあるのかも知れない。詳しい人補足求む。

777 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 17:13 ID:???
おいこそが777ゲトー

778 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 17:30 ID:???
この間の友人同士のリアル麻雀で

南オーラス
1位46000俺
2位27600
3位23400
4位4000 親

で4位の奴が俺に親倍満直撃しなくちゃ勝てない状況で

4位の奴が7順目ぐらいに

オーラス 0本場 ドラ1萬
中中中 南南 34567p 999萬で聴牌

当然リーチかと思ったらそこから34567pと立て続けに切って、
アンコの中、9萬切った後リーチ。
(ラスの奴が5p切った時に俺リーチかける)
なんか怪しい・・と思って俺が牌をツモッて当たり牌でなかった為ドラの1萬を切ったら
ラスの奴からロンの声
そして 中中 南南 99 77 44 33 1 1萬の
リーチ 一発 混一色 七対子 ドラ2の倍萬直撃で見事逆転

上がりやめができないルールだったので、次の局で諦めずにまた俺が6順目で
上がれば3900確定のリーチをかける。
そしたら、すぐさまラスの奴がリーチをかけてきて一発ツモ・・。

・・・いくらなんでも・・。こんな事ってあるんですか?

34567pと中のアンコを崩した時点で怪しいかと思うのですがどうですかね?
もし積み込んだりしているのならば、その友人とはもう打ちたくありません。

779 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 17:43 ID:???
突っ込みどころ満載だなおい

780 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 17:48 ID:???
>>778
普通で考えれば、ありえません
積み込みではなくても、その他のイカサマを使っている可能性はありえます。
でも、イカサマを使っているとは言い切れません。

781 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 17:53 ID:???
色の支配だな 間違いない
てかダントツトップ目がリーチすんなよ

782 :778:03/12/26 17:57 ID:???
>>779
すみません。俺、文章構成能力が拙いので・・。後、点数とかがあやふやな部分もあるので。
>>780
やっぱりそう思いますよね・・。
確かにイカサマを使っているとは言い切れませんが、普通に考えれば34567pと中を崩して
ホンイツ・チートイまで持ってくなんて考えられないですものね。


783 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 17:59 ID:???
友達同士でリアル麻雀?

その友達は女なの?じゃないと面白くないね、脱いでも

784 :778:03/12/26 18:07 ID:???
>>781
友達同士での麻雀でダントツトップ目がダマテンってのも悪い気がしたので・・。
>>783
男4人です、ムサいですね(;´д`)

785 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 18:17 ID:???
うーんイカサマ抜きだとドラ引いてきて、ドラトイツにしての積もり三アンコを考えて打3、
そっから三引いてきてとりあえず中ドラのダマ、
今度は七か四引いてきて無理染めに向かったらたまたまドラ単騎チートイツになった…
と考えるとありえなくも無いようなありえないような

786 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 18:28 ID:???
>>784
>友達同士での麻雀でダントツトップ目がダマテンってのも悪い気がしたので・・。
負け犬の遠吠えだな。
麻雀やりつつ相手に「悪い」と思ってそういうことやったんだから
もし、イカサマ使われたとしても文句を言うなよ。
相手としてはおまえが油断したというチャンスを最大限に生かしただけ。

787 :769:03/12/26 19:01 ID:YfcZ7XM6
>>776
ご解答ありがとうございます。
できれば正確なサイズを教えていただけると助かります。

788 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 19:27 ID:???
俺のクリスマス
ttp://zip.2chan.net/4/src/1072432649378.jpg

789 :776:03/12/27 01:35 ID:???
>>787 http://www.rakuten.co.jp/ip/429214/460438/からの引用だが
○ニュージャンボ牌のサイズ:約19.2(横)×25.9(縦)×15.8(厚)mm
(ご参照:通常の牌のサイズ:約18.5×25.5×15.0mm)

手持ちの牌を定規で測ってみたところ、
ニュージャンボ牌が>>776で言うところの「中」
通常の牌が>>776で言うところの「小」に相当するサイズだった。
その他20.9×28.0×17.0mmというサイズの牌もあり、これが「大」だと思われる。
数字にするとわずかな違いのようだが、触った感じは相当違う。

>>787はなぜ牌の正確なサイズが必要なのでしょうか?
オリジナルな牌を作ろうとしているのか、
牌関連のアクセサリでも作るつもりですか?

790 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 06:06 ID:???
俺もそれが気になる。何でサイズなんか知りたいんだろう・・・・まさかイカ(ry 
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

791 :769:03/12/27 14:36 ID:???
返答ありがとうございます。
自宅の牌より大きい雀荘の牌での捌きがどうもうまくいかないので
新しい牌でも買おうかと思ったのです。
それで一般的な雀荘の牌のサイズが知りたかったのです。

決してイカ(ry はできるほどの腕ではないわけで…(TдT)

792 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 08:22 ID:???
なるほど、そんな理由か。

793 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 02:17 ID:???
>>782
そのまえになんで聴牌してたとかアンコだったとか断言してんのかが謎

794 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 02:32 ID:???
>>778
おまいらが手を開けながら麻雀やってるんじゃなきゃ、なんで「当然リーチかと思ったら」とか言ってんの?
まさかその4位の奴があがった後にとうとうと語ったことを本気で信じてるんじゃあるまいな?
手出しツモ切りをおまいがちゃんと確認してるならともかくな。

795 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 02:46 ID:???
>>793-794
多分だけど、リーチかけたら手牌覗いてOKなんじゃない?

