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【MJタカ式】MJ専用戦略考察スレ【攻略法】

1 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/24 14:48 ID:???
       ∧_∧
〜'~~ ̄ ̄(  ゚∀゚ )<信者ゲッツ!
 `U Uー─U U

本スレの165=MJタカ氏のMJ専用戦略考察スレッドです。
MJタカ氏の発言語録などは>>2-5くらいに。

2 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/24 14:55 ID:???
MJタカ語録。(本スレ288氏dクス)

・オーラスで逆転のフラグ
・落ち目フラグ
・カンドラフラグがある
・フラグが複合してる時は通常の2倍
・満貫フラグの他、ハネ満フラグ、倍満フラグ、3倍満フラグがあってそれに合わせてドラが乗る。
・俺の中でその状態をフラグを折ったと言います
・対々フラグにきずいてましたか?確実に在りますよ。
・対々フラグの時に我慢して鳴かなければツモが入り、四暗刻になる
・ドラフラグ成立中にドラを切ると高確率で鳴かれます。
・回収フラグを折る=満貫、役満フラグを立てることが可能
・カードフラグがあるかも
・役満フラグはカード1枚につき一つ無料でついてくる
・W役満だと役満フラグ-2という考えですね?
・「MJネーム、タカ」略してMJタカ
・もしかしたらダブリーフラグもありカモ。
・MFCにもフラグがありますよね。
・ドラフラグ成立中は配牌の時点でヂラ2枚、ある。※注←ドラの間違い???
・糞サテスナワチ回収フラグON!!これは間違いなし。
・モーニング機能により朝から出ます。
・200円の店はすべてのサテの設定が良いです。(多分設定6だろうと思います。


3 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/24 15:09 ID:???
MJタカ氏とは
 本スレの165あたりから裏ドラの操作は確実にあるといいだしてご登場。
登場あたりからフラグという言葉を用いて色々持論などを書き込みしだす。
(実際には前スレにもいたらしいがその頃は名無しさんなので不明って所か)
225あたりでみんなにわかりやすくする為にコテハンに変更。
現在使用しているカードは3段との事。
サブカード?(2枚目)は称号持ちらしい。

追伸:まさか俺の縦読みにまで自分の持論を書き込んでくるとは思わなかった。w

4 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 15:12 ID:???
本スレって何処か書け
しばくぞ

5 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/24 15:22 ID:???
>>4
失礼しました。貼りわすれて多少本スレを見ていました。

【MJ2】MJ専用スレ 東1局13本場【稼動】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074360722/

MJとはSEGAが出しているネットワーク対戦型麻雀です。
…あと何を貼らなかったらいけなかったっけ。

6 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 15:25 ID:???
MJタカ氏のサテライト考察が知りたい
どういう感じでタカ氏は席を選んだりしているのか
説明よろしくお願いします

7 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/24 15:31 ID:???
本人出没は毎回夜なんでそのあたりでまとめてレスが返って来る事期待かなぁ。
ちなみに、MJタカ氏はサテライト重視は2割程度みたい。
フラグの次にサテライト意識するみたいですね。

182 :165 :04/01/21 23:22 ID:???
>>178
だろすると
カードフラグがあるかもしれませんね。
俺の場合

カード:サテ:キャラ:打ち手:フラグ
1:2:1:1:5
くらいかな。


8 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 15:33 ID:???
>>4
しばくぞって・・・
ここは怖い所ですねw

9 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 17:53 ID:???
おいおい このゲームって席の調子次第じゃねーのか?
勝てる台は勝てる 負ける台は負ける
前のでかいモニターの情報みてたらはっきりしてるぜ
個人個人の能力なんて所詮麻雀なんだから大差ないんだし
席に打たされてるって感じが露骨に伺えるぞ
なんやねん 席情報って パチンコ屋か

10 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 23:24 ID:q4wPoXo7
席情報ってさ、わざわざ表示するとこみるとあからさまに関係あるよな。
ただその好調回収が、果たして東風か半荘かCPU戦か分からない。
実際東風も半荘もCPU戦も全て調子がいい台には座ったことないです。
当方20000局ほど打った元称号持ちです。

11 :タカ研究員:04/01/25 11:42 ID:TP5B0IF2
MJタカ最初の書き込み

165 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/21 22:31 ID:???
裏ドラ操作は確実にあるだろ。
他にもいろんなフラグがある
・オーラスで逆転のフラグが立ってると暗刻が100%裏になる。暗刻が無い場合頭に乗る。
・基本的には裏ドラは絶えず変動し、上がったヤツの手に合わせて乗る。
(落ち目フラグ中は絶対に乗らず、相手に100%乗るので注意)
・上がった時に振ったヤツがあと一飜で飛ぶ場合、100%1枚乗る。
その他、満貫であと一飜でハネる時も50%くらいで乗る。(落ち目フラグ時以外)
・赤ドラが手にあるとその枚数分乗りやすい。
例えば2枚赤があるともう2枚みたいな感じになる。
上の複合技としてが4枚めくれてると
8枚とか10枚とかありえないほど乗る(カンドラフラグがある)
フラグが複合してる時は通常の2倍のる。
満貫フラグの他、ハネ満フラグ、倍満フラグ、3倍満フラグがあって
それに合わせてドラが乗る。


名無し時のタカはこれを見て分るとおりかなり攻撃的キャラであった・・・。


12 :タカ研究員:04/01/25 11:47 ID:???
タカは基本的に自分の名前にレス番を振るのだが
なぜかこの時も名無しでカキコ

173 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/21 22:54 ID:???
俺は実際サテライト攻略してるよ。
俺の仮説
確変サテライトと通常サテライト、回収サテライトと
3種類に分かれており5〜10局毎に入れ替わってる
とすればすべて説明できる。
例えば確変サテライトに座ると
満貫フラグ、ハネ満フラグ、逆転フラグが立った状態になる。
当然、カンドラフラグ、一発フラグも立ってるから
カンすればドラが乗るし(大明カンとかが有効w
リーチ掛ければ大抵一発ツモ。
だから9割がたは座ったサテで決まってしまい、打ち方はほとんど関係ない。
と見ている。


見ての通り間違いなくタカなのだがこれ以降
「俺的仮説」を多用する。


13 :タカ研究員:04/01/25 11:53 ID:???
タカは自分に共感してくれる人が居たため
165という名前に切り替え口調も突如おとなしくなる。

タカの発言

「っていうか回収フラグ時には相手の当たり牌を持ってくrんだから
それは思うんじゃなくて必然ですよ。」

この後もタカはたびたびタイプミスを連発する。
ローマ字が入ったり誤字のままレスを付けたり。
かなり短い時間に大量のレスを付けてる為起こると思われるが
一切自分のレスを見返してない証拠でもある。



14 :タカ研究員:04/01/25 11:59 ID:???
221 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/22 19:06 ID:???
>>165氏のトークが今夜も炸裂するんでしょうか?w
出来ればコテハンにしてくれ。判別しやすいからw

この発言を受け

225 名前:165>MJタカ[sage] 投稿日:04/01/22 19:56 ID:???
>>221
コテハンにします。「MJネーム、タカ」略してMJタカにします。


このようは恥ずかしいカキコをしつつ伝説のMJタカ誕生。
すかさず名無しがつっ込み↓

227 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/22 20:12 ID:???
>>225
>「MJネーム、タカ」略してMJタカ
・・・カンベンしてくれ・・・。




15 :タカ研究員:04/01/25 12:08 ID:???
以上のレスから考察するにタカのMJネームはホントに「タカ」である可能性が高い。
アナタの店舗に「タカ3段」が居たら是非報告して欲しい。

229 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/22 20:17 ID:???
>>226
ってか3段???称号くらいもってそうな決め付けっぷりなのにw・・

この発言を受け

233 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/22 20:54 ID:???
>>229
2枚目のカードはそれ以上いっています。どこまでいったかは
とりあえず秘密にしておきます。
>>231くらいはいってくるかもなー


>>231には十段王者というカキコがありMJタカは2枚目のカードでは
十段王者であったと言いたかったらしい。だがこれはタカの見栄である可能性が高い。
タカは自分の事を3段と言ってしまったようにウソをつくのが苦手なのである。
なのでなんとなくはっきりしない言い方をしてしまったタカである。


16 :タカ研究員:04/01/25 12:16 ID:???
タカは自分と共感している人には必ずレスを付ける。

234 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/22 21:01 ID:???
>>191
>いや今日の回収はキツかったよ。リーチ後に相手の当たり牌引きまくり
(内、多面待ちが3回負け)、追っかけリーチ90%負け。
それは回収フラグ成立中だから仕方ないですね。ま、おれは回収モードを
折る方法も知ってますが。(このスレを見れば分るカモ


全く自分のレスは見ないくせに「このスレを見れば分るカモ」という発言を
良くするタカであった。
タカご自慢の攻略法「フラグを折る」をこの後も連発する。
意味深なカキコをしたわりにはわずか50スレ上にこんなカキコがあった。


181 名前:165[sage] 投稿日:04/01/21 23:18 ID:???
>>177
>あたり牌を「つかまされた!」って思う瞬間って最近多すぎるMJ。

っていうか回収フラグ時には相手の当たり牌を持ってくrんだから
それは思うんじゃなくて必然ですよ。

凌ぎ方法としては
絶対にリーチを掛けずに手をまわし、
つかまされた!
という時にその牌の単騎待ちに切り替えるのです。
俺はこの方法で何度も回収フラグを折ってきました。
相手の満貫(あるいはハネ満)フラグを折ることになります。

回収フラグを折る=満貫、役満フラグを立てる
ことが可能だからです。

17 :タカ研究員:04/01/25 12:25 ID:???
独自のオカルト理論を繰り返すタカに対して名無し攻撃が激しくなる。


243 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/22 21:57 ID:???
MJタカって
うんこする時も
フラグが立った
とか
この大きさありえねー
とか言ってそう。


247 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/22 22:55 ID:???
香ばしい奴が一人降臨したなw


248 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/22 22:59 ID:???
イタイ奴がまた一人降臨かw


↓早速晒せれる。


【茨城】MJのウザイ香具師を晒すスレ4人目【もういい】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074009138/

18 :タカ研究員:04/01/25 12:33 ID:???
タカは165時代に過去スレは見えないと言っている。
たとえ見えた(ワラ
としても絶対見ないだろうが・・・


188 名前:165[sage] 投稿日:04/01/21 23:38 ID:???
俺は過去スレは読めないんだけど、それを認めてないヤツは現実見えて無いんでしょうね。


過去スレは見えないのだがカキコはしていたらしい。


278 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/23 21:34 ID:???
実は前スレもたびたび書き込みしています。
誰かは内緒。


得意の見栄なのか前スレにタカらしい発言は見当たらなかった。
最近はじめた初心者の可能性が高まる。


19 :タカ研究員:04/01/25 12:39 ID:???
タカは自分と意見が合わない人が大嫌い。突如攻撃的キャラに変身する


235 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/22 21:05 ID:???
あのなーフラグってのは便宜上使ってる言葉だよ。
そういう現象を引き起こす状態
とかいちいちいえないだろ。
被害妄想はおまえだ。カス


2枚目カード=称号という妄想を自分の脳にインプットして
いい訳くさい発言をするタカ・・・


283 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/23 21:48 ID:???
オマエなーちゃんsとスレ嫁よ。
俺は2枚目のカードで称号手に入れたんだよ。ヒントは上の方にかいたつもりだがw
けど途中からどのサテで打ってもダメになって
結局、マイテンポのサテは全滅。まるっきり上がれなくなったんで
しょうがなく3枚目に挑戦してるとこ


明らかなローマ字変換ミスをしながら煽るタカであった・・・

20 :タカ研究員:04/01/25 12:47 ID:???
タカは新参者には好意的に対応する。なんとなく憎めないところもあるが・・・


285 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/23 22:02 ID:???
5段までいったとううことでまずはおめでとう!