796 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 02:46 ID:???
(34)三四四七七九九九南南中中

実際はこんな感じの手で(3)切ったら(567)って順に持ってきて
手出しでいって中とか九は空切りだとかそんなとこだろう。
もっとも>>778のネタの可能性が一番高い訳だが

797 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 02:49 ID:???
>>795
手を覗いてる奴の日本語じゃないだろ。
手を除いてれば怪しいも糞も無いだろ

798 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 21:22 ID:ur7UfnzY
いっぱん的にはフリーで
カンブリは採用されてるんですか?

799 :焼き鳥名無しさん:03/12/29 21:41 ID:???
>>798
カンブリを採用する雀荘はほとんど無いと思う。

ソース(発言の根拠となる情報)は無いけど。

800 : :03/12/29 23:35 ID:???
>>795の素人っぷりにワラタ

801 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 01:11 ID:???
795は仲間で打つときもナシナシを強要する
フリー未体験壮年さん

802 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 01:30 ID:???
リーチかけて手牌覗いていいわけないだろ

・覗いた手が役満テンパイだったら誤ツモでもして流す事が出来る
・高め三色の手で安め見逃しかどうか迷っている時に高めが純カラだったら安めでも和了する事が決断できる

803 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 04:08 ID:???
>>800-802
>>795は、>>778がリーチ後に他人の手を覗いてOKのルールでやってるのでは?
と言ってるだけであって、本人が覗きOKだと思ってる訳ではないだろ。



804 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 04:52 ID:GNgzgjGt
来年の3月に高校を卒業する雀歴4年半 18歳のリアル工房ですが質問させて下さい。 来年から雀荘に入れるわけですが、初めてフリーに行った時に最初にしなければいけないことは何ですか? その店の会員とかの手続きをするのでしょうか?

805 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 04:52 ID:GNgzgjGt
あと全自動雀卓を使用したことがないんですが、和了して点数を申告した後どのように点数が動くんでしょうか? 和了者が操作をするんですか? 厨丸出しの質問で申し訳ないんですけど、教えて下さい…。 あとケータイから書いてるんで読みにくくてスイマセン

806 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 04:53 ID:5K5Ic49n
最近麻雀覚えたばかりの初心者です。
東風荘ってとこに登録したいのですが、私はフリーメールのアドレスしかないんです。
登録できないでしょうか?
登録できるフリーメールなどありますのでしょうか?
宜しくお願い致します。

807 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 05:37 ID:???
>>804
そうですね。場所によります。
普通は名前を待合にある紙に書くことになります。
会員カードなどを作るトコもありますのではじめるまでに色々
書かされるところもあります。
>>805
点棒の授受をすることで自動卓のほうで何点持ってるか判断します。
>>806
登録できるフリメはありません。
少なくとも自分のPCでしたら必ずプロバイダのメアドが取得できるはずです。

808 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 09:33 ID:???
>>800-802
お前ら文章読解力なさ杉

もちろん
リーチしての手牌のぞきは論外ってのには同意だが

809 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 10:57 ID:???
>>778
その友人がいかさまできるのであれば、
オーラスでラスの位置にはいないであろうと思われる。

810 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 11:21 ID:???
基本的な事ですまんが「りんしゃんかいほう」にツモの役ってプラスできたっけ?

811 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 11:26 ID:RME/kMj9
できます

812 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:18 ID:???
質問させて頂きます。

自分 東場北家 三三三234GG中中 345

こんな状況で東家(対面)からGピンが出ましたが役無しなのでスルー。
同順目、南家(上家)が七を打牌し、これを下家(北家)がポンして中を打牌。

この”中”で当たると、フリテン扱いになるんですか?

813 :812:03/12/30 17:19 ID:???
すみません。訂正です
自分 東場北家 → 東場西家

814 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:21 ID:0miThKcC
ちょっと質問です。
>>799
でカンブリはあまり採用されてないとのことですが

誰かがツモって暗かんしたとき
そのリンシャンハイでツモ上がりすれば、リンシャンツモですよね。
ではそのリンシャンハイをツモ切りしたときは他家はリンシャン開放で
上がれるんですか?

815 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:24 ID:???
>>812-813
自分のツモ番を迎えてないとフリテン
簡単に書けば一回でもツモればフリテン解消

816 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:26 ID:???
>>814
リンシャンはツモが前提の役

他にも
ハイテイはツモが前提の役
ホウテイは出あがりが前提の役

817 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:28 ID:WtWS95hm
>>812
フリテンです。
ツモ番が来ないとあがれません。
>>814
それがカン振りです。
採用してなければあがれません。

818 :812:03/12/30 17:31 ID:???
>>815
回答ありがとうございます。
追加で確認させて頂きますが、812の状況だと順目が違っても、
自分がツモってなければフリテン扱いにと言う認識で宜しいでしょうか。

例えば、812の状況でポンしたのが東家(対面)だった時もフリテンでしょうか?

819 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:33 ID:???
>>818
もちろんフリテン

820 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:34 ID:0miThKcC
>>816
>>817
サンクスです。
では、誰かがカンして、リンシャンハイをそのままツモ切りのときも
手の内で入れ替えて捨てたハイでロンされても両方ともカンブリということで
あってます?

821 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 17:36 ID:???
>>820
ツモ切りかどうかどうやってわかるの?
自然に考えればどちらでも寒鰤ってなるでしょ

822 :812:03/12/30 17:40 ID:???
>>815 817 819
勉強になりました
ありがとうございました。

823 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 18:46 ID:pWmZVi+c
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824 :焼き鳥名無しさん:04/01/01 11:48 ID:???


825 :焼き鳥名無しさん:04/01/02 23:45 ID:???
東風質問スレが落ちたのでここに書くが
タコメータはリンクのし忘れだったらしい
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3081/index.html

826 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 06:39 ID:+LGYXLuv
すいません
チートイとチンイツが重なった場合は8ハンですか?

827 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 07:13 ID:???
ですよ

828 : :04/01/04 11:29 ID:???
他の役も重なればさらに増えます

829 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 14:33 ID:???
今ならセットでたったの16000円!
これはお得ですよー
早速お電話を!

830 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 14:49 ID:???
符計算なんですが(クイタンのみ)

メンゼン  FF 234 三四五 ABC 
鳴き    4 6   
ロンアガリ 5

の場合3ハン20符になり切り上げても30符にいかない場合は
どうなりますか?


831 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 15:00 ID:???
>>830
いいたいことはわかるけど説明が意味不明だよ。
どれを鳴いてるのかさっぱりだね。

ちなみに回答としては
クイタンの鳴き平和系は30符からというのが最近の麻雀ルール。
つまり1000点、と。

832 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 15:17 ID:???
いつぞやこの板にいた国士無双会の総裁はどこに逝きましたか?

833 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 18:16 ID:lTtv1Uhk
雀譜で再生した画面を保存するのはどうやるんですか?

834 : :04/01/04 19:50 ID:???
決めによる

835 :焼き鳥名無しさん:04/01/05 06:50 ID:???
>>833
PC初心者板へ

836 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :04/01/05 09:00 ID:???
>>830
例えばこういう形の場合
三三五六七(34)234 チー(567) ロン(5) ドラ西

この場合は出和了だと20符ってことになるんだけど、結論としては30符として扱います。
符のない和了=平和なんだけど、昔はクイタンのようにクイ平和ってのがあった。
今はないのでそうならないように強制的に30符にあがってます。分かりにくいかな?

837 :焼き鳥名無しさん:04/01/05 10:41 ID:???
柴田ってコテは荒らしです
嘘ばかり書くので無視しましょう

838 :麻雀犬:04/01/06 08:08 ID:???
>>830
フリーなどで打つ場合、「鳴いてのあがりは最低30符とする」
で覚えておけば問題ないでしょう。

ルールを厳密に適用すれば、問題の形は20符1飜なので
子の場合20*2*2*4*2=640点を切り上げて700点となりますが、
7700点を切り上げ満貫とするのと同様
点数計算を単純にするために1000点に切り上げています。

ドラ1、ドラ2、ドラ3の鳴いての平和形の場合も同様に
ドラ1=30符2飜 ドラ2=30符3飜 ドラ3=30符4飜として計算します。

839 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 08:30 ID:???
>>838
それ思いっきり間違ってるぞ
>7700点を切り上げ満貫とするのと同様
なら2ハンでは1300だが同様の理由で2000に
切り上げてるのではない
残念なことに柴田のが正解

840 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 11:04 ID:UV2LSKRQ
丸井の商品券貰ったんだがあれって丸井の中なら何にでも使えるの?
携帯の新規契約しようと思ってるんだけど。

841 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 11:08 ID:ypP0hjcF
使える

ところでアリスの語源は何よ?

842 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 11:48 ID:???
>>839
>残念なことに柴田のが正解
食い平和(本来20符)を30符扱にするのは単に簡略化のため。
昔、食い平和があったことは直接関係はない。
(昔も700点上がりがなかったという事以外は)
食い平和を採用すればタンヤオがたちの20符上がりは20符二翻となって
1300点になるはず。


843 :839:04/01/06 11:58 ID:???
>>842
そうなのか?
20符(符のない)あがりは平和だけなので例えばタンヤオドラ1の2ハン20符だと
1300→でもこれだと平和が成立してしまうので矛盾→強制的に30符の2000にしている、
という図式だったとおもうのだが?