そしてタカ信者達も疑問を抱く発言がこれ・・・


286 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/23 22:11 ID:???
あとは財布と相談。ただ郊外には200円の店もあるのでね。
200円の店はすべてのサテの設定が良いです。
(多分設定6だろうと思います。


その後「設定6」発言に話題集中。


318 名前:Granedo[sage] 投稿日:04/01/24 03:03 ID:???
ちなみにMJタカさんよ。200円が設定6っていう表現はちとすまんがワロタ。
なんなら店長さんに相談してみて機械の中身覗かせてもらったらどうだ?
「僕の為に200円プレイに設定してください」っていえば1発で変更だよ。多分
そしたら毎回好配牌か?まぁ自分の目で確かめてみることおすすめする。

21 :タカ研究員:04/01/25 13:02 ID:???
タカの性格上ここに来ていれば必ずレスをするハズだが
何故タカはこのスレに来ないのか?考えられる点は・・・

・スレを読み返さないタカはスルーしてしまった。
・2ch初心者のタカはリンクを罠だと思ってしまった。
・アーケード板に常駐していて他には興味が無い。

既にリンクは貼ってしまったがタカが本スレから移動しないので
ここをヲチ板として活用いたします。


なおリアルタカは今でも夜9時ごろ現れます。是非遊んでください。


279 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/23 21:35 ID:???
フラグマスター君臨!!


287 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/23 22:14 ID:???
妄想特急爆走中!!!


326 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/24 10:55 ID:???

       ∧_∧
〜'~~ ̄ ̄(  ゚∀゚ )<信者ゲッツ!
 `U Uー─U U

22 :焼き鳥名無しさん:04/01/25 20:57 ID:???
>>11-21

乙カレー

しかし、こんなことで貴重な時間を80分も使うとは・・

11 :タカ研究員 :04/01/25 11:42 ID:TP5B0IF2
21 :タカ研究員 :04/01/25 13:02 ID:???


23 :焼き鳥名無しさん:04/01/25 22:05 ID:???
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074360722/406
本スレで叩かれたのでこっちで。

本スレ見たら分かるようにチーム立てようみたいなことになってるけど、
 実 際 ど う よ 藻 前 ら ?


24 :焼き鳥名無しさん:04/01/25 22:50 ID:???
サブで参加します。

25 :焼き鳥名無しさん:04/01/25 23:28 ID:???
本日迄の結果
46−52−34−39 経験値1910 スコア540
アガリ23.24 振込み12.17 ハン3.87 ドラ1.49
目標 カード更新までに6段 


26 :焼き鳥名無しさん:04/01/25 23:52 ID:???
あれ?
>・200円の店はすべてのサテの設定が良いです。(多分設定6だろうと思います。

1プレイ100円の店ってあんの?

27 :タカ信者G ◆IZivX9.FMU :04/01/26 01:34 ID:???
>>23
こちらのスレに来てみました・・・
タカが光臨しない限りチーム結成はなんとも言えない・・・
当然リーダーはタカだろう。

本スレでフラグ説叩いてる奴っておそらく一人か二人程度と思わない?
んで、イカサマはあるけどフラグは無いとか言ってる香具師はいったい何派よ



28 :焼き鳥名無しさん:04/01/26 19:45 ID:???
>>27
フラグを使わないイカサマじゃない?





29 :25:04/01/26 20:50 ID:???
本日の結果
1434341141111334 経験値2020 スコア630
アガリ率24.14  振込み12.71

30 :25:04/01/27 17:34 ID:???
本日の結果
34431133244434 経験値1670
回収期ってやつみたいだ

31 :焼き鳥名無しさん:04/01/27 21:45 ID:???
>>25
がんばれ。2連敗したら帰宅orサテ移動を検討な。

32 :焼き鳥名無しさん:04/01/27 21:47 ID:M1+Wc3SQ
ここは寂しいインターネッツでつね。

33 :焼き鳥名無しさん:04/01/28 00:41 ID:aStL14QB
>>27

フラグってのは便宜上使ってるんだろ?

俺が言ってんのはタカが

「フラグを折ったからあがれた」とか「相手の役満フラグを折った」

みたいな事を言ってるのをフラグ説として、

それを結果論だって言ってるんだよ。



34 :タカ信者H ◆IZivX9.FMU :04/01/28 08:54 ID:???
>>33
なんだ こっちにも来たのかw
ってまあたしかに君の言う通り、タカの言う「フラグを折る」という表現はおかしいわな。
役満フラグが立ってたらその対局時、他の3人は無力だし。
アベレージ麻雀してる香具師に限って役満は別にいらないと思って確実にあがれるほうを目指すわけだ。
そういうことしてると回収されるってわけだ。当然役満フラグ立ってた香具師は落ち目になり、他の香具師はそいつよりも良い手が入るわけ。


35 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/28 12:35 ID:???
>>タカ信者さん
 一応俺含め、俺のチーム内でもこの「フラグ説」について論議してみた。
かなり面白い返事が返ってきたので報告しておくよ。
●結局は本人や一部にだけわかりやすい表現で混同するのでは?
 フラグという言葉に単純に本人が置き換えすぎなだけ(メンバーA)
●モーニングあるわけないじゃん。俺ら午前に打つのにw(メンバーB)
●鳴いて四暗刻はできないのだからあたり前の事(つっこみ)(メンバーC)
●役満フラグ立てたからといって、落ち目にはならない。落ち目になるとしたら
 それは打つリズムを崩した結果である。なんでこんな事を書くかというと
スッタンをあえて満貫に落としてもその後4連勝したから。フラグ説でいうと
この後回収のはずなのに回収してないがどないでしょ?(Granedo)

チームの面子も俺と割と同じ考えだった。いいたいことはなんとなくわかると
いう程度で反論されてもおかしくないという意見が大半だった。仕方ないわな。
信者さんにとって、納得できる(・∀・)イイ!と思う点だけを吸収して多少は
改善すると技術向上にはなるんじゃないのかな?がんがれ♪

36 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/28 13:24 ID:???
>>26 
 俺の利用しているmy店舗はオール1Play100円ですよ。半荘も(゚д゚)ウマー
あるお店は、毎月23日にが2Play100円(東風のみ)だって。うらやますぃ

37 :凹者:04/01/28 15:02 ID:lf5YUOBl
my店舗は、毎月14日にモーニング仕込んであるよ。
朝1だけ全台1クレサービス・・・ショボ
ちなみに店側では「麻雀の日」と呼んでいる。
14牌でアガリということだろう、かなりイタイ。

38 :33:04/01/28 15:46 ID:aStL14QB

この前、配牌の時点で東南南白白發發中中ときて、

1巡目東ツモ。

次巡下家から東、發、中と出たのでオールポン。

6巡目に白をツモってダブル。

この後4連敗しました…。




39 :タカ信者G ◆IZivX9.FMU :04/01/28 21:38 ID:???
>>Granedo
スッタンをあえて満貫に落としたというのは
変則三面待ちの たとえば5556の形で6だとスッタンのことですかな?
4−7だと三暗のみの形のことね。
「あえて満貫に落とした」ってのは、満貫(8000点)でもTOPを確保できる、あるいはTOPになれる 
から あえてって言ってるのでしょう?
役満が必須な点差で6を追ってアガれなかった場合、それは役満フラグ立ってるのに待つところを間違えたので
アガりきれなかった。当然回収期に入ります。ここで回収期というのは便宜上使ってるだけで
あなたの言う通り、「リズムを崩した」というのが妥当でしょうね。

>●結局は本人や一部にだけわかりやすい表現で混同するのでは?
>フラグという言葉に単純に本人が置き換えすぎなだけ(メンバーA)

まさにその通りだと思います。

>●モーニングあるわけないじゃん。俺ら午前に打つのにw(メンバーB)

これはタカが言ってるだけで私は信者ですが無いと思います。



40 :タカ信者G ◆IZivX9.FMU :04/01/28 21:57 ID:???
私が絶対にあると思ってるフラグ説は

いつもあるのですが、例えば早い段階で満貫が必要な局面で68の間7を嫌った場合、すぐ直後に7を引いてくる。
当然68を残しておけばメンツが完成している。
だがそこのメンツを残したところで安い&受けが悪いので自分では裏目ったとは思わないようにしている。
で、出アガリ満貫手を必死で作ったとする。リーチタンピンドラ1とか。ツモって裏乗れば跳ねね。
この場合まず高確率でツモれない。まあツモったとしても裏は乗らないケースが多く、
裏を見てみるとだ、上記の裏目った7とかが乗ってるじゃない。
愚型で即リーしておけばリーチ一発ツモドラ1でどのみち満貫で逆転だったんだよ。
何が言いたいかというと、68はずしてミスってもその時ミスらなくてもいずれにせよ逆転できてたって場面が多すぎるんだ。
なので、満貫フラグ立ってるとなんでも満貫になるな〜と思っている。

Granedo氏はどうか知らないけど、ヘタレ共は68の段階でリーチするからわからないんだろうなこの展開が。



41 :タカ信者H ◆IZivX9.FMU :04/01/28 21:59 ID:???
>>37
そういう意味でのモーニングなら有りかもw

42 :焼き鳥名無しさん:04/01/28 22:00 ID:7B8dEs5D
おい、本スレにマスター君臨してるぞ。

43 :タカ信者G ◆IZivX9.FMU :04/01/28 22:05 ID:???
訂正 >40

>ヘタレ共は68の段階でリーチするからわからないんだろうなこの展開が。

ここでヘタレと決めつけてしまったことを訂正します。
山に7があることを確信&裏ドラ乗ることを確信し一発ならまくりだと思ってリーチしてる香具師は麻雀上手くはないですが強いです。

ちなみにフラグ立ってるの肌で感じれるなら68でもリーチが出来ます。

私は絶対しませんが。(リアルでも打ってるからね。クセつくとまずいし)

44 :焼き鳥名無しさん:04/01/28 22:21 ID:???
って言うか俺ならダマの満貫手作るけどね
タンピン三色のダマ満貫

68でリーチかけるなら引っ掛け入ってる事が前提かな
引っ掛けた方がツモりやすいからね
こういうのは何フラグって言うんだろうか?