少なくとも
>7700点を切り上げ満貫とするのと同様
では無いと思うのだが

844 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 12:09 ID:FDCRn7IW
>>843
>少なくとも
>>7700点を切り上げ満貫とするのと同様
>では無いと思うのだが

これにはある程度同意。
どちらにせよ簡略化のためで、7700を満願にするのは点数の切上げ簡略化で
食い平和20符を30符とするのは符の切上げで、700点の上がりを無くするこ
とと計算の簡略化のため。

>でもこれだと平和が成立してしまうので矛盾
食い平和を採用するなら矛盾はない。
採用しないなら(平和はイーペーコーなどと同じ面前役)と考えて矛盾はない。
実際、タンヤオドラの食い平和かたちを1300点としている人たちも結構ある。

845 :844:04/01/06 12:10 ID:FDCRn7IW
今の平和の定義は「面前30符」の手なので。

846 : :04/01/06 12:21 ID:???
点数計算を簡略化・・・・じゃあ符の意味ないじゃんボケ

847 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 12:22 ID:???
>>845
面前って何だよw
定義からして早速違ってんな

848 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 12:25 ID:???
>>842=>844=>845=ウソツキ柴田でいいでつか?

849 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 12:27 ID:???
平和はもっとも基本的な役の1つで、聴牌形が面子がすべて順子で、雀頭は三元牌、 自風牌、
場風牌以外(つまり字牌はオタ風のみ雀頭で使えます)で、待ちは両面待ちで なければなり
ません。平和は基本符は副底のみで、ツモってもツモ符はつきません。 また、面前(ひとつ
も鳴いていない状態)でなければなりません。

850 :ゆがりん:04/01/06 12:30 ID:???
面前ワラタ

851 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 12:31 ID:???
>>847
一つりこうになってよかったね。

852 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 12:42 ID:???
>>847
>面前って何だよw
面前(ひとつも鳴いていない状態)

853 :門前清一:04/01/06 12:58 ID:???
あーあ・・・

854 : :04/01/06 13:08 ID:???







     こ  こ  は  ネ  タ  ス  レ  で  す  か  ?






 

855 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 13:18 ID:???
柴原が何かを答えると例えそれが当っていても
必ずウソツキと書き込む香具師が多すぎる

好意的な俺もテンプレに載ってるやつにはさすがに引いたが

856 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 14:02 ID:???
面前と門前、用語としては元々は門前だが今はどちらもあり。
ネット検索でも同じくらい使われている。
阿佐田哲也の名著「Aクラス麻雀」では「面前」の方が使われている。

857 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 15:29 ID:???
>>855
何が問題かって柴田は嘘を付いたあとそれが発覚しても謝らないで逆ギレするところだ

858 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:06 ID:???
>>857
逆切れはしてないんじゃないか?
テンプレの件にしても間違いがわかったらすぐに謝ってたし

859 : :04/01/06 16:10 ID:???
間違ってないとかゴネてたし
協会の知り合いのせいにもしてたろ

860 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:14 ID:???
それの程度のことを「逆ギレ」とは普通言わないと思われ

861 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:15 ID:GdwgQbuU


862 : :04/01/06 16:16 ID:???
>>860=柴田

863 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:18 ID:???
>>860
悪いのは俺じゃねえ、知り合いの奴がそう言ってたんだ!

これは充分逆ギレだろ
しかもよく知らないやつがここで回答すんなって

864 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:19 ID:???
柴田は自分の間違いを人のせいや、協会のせいにしてたな。
自分のミスってのを認めようとしてなかった。
しかも間違いを指摘したら怒り口調でレスしてくるし、対応が難しいよこのアフォは。

865 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:21 ID:???
>863
確か
「知り合いに電話して勘違いであることが分かりました」
みたいなことを書いていたと思われ
誰かログ持ってるやついねーか?

866 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:22 ID:???
俺の記憶では
「知り合いが勘違いしてただけですが何か?」
だったと思う
性格悪すぎ

867 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:30 ID:???
俺の記憶だと
柴田じゃなくて芝浦だった

868 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:41 ID:???
柴田の話はもういいよ
前スレで>>865みたいなことを言って謝ってた
納得いかないなら誰かに張って貰え


869 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:42 ID:???
860=865=868でファイナルアンサー?

870 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:46 ID:???
>>869
(°Д°)ハァ?
俺が柴原だって証拠は?

871 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 16:56 ID:???
>>855
一人だけだよ。

872 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:00 ID:???
296 名前:柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs [sage] 投稿日:03/10/16 20:28 ID:???
どうも私の記憶違いであることが判明しました。申し訳ありませんでした。
>>217は両方ノーテンです。

知り合いの6人に聞いたところ全員がノーテンと回答。
ミュー、協会、最高位戦ともに聴牌として扱っていません。
101、連盟の人には聞いてませんが100%ノーテンです。
失礼しました。

873 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:04 ID:???
>>857
>>859
>>863
>>864
>>866
お前らが「ミスを認めない」と叩いてる柴原が
ちゃんと間違えを認め、謝ってるってことは
もちろんお前らも柴原に対して謝罪するんだろ?