45 :タカ信者G ◆IZivX9.FMU :04/01/28 22:27 ID:???
>>44
>って言うか俺ならダマの満貫手作るけどね
>タンピン三色のダマ満貫

それが出来るならそうしてます。

ちなみに68でリーチして一発でツモれなかった場合、フラグ立ってるとその後ツモった時、頭がドラになります
すなわちリーツモドラ2でどのみち満貫。

引っかけたほうがツモりやすいってのはよくわかりません。得にフラグは立ってないと思われます。

46 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/29 18:33 ID:???
>>39
 そういう事ですね。 まぁその時の状況は、自分がラス(11300)。
他の3人がほぼ同じ位の点数の差でむかえた東2局1本場だったので。
 ここで無理して役満狙うよりもラスだし下手に危険で切れない牌は素直に
とめるべきという状態だったので。6667の形となったのね。運良く
ツモ満貫だったのでよかったが多分あがれてなかったらそのままラスを
引いていただろうなって思っているのが俺の考えです。

47 :25:04/01/29 18:45 ID:???
今日の出来事  6段昇格戦で自分が起家
初っ端に跳満親被り これは流れ悪いなぁと思ったその後

通信障害が起こりました、CPU戦に戻ります
  ↓    
再度対局開始 
  ↓
跳満ツモって無事昇格

MJやってて初めて得した気分がしました

48 :焼き鳥名無しさん:04/01/30 00:03 ID:J9NVyYpy
本人またまた君臨アゲ

49 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/30 15:51 ID:???
>>47
おめでトン。上のリーグでも頑張って下さい。

>>43
 なんとなくだがいいたい事はわかるし、多少は納得できる部分もあるよ。
自分の場合は形式テンパイなのになんか両面にならず手がかわんねぇよと
思ったらひっかけなしのカンチャンでもリーチすることはたまにはありますね。
そしたらすすすーっと神の手がでてきて「またMJに騙されたw」と思う事も。
まぁ、一部の香具師は手代わりが効く状態なのに形式テンパイで68の状態で
即リーするのがどうかなぁということでしょ?解釈間違えたらスマソ。

先日MJをして思った事。
 サテライトは多少は意識してもいいのかなぁと思った。丁度席が空いたとき
知り合いが「この席最悪だよ。どんな展開でもTOPがとれん」とぼやいてたので
意地でTOPとってやろうと思って着席したがまじでびびったノーホーラの嵐。
河と手をあわせても役すらできない状態、テンパイスピードについていけない。
15回位対局して1度しかTOPとれなかった(´・ω・`)ショボーン。
これを2chを見ている人にとっては「回収期 OR 回収卓」と解釈し
タカ氏にとっては「糞サテ=回収フラグON!」って解釈するんでしょうね。
自分の場合は、「ま、そういう日もある」って解釈なんだけれどな(ぉぃ
敗因は、意地になった自分が悪い。ただそれだけなんだし。
リアルじゃないんだから即ヤメして気分転換なりすればいいのにね。

50 :凹者 そろそろ引退:04/01/30 17:00 ID:uy9WUidu
>>Graned氏
気にさわったらゴメン
上の内容だと、形テンとは言わず仮テンと言うんじゃないかな。
形テンとは、流局時の役なし聴牌のことです。
仮テンとは、あがれるんだけど手変わりを考えてる聴牌形のことです。
くだらないとこ突っ込んでスマソ

俺も最近サテは意識してます。
この前なぞ1度もあがれず、振り込まず、東風6回 3・3・4・4・3・4
死にそうになりました。 上がり率18% 振込み率8%・・・
こうなる前にスグ移動w

51 :25:04/01/30 17:36 ID:???
本日はダラダラした展開でした
223232
その後隣のサテライトに移動したら
1114

みなさんが言う様にサテライトは重要な気がしてなりません

52 :タカ信者K ◆IZivX9.FMU :04/01/30 18:30 ID:???
>>Granedo
>まぁ、一部の香具師は手代わりが効く状態なのに形式テンパイで68の状態で
>即リーするのがどうかなぁということでしょ?

まさにその通りです。そんな愚型でアガれる気がするのか、追ってこられたらどうするんだ?といつも思うのですが

よく見る愚型中の愚型が 55 77789の5と7のシャンポン待ち。
この形でさえ7を一発でツモってくるのも幾度となく目撃しました。
まあ役はリーチのみなのですが一発もついて裏も爆乗りで、逆転TOPをかっさらっていく光景を目撃してると、
「ああ、こいつはMJ極めてるな・・・」と思う時と「麻雀(MJ)だからこんなこともありか」と
思う時もありましたが、称号持ちもこういうことをしてくるので、前者のほうが濃厚になってきました。

すなわちタカのような人物は、フラグが立ってるのがわかるならこういうリーチもかけれると思いました。

で、結論としては、麻雀知ってる人は、なるべく受けの良い待ちにしたりする。
その結果、当然手が遅れる。 
素人は先の展開が読めなく、愚型での即リーも多い。
すなわち素人のリーチ(テンパイ)は早い。
これはリアルでも同じこと言えますけど、ことMJにおいては
「良い待ちに変えようとする2〜3巡の差が致命傷になる場合が多々ある」
すなわちフラグが立っていると、愚型だろうが一発でツモれてしまうのに、
わざわざもっと良い待ちにしようとか余計なことすると、アガれなくなってしまうこともある。
これが、タカのいうところの「フラグを自分で折ってしまう」なのではないでしょうか。

何度も言いますが、長い目で見た場合、待ちを広くするということは、トータルで+になっていくはずなんですが、
MJではそれが通用しない状況が多いので、「MJはインチキだ!」と不満を漏らす方も多いのではないでしょうか。

こっちは三面待ちなのにあいつの間5待ち(しかも場に2枚切れ)を一発で掴まされたYO!
なんでそんな手で追ってくるんだYO!
しかもリーのみじゃねえかYO!

下手の巧妙・・いや、フラグを知ってる香具師がMJでは強いということです。

53 :焼き鳥名無しさん:04/01/30 20:45 ID:???
                        \ | /
 ⊂⌒⊃        ⊂⌒⊃     ―‐ ● ―‐  ⊂⌒⊃
         ⊂⊃                 / | \          ⊂⊃
                  ⊂⊃
/~\へ/~\へへ/~\/~\へ/~\へ/~\へ/~\へヘ/~\/~\
,、,,,,,、,,,,、,,,、,,,,,,,,,,、,,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_________
,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!フラグが立った! |            \
 ,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , \ _____________/  MJタカも立った! .|
||=||=||=||=||=||∨=||=||=||=||=||=||=||=||\__  ______/
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,, ,,,, ,,, ∧_∧ ,, , ∧_∧,, ,,,,, ,, __ ,,,, ,,,,,  ∨  ,,,,, ,,,, ,, ,, ,,,,
,, e@@e ,,,,,, ,,, ( o´∀`) ,,,,, (∀・ ; ) ,,, , , |   || ,,, ,,,, e@@e , ,,,, ,,, ,, , ,,
,,, (,・∀・) ,,, ,,⊂   ⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,, |!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)_ノ ,,,,, ,,,, ,, ,
,〜((  ,,), ,,,, ,,,○(   ノ ,,,, プル ))   )○/_/) ,,,, ,, とと,,__つ , ,, ,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,, ,,,,,, )__)_) ,, ,,, ,(( (_(_ノ ))プル,,,,◎ ,, ,,, ,, ,,,,, ,,,,, ,,, ミ ピョン
| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |

54 :焼き鳥名無しさん:04/01/30 22:24 ID:h2XWKAO5
タカまたまた君臨age

55 :焼き鳥名無しさん:04/01/31 03:48 ID:???
|  |
|_|_∧
|M|ω・`) ・・・・ タカ 待ってるから (´д⊂
|J |o ノ     ぼく信者だから。待つの。。。(´;ω;`)
| ̄|u'

56 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/31 04:48 ID:???
>>凹者さん 
 つっこみサンクス。仕事出社前だったので確認せずリターンし打ち込みましたw
もろ知識薄い事がばればれでありますな。(わっはっは、気にしないが)
自分は普段はお店が比較的ゆったりしているのでどっちかというと一つの席に
こだわるタイプなんで深くサテライトについて考えた事はなかったのです。
my店舗の6番席は自分が座るのってネタにされる位ずーっと指定席?みたいに
座っていましたから、ついてる、ついてないっていう感覚なんでしょうなぁ。
今度あまりにも席に泣かされるようならば多少移動したりしてみますね。
まぁ、リアルでもこの席はついてるとか聞くしなぁ。あってもおかしくないか。

>>信者さん
 称号もちでもやってくるのは事実だね。まぁ、それは本スレでも多少は
でていたけれどMJらしい打ち方って所なんじゃないのかなぁって考える事は
あります。自分なんか他人から「なぜに待たずにそこで鳴きをいれるの?」って
言われても即答して「こんなうち方がMJチックらしいから」と答える位です。
MJチックらしいうち方をリアルで使用するとろくでもない事になりますが
その癖に気付くだけで多少はMJが面白くなるとは思っています。
自分の本スレの書き込みに「それにしてもMJだと場が露骨すぎる」という発言が
ある時点でMJタカの言っている”フラグ”って所に多少は既に気付いているって
事ですよ。だから自分は納得できる所は理解しようと努力しているしつっこむ所は
思いっきりつっこんでいますけど。凹者さん達も全部が全部を否定しているとは
俺は思わないけれどね。(コテハン名を出して大変申し訳ないです)

俺の考え:色んな考えを持つ事はいいこった。ただ、つっこまれやすいだけ。
    みんながみんな賛同するわけじゃないのだからマターリしろよなって所か

57 :タカ信者L ◆IZivX9.FMU :04/01/31 16:55 ID:???
>>Granedo氏
そうですね。
私も「〜フラグが確実に存在する」なんて言い方せずに「〜存在すると思う」
というふうな言い方にすればよかったと思ってます。

私もフラグ説を助長してきましたが、実際にはフラグなんて気にしないで打ってます。
これが自分の打ち方だ!と言えるものを持ってるつもりです。

MJだからシャボ待ち強い!ってなテンパイ時、「ワシは何をヒヨっとるんじゃ!ここは両面だろが!!」
と叫び当然両面にしますが、まれに、シャボにします・・・(汗


58 :25:04/02/02 19:57 ID:???
本日の出来事

東1局対局中に回線障害で代打ち×3に
直後 タンピンイーペーはったのでリーチ
すかさず下家追っかけリーチ
間髪入れず下家の当たり牌ゲット
バリバリズギャァァン・・・ペン3m待ちチンイツ 
自分は3m2枚持ちで場に1枚 
ここまではよかったのですが・・・・
次局
上家の親がダブルリーチ とりあえず対子の南を・・・
ロ〜〜〜ン
ダブリー 一発 七対子 ドラ1 跳満
自分爆発

CPUとなんかやる気ないのに・・・
100円返してほしかった



59 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 09:34 ID:l5udVBV8
>>56
称号持ちのライブ見てたら
アヒャ!鳴いてる鳴いてる。
さすがにのみ手は鳴かないようだが
ドラが一個でもあたら
東一からリャン面即鳴き。
なんか悲しくなりますた


60 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 12:55 ID:kV/bcs37
鳴かないまあじゃんがうまいとでも思ってるんですか?

61 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 16:52 ID:???
>>60
ポンジャン君は来ないでください

62 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/03 19:19 ID:???
>>59
 MJのルールがアリアリなんで面前で完成するか鳴いた方が有利かを
考えたら時と場合ではないかなぁと思っています。自分も両天秤にかけるような
鳴きを仕掛けることがあります。手が進めば字牌だって落ちるものですから
いいんじゃない?って自分は思ってます。悲しくなる気持ちはなんとなくわかるが
ルールがアリアリな以上「なるほどねぇ」と思うのがいいかもしれませんよ。

最近思う事。
 波があまりにも激しすぎ。以前までアガリ/振込みが21%/19%という
成績で外野から散々つっこみあったのに。週末にかなりやりこんでいたら
30%/11%って…。ここまで露骨に成績好調、不調ってでるものだったっけ?
そういうおいらは未だ10段とれず。(へたれと言われても否定しませんが)

63 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 19:45 ID:???
>>60
バックでアガれる気がするんなら鳴けばいいさ
俺なら先に絶対フリテンになる

鳴かない麻雀が上手いんじゃなくて、鳴いたら守備の面で不安が残る。

お前みたいな奴は、周りにテンパイ気配があろうとなかろうと、ポンポン鳴いてしまえ!!

どんどん下げてくれていつもありがとね

64 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 21:58 ID:???
>>63
俺はMJ的リーチ一発を逃す方が激しく損だと思うので基本的には鳴かない。
門前ならまわしてリーチ一発つかませられるしな

65 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/03 22:51 ID:???
>>63
 まぁ、落ち着いて。煽らずマターリいきましょうよ。

3行目の言葉には確かに納得できる部分あるよ。
 鳴き過ぎは危険な牌をつかんでも避けれないというデメリットはあるよね。
先日UPされていたオススメの牌譜(超兄貴の牌譜)が一番いい例だなぁ。
満貫クラスに対して無謀につっこむ4フーロ。スッタンキ対決で役満の勝ち。
正直、北家はトイトイのみで4フーロしてまで攻めるべきだったのだろうか?
3200点の為に西家の満貫クラスに攻める理由はなかったと思うけど。

66 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 23:05 ID:Z/OaCgV7
ヽ(>ω<)ノ
これは胸キュンの予感!本スレに待望のフラグ説を唱える三段のプレイヤータカ(その正体は謎)が現われたぞ!

67 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/03 23:24 ID:???
>>66
 だな(笑)ただいまMJタカ降臨タイムみたいです。珍回答の連続!

68 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 23:41 ID:???
>>67
タカって最近かなりおとなしくなってない?

69 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 23:44 ID:4wgTaMt1
なんか今日ひねくれモンが居るな。
タカに自演とか言ってるけど
そりゃ無理ポw
それともGranedoさんの自演ですか?w


70 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 23:46 ID:cx6NwVmo
例によって一瞬で終了か。珍回答楽しみにしてたのになぁ・・・。

71 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/03 23:52 ID:???
>>69
ぉぃぉぃまてよ。さすがに自演じゃないぞw
今日は俺の仕事の時間帯とMJタカの時間帯が重なったけれど
俺の発言するレスを見たら多少は自演かどうか推測つくだろw
でもちょっとだけワロタ

>>67
 そうなんよねぇ、なんか多少おとなしい気がする。
最初の頃に出てきたようなあのインパクトがないよなぁ。
MJタカなりに考えてきたのか?それとも叩かれるのが嫌で大人しいのか
さすがに俺でもわかりません。

>>70
 線香花火みたいなものです。次回のレスに期待するっきゃないっしょ

72 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/04 00:00 ID:???
連続書き込みスマソ
 まぁ、でも珍回答?として今回あがったのは
俺の質問のレスからひっぱってくるとしたらこんなのが挙がっている
 ●MJに天井機能搭載(あくまで推理だが4〜5回で発動との事)

さすがにこれはないよぉ。ごめん、マジレスを本スレでいれたよぅ。

73 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 00:26 ID:???
>>72
本スレでタカにいろいろつっ込みを入れてきた職人です。
どうせ馴れ合いスレかと思って無視してきたが
初めてここに来た。
予想外にこのスレワラタ
>>11-21の香具師もう一回やってくれないかな?w

それとコテハンで良くアフォのタカタ
と戦えるなw・・・ってこのスレ作ったのもアンタかいw

74 :63:04/02/04 00:30 ID:???
>>65
大丈夫です。落ち着いてますよ。
煽ってるのはむしろ60のほうでしょう。

第一打から鳴いてくる奴いるけど、その鳴いた牌が下がってくるんですが
彼らは何故にそんなに急いでいるのかまったくわからん。

ようするにただアガりたいだけ、としか思えん。
しかも安いし。
鳴いて満貫あるならまだ認めるが。

ただMJに関しては鳴くとトイツ一個だろうがどんどんトイツが完成してくる。
ある意味、MJは鳴き麻雀がたしかに強いのかもな・・・


75 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/04 12:50 ID:???
 確かに、研究員さんの考察はほんと乙、サンクスでしたと思ってます。
叩くのではなくて、間合いを置いてみてみるのも(・∀・)イイ!
今晩もMJタカ降臨しないかなぁ…



76 :タカ研究員:04/02/04 14:36 ID:???
358 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/24 20:47 ID:???
まあ隔離済みらしいのでこのネタももう終わりですな。


終わりじゃなかった・・・


では暇なので再度タカを検証してみよう・・・

77 :タカ研究員:04/02/04 14:42 ID:???
373 名前:ゲームセンター名無し[] 投稿日:04/01/25 04:50 ID:99DHvZug
どう考えても、フラグ説=結果論にしか思えない…。


なかなか的を射たこの発言に
途中から(というかかなり以前から
タカのファン?らしき変わり者
タカ信者 ◆IZivX9.FMUなる人物がレスを返す。


374 名前:タカ信者D ◆IZivX9.FMU [sage] 投稿日:04/01/25 07:57 ID:???
タカが光臨しないので代返。
これもまあ結果論だと思うけど、明らかに浮いてる9がアタリになってる。


さすがタカ信者。タカに劣らない決め付けっぷりである。
名前の後にアルファベットを加えるところがまた一般人理解不明。

78 :タカ研究員:04/02/04 14:45 ID:???
396 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/25 19:38 ID:???
タカ信者は何で後ろのアルファベットをいちいち変えてるんだ?
最初何人も信者がいるかと思ったがこいつ一人だけじゃん


そのとおりである・・・



394 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/25 18:14 ID:???
久々に祭りしる!
名前を「MJタカ信者○」←好きなアルファベットや数字
チャットはフラグ関係で固める
いいアイデアあったらよろしく



悲しく不発に終わる・・・

79 :タカ研究員:04/02/04 14:51 ID:???
何を切る?でスレがもりあがってるなか突如3日ぶりに御君臨。
で第一声が・・・


473 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/28 21:15 ID:???
>>472
こんにちは。MJタカと申します。


まったく話題と関係ない挨拶から自分の私情を語り始めるタカ。


僕なら役満上がったああとは絶対席移動しませんね。
ま、3段なのでしかたないもなー。
今私は4段ですが、先週末には6段までいきました。


ほう・・・そうですかい・・・

80 :タカ研究員:04/02/04 14:56 ID:???
タカは工場で働いておりあまり2chをする時間が無いそうだ・・・


475 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/28 21:26 ID:???
私は工場で仕事をしており、MJはアフター5でしか打てません。
今は研究のため、遅くまでMJを打ってるため
帰った時はバタンキュー。応援してもらってはいるが2chでカキコする時間がないのよ。
もち、先週末、や平日夜に研究したことはすべて発表します。お楽しみに。


又結果論を話すだけのような気がするが・・・。



81 :タカ研究員:04/02/04 15:00 ID:???
タカ、またまた問題発言


476 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/28 21:32 ID:???
実は店長さんに聞いてみたんですよ。でも設定とかはないと言われたんで
じゃ、中見せてくれっていったら見せてくれました。
怪しい設定スイッチらしきものもあったし、なんかコードもたくさんあった。
そこで俺は思った。この店員何か隠してやがる、なと。ま、あくまでタカ流の説だけど。
新たにセガの店員はカウンターのところで遠隔操作してるのでは?
という疑問が出てきた。例えばハマりそうな、(例えば俺を見たときなど
店員がスイッチを押してるんじゃないかと・・・考えすぎかな?