874 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:07 ID:???
>>873も嘘つきだな

×お前らが「ミスを認めない」と叩いてる柴原が
○お前が「ミスを認めない」と叩いてる柴原が

875 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:11 ID:???
>>874
一人ってことかよw
だったら三行目の「お前らも」もおかしいな

876 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:12 ID:???
 柴原って誰だよw

877 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:16 ID:???
柴原って誰?

878 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:17 ID:???
>>11のは?
この時逆ギレしまくりだったぞ

879 : :04/01/06 17:19 ID:???






      今  キ  レ  て  る  の  も  柴  田  だ  よ








880 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:22 ID:???
必死すぎて、本気で痛くなってきた・・・

スルー推奨

881 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:23 ID:???
>>878
そのときは「中学生ですか?」と間違いを指摘され(´・ω・`)ショボーンとしてたと思われ
その後は逆切れではなく何故そうなるのかを必死に聞いてた記憶がある

結論 柴田は算数に弱い

882 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:50 ID:???
一般的にシャボ待ちには2符付きますか?

883 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:59 ID:???
>>882
つかない。
Google で検索してみれ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%84%8Cv%8EZ+%83V%83%83%83%7B&lr=lang_ja

884 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 17:59 ID:???
>>882の質問に
なんか罠めいたものを感じる…。

とりあえずシャボは待ち符としてはリャンメンと同じ0符。
しかしアガったときに必ずアンコかミンコができるので
その分の符をちゃんと計算することに注意。

885 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 18:07 ID:???
みなさんは連風牌の対子は4符です計算しますか?
それとも省略して2符で計算しちゃいますか?

886 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 18:11 ID:???
883-884
さんきゅーです。
10年近く2符で計算してました・・・・

887 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 18:17 ID:???
荒牌ってなんですか?

888 :surreal ◆surrealZTc :04/01/06 18:20 ID:???
>>885
省略なのかはわからないけど漏れの店&仲間内では2符でやってます

>>887
流局のこと
ハイテイまでやりきってアガリが出なかった流局のことも
途中流局(九種とか4人リーチとか)のことも指します

>>1
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
も見てね

889 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 18:52 ID:???
surreal◆surrealZTcの回答が一番信用できる
しかも性格もいいから好感度も高い
この人だけいればいい気がする

890 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 18:56 ID:bq5Z+f8R
40年近く2符付くのかと思ってた。
タメになるなあ。

891 :焼き鳥名無しさん:04/01/06 19:00 ID:GdwgQbuU
お金に興味の無い人は見ないで下さい!
人生変わっちゃうかも知れない情報なので…

http://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

892 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 00:45 ID:???
でもさ シャボで2符、役牌でさらに2符で同じ結果でしょ?


893 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 00:49 ID:???
なにと同じ結果だよ

894 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 03:50 ID:???
理にかなってるのは連風牌の対子は4符ルール
わかりやすいのは2符ルール

わかりやすいといっても頭が連風牌かどうか判断する作業が必要かどうかってだけだし
自分らでルール決めるときには4符ルールを採用する方がいいと思う

895 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 10:14 ID:???
>>894
どこが理にかなってるんだよ?
ダブ東が頭で4符、鳴いても4符じゃあおかしいだろ。
連風牌だろうが対子なら2符。
少なくともフリーじゃその方が一般的。

896 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 10:28 ID:c1mey2K7
麻雀は初心者に毛が生えた程度ですが、現在簡単な麻雀プログラムを組んでいます。
さっそく本題ですが、九蓮宝燈の手牌について教えてください。

同一色、面前で、
1or9の刻子 と 刻子になっていない方の1or9の雀頭 雀頭を含む3順子(2〜9or1〜8)
の手牌で九蓮宝燈ということでよろしいでしょうか?
解りにくく、説明しづらいかと思いますが、よろしくお願いします。

897 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 10:45 ID:???
1112345678999+1〜9のどれか。

898 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 10:48 ID:???
>>896
全然違うんじゃない?
>雀頭を含む3順子(2〜9or1〜8)
これはおかしいでしょ。
1112345678999 + なんでもいいから1枚
の形が和了形。


899 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 10:50 ID:???
東風のmjscoreファイルがいっぱいになりすぎて開くとフリーズしちゃう・・
どうすればいいのでつか?
全部は消したくないのです。

900 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:21 ID:???
>>895
>ダブ東が頭で4符、鳴いても4符じゃあおかしいだろ。
別におかしくないじゃない。
鳴けば二翻つくわけだし、翻牌対子は刻子になれば役が付くものを
対子の段階では符を上げているわけだから。


901 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:25 ID:???
連風牌が4符とは恐らく自風の2符と場風の2符で足して4符からきてるのだろうが

それなら何故連風牌の暗刻は16符でなく8符なんだろう?といってみる

902 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:32 ID:???
>>901
あなたに聞きますが翻牌の暗刻とそうでない字牌の暗刻と符は違いますか?
対子の場合→翻牌かどうかで符が異なる
刻子の場合→幺九牌かどうかで符が異なる

903 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:34 ID:???
符計算なんか廃止すればいい
あがったら全部満貫
これで解決

904 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:35 ID:???
ああそうか、なるほどなー

ところでなんで連風牌は4符にこだわるの?