489 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/28 22:08 ID:???
考えすぎじゃないかな?w


491 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/28 22:11 ID:???
>この店員何か隠してやがる、なと。ま、あくまでタカ流の説だけど。
お前の場合、すべてタカ流の説なのだが・・・。

82 :タカ研究員:04/02/04 15:08 ID:???
タカのタイプミス特集。


そrを見て=それを見て

対々スラグ=対々フラグ?w

すなわちょ=すなわちw


なんかネタにしか思えんが・・・

83 :タカ研究員:04/02/04 15:15 ID:???
タカは前回のカードでは王者になったと言ってたが
痛恨のミスを・・・


482 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/28 21:49 ID:???
この前、初めて6段以上のリーグで打ちましたが、
やっぱり強者、王者などは常にフラグが立ってるようでした。


初めてかい・・・w


486 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/28 22:02 ID:???
君は称号クラスまで行ったのではないですか?6段以上のリーグ初めてって。。。


↓苦しい言い訳が続くタカ。


501 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/28 22:33 ID:???
俺も前に称号一歩手前までいったのだがやめたんだ。
あくまで俺的仮説を証明しないとな・・・。


502 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/28 22:34 ID:???
いや、あくまで今回のカードで初めてという意味だぞ。勘違いしちゃいかん。


504 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/28 22:36 ID:???
お前の脳内の話だろ?w

84 :タカ研究員:04/02/04 15:20 ID:???
すごい書き込み発見


543 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/29 01:15 ID:???
ふと思ったんだが
タカが叩かれてる理由についてなんだが
タカはMJの真の攻略法を語ってるとして
称号持ち達もその攻略法を知ってるとして
苺の人たちにその攻略法を悟られたくないがために
タカを叩いてるのではないか



544 名前:540[sage] 投稿日:04/01/29 01:21 ID:???
フラグへし折るとかいってるけど。折り方は言ってないと思われ。


それ以前の問題だと思うのだが・・・544の突っ込みなかなか良かったのでコピペ


85 :タカ研究員:04/02/04 15:25 ID:???
またまた新しい「俺的仮説」が登場。もうとどまるところを知らない


577 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/29 23:31 ID:???
俺的仮説だが上限3ハンフラグがあるような気がする。
これが立ってると常に、オタ風+混一やら
裏ドラスカなど。
上限3ハンでならまぁそこそこ速く上がれるが
満貫フラグやハネ満フラグ、対々ふrsぐにはかないいっこないってもんだよ


これまたタイプミスが凄い

86 :タカ研究員:04/02/04 15:30 ID:???
続き・・・


577 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/29 23:31 ID:???
あと不調期には七対子フラグが良く立つ。
これは選択ミスがなければそこそこ攻撃できるが
ミスがあれば七対子以外絶対テンパイできないというクセモノ。
これは最近の研究で発見。
但し5は良く持ってくる。5索や5筒は持っておくこと。


4や6ではなく「5」を持ってくるらしいw

↓また名無しから攻撃され始めるタカ


583 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/29 23:46 ID:???
劇的な幕切れだなぁ。俺が前から言ってるオーラスで逆転フラグの仕業だなそいつは。
けど、他のみんなは相当マイッタはずだぜ。
書く友折れも一生懸命5000点差のトップを走ってたけど
タンヤオリンシャンドラオ1


589 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/29 23:55 ID:???
>タンヤオリンシャンドラオ1
どらお1ってどんな役だw・・・


593 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/30 00:00 ID:???
タカって脳みそが大豆くらいしかないよね・・・・

87 :タカ研究員:04/02/04 15:35 ID:???
タカが去った後はたいていタカのことでどうでもいいやり取りが続く・・・


598 名前:十段経験者[age] 投稿日:04/01/30 00:06 ID:???
煽りにしては知識なさすぎ(爆笑)


599 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/30 00:10 ID:???
>>598
タカは名乗った上で恥ずかしくもなく3段とか4段とか言ってるんだからお前の負けだよ。


600 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/30 00:11 ID:???
MJタカさんに、真面目に質問です。
何故、攻略法があるのに自ら降格するんですか?
何故、降格しない様に足掻かないんですか?


601 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/01/30 00:14 ID:???
>>600
それはタカ自身が大人になるまで分らないと思われ・・・

88 :タカ研究員:04/02/04 15:40 ID:???
656 名前:MJタカ[sage] 投稿日:04/01/30 22:04 ID:???
フラグ折り打法をこの目でしかと見るため俺はいつもマイテンプの十段の横に座るのだが
強、オも一揆って話しかけたのだ。
実はその人は他店の店員で
その人は結構中も詳しく、いろいろ教えてもらった。


タカと無理やりお友達にさせられた香具師登場。


679 名前:某店員[] 投稿日:04/01/31 09:54 ID:Ava/5wVK
タカさん。なんとかたどり着きましたよ。ウチの店にもMJ2入れるみたいなんで
入ったら来て見てください。
フラグ折り打法などいろいろ教えてもらって楽しかったです。
他者の聴牌や当たり牌を読む術はなかなかのもんですね。
フラグ折り打法に関しては
これは私見ですが
ちょっとタカさんは考えすぎじゃないかな?
MJ、っていうか麻雀は一つの切り選択でラスにでもトップにでもなる。
切る順番、鳴くタイミング、リーチのタイミング、他者の捨て牌など
いろいろな要素で同じ配牌でも全然違う展開になることもありますよ。


なかなかまともな人らしい・・・。


89 :タカ研究員:04/02/04 15:42 ID:???
最後にタカと対戦を体験した貴重なレポートを。面白いのでそのままコピペ

697 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/02/01 00:13 ID:???
今日、話題のタカ4段と2回も半荘で合った。
軽く挨拶すると、タカらしいチャットでご返答。
一局目、
東場でタカに事件発生、
第一打で放ったドラの9万
第二打9万カブリ、
第三打もしやと思ったら長考して9万切り。やってくれました。
が、しかしさすがはタカ、それでも混一白で和了り。
タカを見てて思ったが基本的に鳴き麻雀、鳴きタンドラドラ程度の和了りが多い。
俺の一発を何度も消しにかかるタカ・・・ムカツク奴だ。
他に愚形から速攻でリーチかと思いきや、
ダマで好形のメンピンを和了ったり・・・。
他家のリーチに一発目で甘い切りが目立つ。赤ドラ切ることもあった。
だが全く振らないタカ。ある意味スゲェ。
頻差だがトップ目でオーラスを迎えたタカ。
リーのみとか役牌のみを連発させてた親の發ドラ3に振込み一気にトップからラスで終了。
タカ無念。
2局目、又事件発生。タカ、第一打で切った中を3連続ツモ切り!計4連打。その後白を2枚切り
この世のものとは思えないような捨て牌作成。さすがタカ。
先ほどトップを取ったノミ手炸裂野郎が今回も南ノミとかリーのみとか炸裂させるなか
オーラスラス目のタカ。
又ドラマモード発生。
3位の俺が發ポンで白待ちの大三元完成。
場に一枚、残り1枚だが出ません。できればタカに出せ〜と念じるも
相変わらず中牌連打。
結局、最後まで出ないで流局。(安めは2回見逃し。
そしてドラマ発生。やってくれました。タカ白単騎待ちチートイ聴牌。偶然か?
やるじゃんタカ。

90 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 17:54 ID:???
>>89
ご苦労様。またまた貴重な時間を・・・

91 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 22:25 ID:LMkbbVbm
今日も君臨したみたいだな

92 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/04 23:26 ID:???
MJやらずに直帰したのに、なんかいまいちだったなぁ(´・ω・`)ショボーン

>>76-89 タカ研究員さん
お疲れ様でした。こうやってまとまるとほんとわかりやすいですねぇ。感謝。

>>73
 つくろうとか言っても誰も動かなかったからつくっただけですよ。
オチスレとかしながらマターリするスレでいきたいので暇つぶしにどうぞ。

>>74
 MJをやる、その後自宅でちょこっと兎=山城麻雀編=をやる。ふと思った。
なんか違和感がない(笑)おっと話がずれました。何がいいたいかというと、
露骨に場があらわれるから鳴きが強いように見えるのだろうなぁと思ったりする。
兎ネタがわからんかったらごめんなさいね。

落ち着いて本スレみてきます。…多分2時位までならレス返せるかな?

93 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 01:18 ID:n4/pa8pq
タカって真性のアフォだよな・・・。

94 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/05 02:25 ID:???
さてと、2時すぎたので思った事をカキコ。
ていうか「自分は被害者」なんですっていう言い回しっぷりが俺は気に入らない。

 2chで叩かれて、MJで叩かれて、打つモチベーションが下がったという
発言があるが、これって結局自分のまいた種だしMJでのうざチャットなんざ
色んな香具師と対局したら引っかかる事もあるのになぁと思うのだがどうよ?
しかも自分だってチャットONにしてチャット使うのだからその発言で他人が
もしかしたら気分を害するって事もわからんってのもなぁ…。
 その割には、有益情報クレクレ厨だし。だから散弾止まりだと思う。本当に
そこまで言われるのが悔しいならば多少は麻雀ってどんなゲームか勉強くらい
して欲しいよなって思うんだが。

95 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 03:07 ID:???
今日は随分と好戦的だな。Granedoよ。
ちゃんと宛名もつけろよ  >>MJタカ ってな



96 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/05 12:52 ID:???
>>95
 宛名つけてなかったな。スマヌ。お察しの通り>>MJタカ宛ての思いです。
いつもだったらそういう考えも2chだしアリなんじゃないかなぁってちょっとは
間をおいてみていたんだけれど昨日の本スレ>>851や新米10段さんへの>>858
凹者さんへの>>856とのMJタカの発言にはちょっと?って思っただけさ。
俺の考えが変なのかなぁ。

97 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 13:01 ID:???
>>Granedo
まあそんなに思い詰めるのは良くないぞ
もっと気楽にな

98 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/05 23:23 ID:???
>>97
 お気遣いどうもです。俺もMJタカと同様単純なんでしょうなぁ、アハハ

 今日はちょっとだけ嬉しい事がありました。東風戦で1000勝達成しました。
でも、未だ8段のままですがね。2chでサイトを知ったりしてからかれこれ
もう少しで1万局になりそうな状態なのにガチで10段に昇格できていないのは
未だ自分の腕がへたれという証拠なのかもしれませんね。
でも、2chのスレを知らなかった頃は自分も苺リーグをずーっと滞在を
してました。それだけで1万局近くは費やしているから多少成長はしたんだなぁ
と思っています。
とりあえず、自分は自分のペースで10段を目指していこうと思っています。

明日は、一応MJ参加予定。主に6−9リーグ半荘に夕方から夜あたりかなぁ。

99 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 23:42 ID:Ozslotr4
>>98
タカは思ったこと、書きたいことをそのまま書いてしまうだけだと思うよ。
変な奴ばっかだけどコテハンで信者とかまで居るのはある意味すごい。

ちなみに君の
MJネームは?非公開かい?

100 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/06 00:01 ID:???
>>99
 別にMJネームは非公開してないよ。データ見ても参考にならんでしょうから。
データは全ユーザーに公開しています。酒のツマミにでもしてください。
 今はちょっとチーム内で祭りやっていたから名前変更のままだったので。
とりあえず直しておきました。全角で「Granedo」です。
気分次第で名前を変更するのでそのあたりはご了承くださいね。

よくよく考えたら100ゲットー。スマヌ

101 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 00:53 ID:???
Granedoよ。調子に乗るな。
タカの友達か?

102 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/06 00:56 ID:???
>>101
 ちと書き込みすぎたのは事実だな。自粛しておきます。
つっこんでくれてどうもです。

103 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 01:21 ID:???
>ぐらんえど
匿名掲示板でコテハンは叩かれることが多いから大変ですね。

タカ氏もせめて苺リーグ脱出して欲しいな。
あと1ヶ月でこのMJもMJ2に移行してしまいますからね。
MJ2になってもこのスレの攻略法が使えるかどうか

104 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/06 02:40 ID:???
 自粛するって書いておいて書き込みいれる俺を許して。(今日有休で暇なんだよ)
>>103
 ごめん、不覚にもワロタ。その呼び方で書く時点でどこのMJサイトを
利用しているか、もしくは最近やってないネトゲなのかと思ったりしたさ。
一体誰だろうってちょっとだけ想像しちゃったではないですか。
 叩かれる原因は、その人の意見に同意ができないからであるから書きすぎは
明らかに自分に非があるようなもんなんで大変とはあまり気にしていませんよ。
それを戒めてくれる名無しさんには逆に感謝しないとなぁと思う時もありますので。
(糞?)コテで書いているのはなんとなくです。コテで書く事を辞めて
名無しで書いても同じように叩かれるならどっちでもいいじゃんと思うので。
まぁ、そんな感じです。話が変わりますが、MJタカ氏の6−9昇格は同意。

 話題変えてみますね。考察スレという事なんでちょっと自分から一つ問題?
というか疑問の1手を書いてみます。これをリアルで打つならば、もしくは、
MJチック(東風戦)で打つなら…ちょっとだけ考えてみませんか?
今日の自分の恥ずかしい1手です。

東4局  北家 TOPとの差13000点の2着の状態。 ドラ:中
(●)は赤5で解釈よろしく。

(5)5568 三(五)五五 TT 中中

3暗刻や中ドラ3が見えるこの状態で、7巡目に上家から7がでてきました。
場に中もTも1枚も出ていない状態で、TOPにはハネツモか満貫直撃で
逆転の状態。あなたはチーをいれますか?
 結果書くならば、自分はチーしました。そしたら、2巡後に神の手が出てきて
3暗刻+ドラ4で逆転勝利となりました。ここで仕掛けるバック期待は果たして
アリだったのか?ちょっと疑問の一打だったので晒しageしてみます。

105 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 04:49 ID:???
これは難しいね
リアルでも迷うと思う。
MJなら鳴いたほうが牌寄ってくるから鳴くけど。
でもまあこの形は、7鳴くことによって、出アガリは中だけ。
TOP以外から中出たら当然見逃しで、イーソウなら出アガリ出来ないしいいのでは。
まあTOP目から中は出ないとして、どのみちツモ狙いでまくれるんだし
7鳴きは悪い鳴きだとは思わないよ。



106 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 17:13 ID:???
仕掛ける。
トップ以外から中が出たらポンしてT切る

107 :25:04/02/06 17:33 ID:???
本日の出来事
3戦連続役満遭遇
国士 大三元 字一色
親被りがなかっただけ助かった

108 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 22:13 ID:2RJ/Uo4V
>>104
満直、しかも中限定だと君のようにかなりツキに恵まれないと難しい。
7順目は微妙なとこだけど序盤と考えて鳴かない一手かな。
68はぶった切り。Iは鳴かず中なら鳴く。これでトイトイ中ドラ3確定
中でなくてもスーアンコが見える。

ただMJでそんなことしてたらトップ目にノミで和了られるか
3着目にリーチ掛けられるのがオチだろうな。

リアル?
鳴く訳無い。中のバックで満貫とか人間関係にヒビが入りそうだ・・・。

109 :凹者 そろそろ引退:04/02/06 23:03 ID:X0I/TXtL
>>104
なかなか難しいね。
自分はバック嫌いなんで、中かTのみ鳴いてトイトイ狙いかな。
まぁ中は出そうにないから、面前でいきたいとこだよね。
これだとMJじゃ遅いかもしれないねw  
>>107
しかし、おかしなくらい役満多いよね。
俺もライセンスで四暗和がって、四暗で捲くられ、
次の対極も大三元和がって、四暗で捲くられたことあるけど・・・
3戦連続とは・・・
タカの言う役満フラグではないけど、かなり和がり易い
役満の仕込みはあるよな。




110 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 23:14 ID:czRuDdRs
緊急事態発生!
存在事体がレアな誤弾のプレイヤータカが降臨との情報を得たぞ!
本スレにアクセス!

111 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 23:35 ID:???
今日のタカ漫談、一見の価値有だな。

112 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 23:57 ID:???
遅かったぁ・・・。
もう寝てしまわれたか。明日仕事じゃしょうがないな。

>104
自分は・・・
MJなら結果が出てしまっているけど、正しい鳴き。
中ロンで中ドラ5(赤2)ハネ満だよね?
13000点差あるから1着以外の人から出たら見逃すかもしれないが、
こういうとき大抵他家からリーチ棒が出るので、MJならきっちりまくれます。(多分)
とくにリーチした人から出てしまうのがMJ。

ってか同点か。(しかも起家から遠いから2位)だめじゃん・・・。_| ̄|○
こんな打ち方じゃだめかなぁ・・・。

113 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/07 14:20 ID:???
>>104 に対しての意見みなさんどうもです。正しい鳴きというのはないので
まぁ結果論なので気になさらないで下さいね。でもこうやって見ていると色々と
意見を聞くことができて参考になります。

>>107 25さん
 そういう日もありますよ(´・ω・`)。先日だけで、my店舗内で役満が5回発生。
偏る時は、本当に偏るよねぇ。(四暗刻*2、国士*1、大三元*2)
1ヶ月ちょっとぶりの役満なんで喜んでいたのに、うち、チームの面子が
隣で1日で2度役満だしてました。うらやますぃ。

114 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 01:37 ID:???
>>113
最高一日に三回同じ台ででてたの観た事ありまつよ。
一日二回とかは普通でないかい?
毎週だしてるヤシもいるけどね。
そーゆうもんでないかい?>MJ

115 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 02:40 ID:???
MJタカってこのスレにはこないんだね。

116 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/08 03:15 ID:???
MJタカが降臨 &次スレいったということでageておきますね。

>>114
 まぁ、そういうもんでしょうねぇ。だってMJですから。

>>115
 研究員さんの>>21に該当ですね。見ていたらなんらか反論するっしょ。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076140468/
【MJ2&】MJ専用スレ フラグ14本目【MJタカ】


117 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 10:20 ID:???
ヂラヂラ

118 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 19:11 ID:???
あまりに役満が出過ぎるので
MJ2からはカードに星が付かなくなったYO!!


119 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 22:08 ID:rBBt48RQ
ス連 ユウの打ち筋について
参照牌譜:トリビアさんの牌譜(11/16)
10順目南家の彼は南ポンテンで中と2pのシャボ待ち。
牌姿 北北北中中456s22p
ドラは2pでどちらが出ても満貫。
ちなみに中、2p共に初牌。
13順目彼は上家から出た北をポン!?打中とする。さらに次順8sを引いて北を加カン!
リンシャン牌の打9mで中4568s22p
これは中とドラの持ち持ちから上がれないと読んでの打ち筋なのだろうか?
あの時点でテンパイを崩す理由が分からん。
ちなみに2pは東家がトイツ、中は残牌に一枚ありますた。

120 :凹者 :04/02/09 08:11 ID:I2z5jkUo
>>119
北カンと間違えたのかなぁ?
ただ、ヂラ・ヂラで満貫なのに大明カンする根拠もないよな。
もしかして、ただのヘ○?


121 :焼き鳥名無しさん:04/02/09 22:25 ID:LysB9EC3
>>120
おれ、ス連じゃないけど、
俺も良くやっちゃうんだよ。特に四喜の牌勢のとき。字牌が出た瞬間にポン!
あんこだったてやつ。

122 :焼き鳥名無しさん:04/02/09 22:32 ID:???
風神様がそれ程ヘボい打ち手とは考えにくいな。
問題の場面、カンをしようとしたが、ミスってポンして
食い変えできないので中切りって感じ。

おそらく、ユウ氏はMJにおいてカンは強い、有効と見て
晒しに走ったのでは?

逆に、あの打牌には別のきっちりとした理(攻略法など)があって、それによって
好成績をあげているとしたら、他の打ち手よりも2・3枚上手ってことになる。

それと牌譜を見る限り、一番打てると思うのは風神様。(ミス除く)

123 :焼き鳥名無しさん:04/02/09 22:45 ID:???
風神とはいえ人間なんだ、間違いはあるだろう。

124 :凹者 :04/02/09 22:59 ID:I2z5jkUo
>>122
まぁそうだろうね。
上手くなけりゃいくらMJでも風神までいかないよな。
北、明カンしてMJマジック狙ったんだろうねw

俺は、絶対この形ではカンしないけどね。
これで他家がリーチかけてきたら他の2人にも迷惑だしね。




125 :焼き鳥名無しさん:04/02/09 23:34 ID:???
風神様を持ち上げておいてなんだが、俺もあの状態でカンは狙わない。

あの牌譜ではっきりと駄目なのは、発を鳴かせた六段。
ラス目とはいえ、上がり目が消えたのに発切りは情状酌量の余地無し。
この調子なら余裕で中も切っちゃうな。

126 :焼き鳥名無しさん:04/02/09 23:49 ID:???
大明カンしてリンシャン狙いだったのかよ?
いずれにしても、常軌を逸した打ち方だな。
やはりMJには攻略法があるのかもな。

127 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 00:03 ID:???
実のところ、カンの後にサクっと中をツモる気が少しはするんだよね。
事実、王牌に中はあったし。MJだし。

128 :119:04/02/10 01:39 ID:jvifbaWo
やはりミスなんかなー?。漏れはポンとカンを間違ったコトはないが・・・。
満貫確定の状態から普通は大明カンはしないよな。漏れなら張った時点で鳴き無しボタンを押してる。

昔何かの麻雀漫画で手の内アンコからポンして後にカンして上がってたの見たコトあるけどまさかな・・・。
そういや前にタカが本スレでス連 ユウはフラグを使いこなすって書いてたけどタカは打ち筋見たことあんのかな?
タカ降臨しる!