905 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:46 ID:???
110符1翻であがってみたいから

906 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 13:54 ID:???
連風牌の対子が4符でも110符1翻は無理なんですがなにか?

907 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:04 ID:???
>>906、九九九九アンカン一一一一アンカン中中中ポン南南35、4ツモ。 南一局 南家、3600点。20+32+32+4+2+4+2=

908 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:04 ID:???
906はちょっと痛いな・・・

909 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:07 ID:q+VPTom7
>>396実在します。私か仁科勇人です。

910 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:10 ID:???
>>907
鳴いたら面前加符の10符がつかないからそれだと

基本符20+暗カン32+暗カン32+連風牌4+明刻4+カンチャン2+ツモ符2で

96符→100符にしかならないよ

もういいよ、ばいばい

911 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:16 ID:???
ばいばい

912 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:20 ID:???
九九九九アンカン 9999アンカン 南南456白白  ロン白

32+32+4+4+20+10=102 110符 1翻

ですが何か?

913 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:23 ID:???
906と907は麻雀止めた方がいいかも。

914 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 14:46 ID:???
>>910はあほ

915 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 15:58 ID:???
>>841
花魁言葉の「ありんす」が訛ったとかいう話を聞いた覚えがある

916 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 17:57 ID:???
>>895
ダブ東は頭で4符、鳴いたら4符+2翻だからおかしくない
詳しくは浅見了のホームページでも見てくれ

少なくとも(フリーで)一般的であることが理にかなっている根拠にはならないよ
(例えば切り上げ満貫とかね)

917 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 18:14 ID:???
>>899
圧縮して別ファイルに保存してから削除とか

918 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 18:32 ID:???
>>899
「でかすぎ君」というツールを使う
詳しくはぐぐれ

919 :surreal ◆surrealZTc :04/01/07 19:48 ID:???
>>896
111 123 456 789 99 (1あまり)
111 22 345 678 999 (2あまり)
11 123 345 678 999 (3あまり)
111 234 456 789 99 (4あまり)
111 234 55 678 999 (5あまり)
11 123 456 678 999 (6あまり)
111 234 567 789 99 (7あまり)
111 234 567 88 999 (8あまり)
11 123 456 789 999 (9あまり)
これで解決になったかな?
プログラムとか詳しくなくてスミソ
258があまった形は1も9も刻子になってるのがミソかも

>>899
現mjscoreを別の名前にして保存
で新しく(空の) mjscoreというファイルを作る
なんてどう?

920 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 20:42 ID:Z4Zl09Ew
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921 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 21:11 ID:???
またわけのわからんやつ(>>916)がでてきた。

922 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 21:18 ID:???
俺も>>916に同意だが。
とりあえず2符のほうが遥かに多いだろうことは否定しない。
友達とやるときも2符にしてるし。

923 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 21:50 ID:???
>>921
>>916をわけわからんと思うのはお前の頭が著しく悪いか
理解しようとしていないかのどちらかだよ

924 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 22:02 ID:???
結論: 決めによる

925 :900:04/01/07 22:12 ID:???
>>904
>なんで連風牌は4符にこだわるの?

特別こだわっているわけではない。
原則論から言えば4符となるのが妥当だと思うが、翻牌対子は2符と
統一することにより、単純化してわかりやすくするのも現実的対応
としてはよいことだと思う。

926 :焼き鳥名無しさん:04/01/07 22:44 ID:???
そこで>>924ですよ。

927 : :04/01/07 23:29 ID:???
なんで7700を平気で8000ととるのに
3900を4000ととらないのですか?

また、どうして親の7700は7700のままなんですか?

928 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 00:13 ID:jWb3Zj+R
>>927
フリー雀荘常連から広まったから
知能が低い人々のただの 流 行 だから
馬鹿だから

929 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 00:16 ID:???
>>927
30符4翻を満貫扱いにしてるから
親も11600は12000になる

ほとんど満貫だから満貫扱いでいいじゃん!ってことだと思う

930 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 02:54 ID:???
>>927
四翻あるんだから満貫にしたいよね、ていう気分から。
その癖ピンヅモ含みの四翻は1300・2600だけどね。

931 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 03:30 ID:???
チートイドラドラでも満貫になる店もあるくらいだからな

932 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 12:21 ID:???
チートイドラドラが8000は詐欺過ぎるなぁ。

933 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 12:40 ID:???
>>931
それってチ−トイを30符2飜でとるんでしょ?