129 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 14:25 ID:???
MJつまんねー
リーチに対して強い牌打ちすぎ

130 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 16:59 ID:???
>>129
振り込みフラグが立ってないとどんな危険牌でも通るのだ
タカ説より

131 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 22:02 ID:BPMln+/P
ユウ氏ってイカサマ野郎かと思ったら平打ちしてるんだね。
この前普通に対戦した。それにしても2位の奴も同じような名前なんだが・・・

132 :焼き鳥名無しさん:04/02/11 00:25 ID:???
>>131
友達っぽいよ。申し訳ないが、頭のいい部類ではない罠、見た目。

133 :焼き鳥名無しさん:04/02/11 10:19 ID:xo9cJnOp
>>129
半荘はそうでもないと思うが。ベタオリなヘタレも多いよ。

134 :凹者 :04/02/11 14:08 ID:dcuo3ZXb
本スレ荒れているので、とりあえずこちらに避難。
>>133
そうそう 半荘は、暴牌する香具師あんまりいないから
落ち着いてプレー出来る。


135 :焼き鳥名無しさん:04/02/12 08:58 ID:8G/t5wJB
>>134
逆に鳴きテン読めないヤツ多いけどな。

136 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/12 13:43 ID:???
 本スレ荒れているというか、いやいいです。自分も悪いのですみません。

本スレでも55氏さん達が色々と何を切るをやってくださっているのですが
こちらでもリプレイとして晒してみようと思います。

先日UPされてしまった「華麗なる一打」より 半荘戦東3局 北家の一打。ドラ7p

親が前半でピンズの中牌を整理した上で、手出しで白、南、東、南と
出してきて10巡目にリーチ。どうみてもソーズのチンイツくさい状態。

ここでのTOP32000点の北家(6段)の手牌

UVVWXs 3445(5)p 8p(ポン)

南家の自分は完全にベタオリ。西家はソーズを引かないが、形式聴牌の状態。
ここで14巡目にTsをつかんでしまった北家。ちょっと長考してそのまま
ツモギリ。え?、ツモギリですか?  親がローン、ピシャー!
リーチ、メンチン、イーペー、ドラ3でTOPがあぼーん。

ここって3列目突入してるんだしもし自分が北家ならばピンズのどれかを
切ったりして役なしの聴牌をとりにが、なぜにタンドラ1にこだわったのかが謎。

137 :凹者 :04/02/12 16:25 ID:y6Z2WgVI
>>Granedo氏
あなたが、叩かれてた2m切り君をフォローしたのは、
皆分かってるから大丈夫。
そんなとこまで突っ込み入れるとは、
心が狭いというか、なんというか・・・

話を変えて 上の北家は打ち込みも酷いが、
32000点のトップ目が何を焦って8p鳴いたのか理解不能。
牌譜がないので解らんが、もっとドッシリ構えてたら、
結果は変わっていたのかも。

 

138 :凹者 :04/02/12 18:14 ID:y6Z2WgVI
        ↑
心が狭いといったは、君の事じゃないぞ。
文章ヘボでスマン。

139 :焼き鳥名無しさん:04/02/12 23:31 ID:???
Gと凹、負け犬の遠吠え。
傷の舐め合い。

140 :焼き鳥名無しさん:04/02/12 23:56 ID:i8dHSq8Z
>>139
カルシウムが足りないよ。

141 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/13 03:43 ID:???
MJタカ氏が6−9リーグ昇格って事でage(ぇ

>>139
(´_ゝ`)ふーん、で? へたれと多少は自覚してますがなにか?
煽ったり、祭ったりするのは勝手だが名無しだからって度がすぎんようにな。
多分おまえさんも大人なんだろうからそれ位はわかるっしょ。
負け犬の遠吠えねぇ。今日初めて5連勝した。うれしかった。

>>138
 お気になさらず。本スレで自分の発言にはもっとつっこみどころがあるのに
そこにつっこまないのが不思議な位でしたから。多分だけれど全部が全部
読まないでなんか煽る事ができそうだなと思ったところをつつくのでしょうね。

できたらこっちのスレくらいはオチスレ等に利用してマターリしたいよな。

142 :焼き鳥名無しさん:04/02/13 09:07 ID:???
Granedo、あんまり気にするな。バカはほっとけ。

143 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 01:15 ID:???
>>142
それは藻前

144 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/14 02:03 ID:???
 深夜にプレイすると龍クラス発生が高いのは気のせいだろうか?でも未だに
ス連ユウ氏とは対局した事ないけれど一度はやってみたいなぁと思う。

>>142
 煽り、叩き、荒らしは放置なのはわかっている。でも、反応しちゃうかな。
それに関わる時点で俺も荒らしに加担してるもんなんだが。スマソ。
そういう事している奴ってMJでうざいチャットを出す奴と同類なんだよね。
顔見えないからって言い過ぎ。まぁ、なんとなく2chと似ているが。
できる限りは放置でいくと思うけど再び反応してもぉたらまじごめんな。

145 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/14 02:28 ID:???
 とりあえず、考察スレなんで話題を叩きとかでつぶすのではなくて
ちょっとだけMJタカについて触れてみようかなと思う。

本スレでMJタカ氏の発言より213の発言から
>やはり上がれて2位の時は上がっとくべきだな。
>これは一つ覚えておくと良い。

個人的な意見なんだけれど、2度も見逃しをする状況ってオーラスだったのか?
自分だったら2度目はあがっていると思う。点数の状況とはいえ一応2位でも
経験値はプラスになるのだから無理して1位は狙わなくてもいいと思うのだが。
一度見逃しをして、2度目がでるか?といったら必ずしも出るものではないし
そのぶん他の人のツモも増えるからチャンスが巡ってくるって事にもなるのに。
2度も見逃すくらいならほかの人を多少は警戒すると思うのだがどうだろう。
まぁ、MJタカにとってはいい勉強になったのでいいんじゃないのかな?

146 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 03:49 ID:???
煽りじゃないが

どうもGranedoの発言には、「〜〜〜すると勉強になるんじゃないか」
「〜〜〜向上するんじゃないか」
という発言が目立つ。

ツモでTOP確定の目がある限り、見逃しは全然ありだろう。
結果としてはタカはその手をツモれず、誰かにアガられたんだろうが、
TOPになる目を残したということが重要であり、これからの麻雀に繋がっていくはず。


147 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 11:33 ID:???
>>144
ス連って今名前かえてない?変えてなければいいけど。

チャラチャラ系の女キャラで力弱い感じ。
俺が囲んだ時は3位〜4位だった。
でも強いんだろうけど。

148 :142:04/02/14 12:48 ID:G1ahqZzT
>>141
なんか俺がMJ関連スレを見たら全スレに同時刻に
煽レス付いてて、あれ?と思ったんだよ。

>>143>>140もメール欄全角ageとか入れてるしな。
虚しい奴はほっとこ。

149 :142:04/02/14 12:49 ID:???
>>143>>139の間違いだ・・・逝っとこう

150 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/14 14:13 ID:???
>>146
 一方通行の言葉よりも、いろいろ意見を交わす名無しさんがありがたし。
なるほど、これからの麻雀につなげる為なんですね。自分もまだまだです。
自分の場合、MJの場合は2着でもいいやって妥協するタイプなんで
さすがに2度も見逃しすると他の人も形ができあがるのが怖いので
オーラスでアガラスする以外はできる限りあがっています。
だからアガル形ができあがってしまってから再びフリテンの形にして
リーチとかできなかったり、2度目は見逃しできなかったりします。
ちょっとリアルと打ち方が異なるかな。1位と2位で場所によっては大きな
違いがあるところは1位狙いは自分も考慮したりしますよ。
ウマがワンスリーとかならば順位はとても大切になってきますからね。
語尾に「〜なるんじゃないかなぁ」という発言が目立つのは、次回に本人が
生かせたらいいねっていうので書いているので全員に言ってるわけでないので
もし気に障るようでしたら書かないように気をつけますね。
って、本人がここを見ていないのだからつける必要ないな。スマソ

151 :凹者 :04/02/14 15:51 ID:qKMSq5Cb
本スレで俺にからんでる粘着いるけど、
たぶん<<139だな。
負け犬って・・・
餓鬼じゃねぇんだから2ちゃんなんかで、勝ち負け競ってどうすんだよw


152 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 18:40 ID:???
>>150
和了れるときは和了れってのは麻雀の定石だけにこの論議は難しいな。
本来、順位取りが優先的な(っておいうか意味が無い
MJならばもっとTOP狙いオンリーでいくやつ多そうだが
実際は2確、3確、1000点和了ばっか。

153 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 18:43 ID:acTTBFAe
理想的な昇段システムってどんなんだろ?