934 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 21:13 ID:H4+QtxYV
質問させてください

@ポンやチーはハイテイ又は、ホーテイでも出来ますか?
A萩原聖人は実際、麻雀は強いんですか?

よろしくお願いします

935 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 21:18 ID:???
(1)できません。
(2)加賀まりこは強いです。

936 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 21:43 ID:???
質問させてください

(1)俺とあなたはどっちが強いですか?
(2)亜空間殺法はMPいくつ消費しますか?

よろしくお願いします

937 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 23:04 ID:???






                 決めによる








938 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 23:15 ID:???
>>936>>937
つまんねーよ志ね

939 :焼き鳥名無しさん:04/01/08 23:38 ID:???







           >>938禿しくワロタ








940 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 00:00 ID:???
ノルウェー カラ キマシタ
ナマエハ キメニヨール デス

941 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 00:03 ID:???
>>936

出身校と年収を教えてください


942 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 00:04 ID:???
>>936

血液型と身長もお願いします


943 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 11:08 ID:TNbXNfWV
アホな質問ですみません。
二二三三四四778899南
これはリャンペーコーのテンパイだと思うんですが
アガってチートイツで申告した場合どうなるんですか?

944 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :04/01/09 11:16 ID:???
>>943
七対子では申告できません。
麻雀には高点法というものがあり必ず高い方の点数で申告する必要があります。

(高点法)
あがりの点数計算の際に最も高くなるように点数計算をしなければ
ならないというルール〔通常はこれが採用されている〕

945 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 11:39 ID:TNbXNfWV
>>944
ありがとうございました

946 : :04/01/09 11:51 ID:???
>>943
決めによる

947 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 14:24 ID:???
>>943
四四88二二7799三三南

こうやって誤魔化す

948 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 16:50 ID:???
>>947
槓子ってる場合も使えるな。
早すぎず遅すぎずに手牌を崩す微妙なさじ加減が必要。

949 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 16:55 ID:???
>>948
サイバラのマンガにあったな。

950 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 17:11 ID:???
>>948
チートイドラドラって申告したらたいていドラ確認されてしまうからNG。
ドラがあってもチートイのみ1600で申告しておけばまずバレない。
同じようにノーテンでもピンフのみ1000で申告すれば結構あがれる。

まぁこのくらいは基本だな。

951 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 17:18 ID:???
>>950
今何本指ありまつか?((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

952 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 18:07 ID:???
1000点や1600点のために満貫払いのリスクは犯したくないな

953 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 18:09 ID:INbDSTbt
おい、お前ら。東場・南場を表示するあの札。
名前はなんと言いますか?
さっさと教えろ。

954 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 18:17 ID:???
起家マーク・・・じゃなの

955 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 18:56 ID:Fsi61BaW
三元牌全部鳴いたんだけども
3枚目を鳴かせた責任払いの香具師が次巡ノーテンの手でツモあがり。
この場合満貫払いで流局するんでしょうか。
全然納得いかないんでつが。

956 :953:04/01/09 18:58 ID:???
>>954
「じゃなの」って意味分かんねーよ。
シャキっとせいや、シャキッと。
明確な名前は無いのか?












どうもありがとうございました。

957 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 19:02 ID:???
>>955
そんな奴とはもう打つな。
これが正解。

958 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 19:15 ID:???
>>955
決めにもよるが
故意のチョンボは他家全員に役満分支払ってその半荘が終了(トビ扱い)。
ただ、本当に故意かどうかを証明するのは難しいので
実際には満貫払いで終わることも多い。
よって>>957が正解。

959 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 19:40 ID:???
ま、あらかじめチョンボは役満払いにしとけばいいんじゃねーの?
満貫って安いよ、ハッキリ言って。レッドカード級だって。

960 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 19:42 ID:???
わざとチョンボしていいの?
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1021052141/

961 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 19:50 ID:???
>故意のチョンボは他家全員に役満分支払ってその半荘が終了(トビ扱い)。
これほど無意味なルールもないな

962 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 20:23 ID:???
> >故意のチョンボは他家全員に役満分支払ってその半荘が終了(トビ扱い)。
> これほど無意味なルールもないな

抑止力としての効果を期待してるんだと思われ。
トリプル役満分の罰符と言われたら普通の人間ならちょいビビるだろ。
まぁ普通の人間はそんな決めがなくてもワザチョンなんかやらんが。


963 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 23:14 ID:VEz07L/g
清算時に、100点台はどうしてますか?
切捨てて、全部1位にあげるやりかたが普通かとばかり思ってました。
普通は、という言葉は当てはまらないかもしれませんが、
ご意見を聞きたいです。


964 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 23:17 ID:CjKU58Tc
テスト

965 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 23:32 ID:???
>>693
それはかなりマイナーな清算だね。
一般的には五捨六入で計算するよ。
聞いたことあるんじゃない?麻雀は五捨六入って。

966 :焼き鳥名無しさん:04/01/09 23:53 ID:???
五捨六入が一般的なのか?
四捨五入も多いぞ

967 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 00:47 ID:???
なぜ五捨六入なのかの理由を考えれば四捨五入ではない事がわかるよ

968 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 01:07 ID:???
理由なんかない

969 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 01:22 ID:???
なんていわないよ絶対

970 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 01:26 ID:???
槇原ひろゆきですね

971 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 01:52 ID:???
今日いきなり電話かかってきて
出会い系サイト利用料10円と延滞料金50000円払えって
言ってきました。びっくりしました。

972 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 01:56 ID:???
利用料が10円なのに延滞料金が50000円ってどんな料金システムだよ

973 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :04/01/10 12:56 ID:???
>五捨六入

これはもともと符計算が「四捨六入」だったことから、「六でないと繰り上がらない」
という意味合いからの慣習。四捨五入のほうが明らかに合理的だと思うんだけどね。
現在のフリーでは100点台は(30000以下については)切り上げ計算ってのも多い。

974 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 15:16 ID:???
フリー麻雀のレートはどのくらいですか
例えば、親満12000点だといくらになりますか
又、順位点は一般的には加えますか

自分でも調べましたが点ピンだとか良くわかりません

975 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 16:18 ID:???
>>974
点ピンってのは千点100円
つまり12000点なら1200円
店によって点ピンだったり点5(千点50円)だったりするから入る前に要確認
又、順位点は一般的には加えます

976 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :04/01/10 19:03 ID:???
親倍のことを「にーよんまるゼット」って言う奴が多いが、
あのゼットってのは何のことなんですか?

977 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 19:07 ID:???
>>975
ありがとうございます。良く分かりました。
一般的にハコになった場合は
マイナス3000円もしくはマイナス1500円
ということですね。(順位点分は除く)


978 :焼き鳥名無しさん:04/01/10 19:46 ID:???
>>976
日産の「フェアレディ240Z」という車に由来しているらしい。
p://www.asamiryo.jp/tensu04.html

979 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :04/01/10 21:51 ID:???
>>978

なるほど! サンクス

980 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 09:57 ID:???
チートイのみの場合はなんて言えばいいんでつか?

981 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 10:04 ID:???
>>979
こんなの何回も出てる質問だぞ
バカ?

982 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 10:42 ID:???
>>980
子ならば「ロン!1600点です」で十分。
 
「です」と「点」は着脱可能。つけないほうがいいかも。

983 :麻雀好きな学生:04/01/11 13:22 ID:???
最近麻雀を打つメンバーが集まらなくて、
雀荘に興味を持ちました。
ゲームとかより実際に打つほうがすきなので、
ってか雀荘って年齢制限手何歳からですか?


984 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 13:38 ID:???
>>983
雀荘は風俗店なので、18からです。
でも黙ってれば高校生でも入れるよ。

985 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 14:01 ID:???
>>982
たぶん>>980
親倍の24000が「にーよんまるゼット」なら
親のチートイ2400はどう言うの?ってことが訊きたかったんだと思われ。

986 :982:04/01/11 14:25 ID:???
気づかんかった。なるほど。

987 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 14:36 ID:???
>>985
お前天才だな

988 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 14:38 ID:???
読むと麻雀が強くなるHPありますか?

989 :985:04/01/11 14:44 ID:???
>>987
うんよく言われるw

990 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 21:30 ID:NNYzM4UK
頭が字牌の時、平和って付く場所って結構あるのでしょうか?
数牌だけかと思ってたんですが・・・

991 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 21:47 ID:???
あのな
平和はフーテイ以外に符がない時に付く役なんだよ

992 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 22:03 ID:???
>>990
役牌以外の字牌が頭なら、平和になります。

993 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 22:48 ID:???
>>991
門前ロンあがりの10符とピンヅモに関する見解をお聞かせ願いたい。

994 :焼き鳥名無しさん:04/01/11 23:25 ID:???
基地害関東人が平和をよく理解せず、勝手に解釈してできたルール。

平和は門前ロンで30符の役

995 :焼き鳥名無しさん:04/01/12 01:55 ID:???
じゃあ20符はいつ使うんだ(゚ロ゚)モルァ

996 :焼き鳥名無しさん:04/01/12 02:00 ID:???
平和ツモの場合に平和ツモ有りのルールではツモ符を付けない→20符
平和ツモの場合に平和ツモ無しのルールではツモ符を付ける→30符

997 : :04/01/12 02:07 ID:???





         決   め   に   よ   る








998 :焼き鳥名無しさん:04/01/12 02:36 ID:???
ここは本当に人がいないな。。

999 :焼き鳥名無しさん:04/01/12 02:39 ID:iSgdwtEq
性の

1000 :焼き鳥名無しさん:04/01/12 02:39 ID:???
こんなに簡単に。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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