順位オンリーだと
ラスの暴牌が増え

何局かの点数加算制だと
もっとアガラス君が増えまくりだろうし・・・

154 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 23:29 ID:???
麻雀にはダンラスは邪魔しちゃならんという暗黙のルールがあるんだよ。
リアルでも仲間内でしか打ってないからそういうとこが理解できない香具師が多いんだな多分。
1000点アガリとか3確とかしてくる香具師は
「ああこいつは間違いなくヘタレだな」と思うしかねえよ。

信用のない麻雀だし MJは。



155 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 00:18 ID:???
>>153
MJ2の評価システムは個人的に好きですね。
MJ1じゃいくら危険牌とめてもオモロくないじゃん。


156 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/15 02:18 ID:???
>>153
 MJ2の評価システムに多少期待しています。他人の危険牌をとめることで
評価がつくシステムは賛成ですね。これで多少の暴牌が減るといいなぁ。
減るのは上のリーグだけのような気がするけれどね。
評価でちょっと思い出した話。まぁ、恥ずかしながらチーム内での店内対戦。
「自分で危険だと思っているのに何故に平気でツモギリするんだよ」とアガった俺。
「だって、いらなかったんだもん」 と俺の知り合い(3段)。
多少は他人を考えてやれよとつい言ってしまって終わった後に口論となりました。
そいつの言い分は
「だって、わかるわけがないじゃん。危険かもとは思っても聴牌してるとまでは
考える事はないんだし。それが通ったら自分は聴牌がみえたんだから(怒)」
丁度友達が牌譜をとってくれていて確認したけれど、そいつの手はゴミ手・・・。
ぉぃ、ゴミ手で見え見えのタンドラ3につっこみますかそうですか・・・。
それからそいつと打つのだけは全国対戦終了後でも避けていたりしている状態。
結論:自己中心的にプレーする人に評価システムは意味がない(ぇ
 ナチュラルにとまって評価がつくだけのような時だけの気がする予感。

考察でもなんでもないな

157 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 03:27 ID:???
4着だと評価ポイントもらっても大幅にマイナスだから
暴牌減らなさそうだけどね。
評価ポイントたまって経験値+1。3着だと経験値−1。
結局1と変わらないっぽ・・・

158 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 03:45 ID:???
MJ2に関して一言

多面待ちのテンパイとると、その分相手に評価がつきやすくなるぞ
他者をのし上げたくないヘタレにお勧め>愚型リーチ
このシステムはまさに初心者に優しいシステムでもある。
なぜならば打てる奴は多面・両面待ちを選ぶ機会が多く、ヘタレはひたすら押さえ込むので、どんどん評価がつく。
また、ヘタレ相手に打つと愚型多いので、こっちは全然評価が付かない。
例:1−4−7待ちを押さえられたら相手に3ポイント付く(付かない場合もある)6ポイントで+1の経験値。
ヘタレの間7待ちを押さえても1ポイントしか付かない


>Granedo
だからヘタレは他家の手の中なんて考えないんだって。
自分のいらない牌があるから切る。それだけの思考で麻雀してるんだよ。
で、リーチかかったらひたすらびびるか突っ込むかの選択しか選ばない。
当然点数もアガってから考える(機械が自動で計算してくれる)。ドラを大事にしないからアガっても打点が低い。
役牌はとりあえず鳴いてみる。2鳴きがカッコいいと思ってるヘタレはとりあえず2枚目出たら
点数に限らず鳴く。落とすことを知らない。
役牌よりも先に両面でたらとりあえず鳴く。
アガれればいいと思ってるだけなのでもうそういった連中に関しての話題より、
もっと俺らの技術を向上させていける話題にしないか?
なんならコテハン化してもいいぞ俺。
まあフラグ説とかはまた別物(除外するわけではない)として、
根本的な「麻雀」に関しての話題ね。

159 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/15 09:30 ID:???
>>158
 確かに本スレもあることだし、うざスレもある事なんだから似た事をやっても
意味がないという事は事実ですな。毎回自分が名無しさんに色々と教わっている
気がしますね。コテハンは無理にしなくていいと思います。粘着いるし。

技術向上になるかどうかわからないですが自分からひとつ意見を出してみます。
でもこの話題はうまい人には「そんな事知っているYO」でほんと
かたがついてしまう人もいるでしょうがよろしくお願いします。
(長文になるかもしれないので連カキで)

160 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/15 10:30 ID:???
 自分なりのMJ(東風戦)の考察。
東風は攻め型、半荘は守り型が有利って以前どっかのスレッドで拝見を
したのですが自分の意見は違ったりします。どっちかというと東風の方が
守る事が大切だと思います。
 チャンスは最低で4度しかない為「点数よりも、アガリの手数重視」って
感じになるので仕掛けることが多くなると思います。
その仕掛けが上手い、下手は差があるでしょうが(自分も下手の部類なんで)
MJのルール上アリアリのルールなんで、バック否定派には申し訳ないが
見切り発車の鳴きは問題ないのではと考えています。自分も結構やります。
 自分のプレーを挙げてみます。見苦しいプレーですがご了承あれ。()はドラ

東1局 南家 ドラ9p
23(5)66m 68s 2(5)p 西白白中 

こういう状態の時シャンテン数が遠いからげんなりはするけれど東1です。
ここで2順目早々で上から7sがでたとするじゃないですか。自分ならば
見切り発車で1鳴きです。その後打西です。タンヤオと白の両天秤で。
西から打つのは、3元牌アンコであると思ってくれたらいいなぁ、浅はかですが。
自分が仕掛けたとしても、他家がリーチしてきたらさすがに全ツは考えます。
場合により仕掛けてもオリも考えます。この手だとよくて3900ですし。
ゴミ手にびびっては負けですが挽回がききにくいのも東風です。
5200以上、満貫1回直撃で半ばラスがみえるものです。
そういう時こそ、どっしりと構えるべきじゃないかなぁと考察。

161 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/15 11:59 ID:???
書きそびれたことを追加補足。
 ただし、あくまでこれは南家の場合ならの打ち方なんで北家と西家ならば
多少は変わってくると思う。西家と北家ならば自分は7sはスルーかな。
北家ならば、シャンテン数が遠いのになくことによって親のツモ番を増やすことに
なるし、西家も強引に手をすすめる必要はないと考えてみたり。
オリる時はすっぱりオリる。無理に追うより次回に期待。
情報局員Qの台詞を微妙にぱくるけど「マージャンハ ムズカシーデース」

162 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 15:01 ID:???
勝てば官軍ですからねぇ
必要なのはMJに対する熱意かね。
どれだけ自分の中でMJに割ける時間、
資金を作れるかってところが勝負。


163 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 15:03 ID:F3JhrL6U
>>160
その手から嵌張チーはどうかな?
23s と(5)2つにくっ付けてる間に
6sの下5sもってくるんじゃないかな。
1sツモって他家からリーチってパターンもある
(白切りしかなくなる

4mを先に鳴いて打2mしておくべきだろう
だったら他家の一発消しつつ打白が使える。


164 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/15 15:42 ID:???
>>162
 そうだねぇ。結局どれだけ時間が割けれて資金が持つかは重要だね。
言ってはならない事を書くとするならば、資金力と時間さえあれば
店内10段はできるものだし。ただし、技術は向上しないけれどね。

>>163
 なるほど、4mを鳴いて打2mだと西がほぼ安全牌になるし白も有効かぁ。
MJチックに考えると、これが色場でのびて強引にホンイツ、白、ドラの
8000までは持っていくことも可能ですしスルーするべき一打ともとれますね。
速攻で親を流しにいく事よりも打点を重視な局面とも解釈可能か。

次レスするのってネットワークサービス終了後の予感。
MJで対戦したらお手柔らかに。(多分今日は若干だけ半荘する予定)

165 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 17:35 ID:???
俺の意見は、やっぱり7sが場に3枚走らないと鳴く気はしない。
自分のツモに自信があるわけではないが、もし白がアンコったら、その手
満貫が見えてこないか?
先に白を鳴けたとしても、赤5が外れる形になってしまったら、やっぱり安い。

理はあるが焦りとしか思えない打牌をすることがよくないと思う。
理というのはMJ(半荘戦でも急いでる奴は多い)では、誰しもがひたらすら速攻を目指している(信用の無い麻雀)ので、
こちらも急ぐということ。
だが、もしかしたら5sをツモってきてたかもしれないし、白がアンコったかもしれない。
さらに鳴くことによって自分の手を最大3900止まりにしてしまう。

俺はこういった打ち方を常に心がけているせいか、7段の現在(カード1枚目)でも
アガリ率以外すべて黄色字だ。変な鳴きをいれないので、危険牌掴んでもかかえて死ねるし。

まあ、ひたすら鳴いて、しかもその鳴いた牌が下がってくる焦ってる称号持ちとかみると
「なんでこんな奴が称号もってんだろう」と思ってしまう。
周りも周りできちんと止めないからのし上げてしまうんだろうな。

166 :焼き鳥名無しさん:04/02/15 19:18 ID:F3JhrL6U
>>165
>まあ、ひたすら鳴いて、しかもその鳴いた牌が下がってくる焦ってる称号持ちとかみると
「なんでこんな奴が称号もってんだろう」と思ってしまう。

MJはやっぱ速攻有利なんだということじゃないかな。
>>160の手だってまず先に浮かぶのが
喰い断と飜牌の両天秤。
MJは赤を受け入れる(鳴ける、切らない)
という打ち方が一番有利だもんな。

しかもリーチ聴だとベタオリする奴も
鳴き手なら振ってくれる。

167 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/15 20:48 ID:???
ちょっとプレイを休んで小休憩。現在半荘223。まぁいい感じ。
もうちっとしたら、またライセンスのライブあたり見ているかなぁ。

>>165さん
 さすがに半荘で東1ならば自分はこのようなバックは仕掛けないよ。
あくまで東風の場合なんで。(意外にも鳴き率は25%と全国より低め)
速攻有利というよりも、東風は挽回が効かない打点を一発たたくか、
放銃しなければいいと自分は考えています。確かにここでは3900以上を
叩き込みたい所なんでしょうが自分はハン数落としても2000で蹴ります。
どっしり構えれる手としては難しいと判断してです。それが焦りでしょうが。
でも、おっしゃる通りでちょっと我慢をしたら白がアンコでなくても
リードラ2で5200の打点にはなります。ツモでマンガンですね。
自分がこの場合南家の立場ならこう考えているかな。
「あぁ白落とすか4m落ちて、この親番をさっさと蹴りたいなぁ」
見切りで7s鳴くのは速攻で蹴るよという意思も多少は混ざっています。
それにつられて北家が鳴きまくられると非常に困りますがw

ライセンス見ていると店内10段っぽい人以外は結構絞ってきますよ。
店内画面を見ていると参考になります。あぁ、こう仕掛けるのかって。

話がちょっと変わるけれど
店内ライブって下の段位の人ってみているのかなぁ。自分は時々同じ段位の
人とか称号もちきてたら時々プレイ中断して見るけれど。(店内十段以外)

そんじゃライセンスまた見てきますね。

168 :凹者 :04/02/15 22:26 ID:94UIZR0J
>>165
自演で十段になって、たまたまライセンスで称号ゲット
っていう奴もいるからねぇ。(my店舗では自演君見たことないけど)
まぁそんなのは、2になって化けの皮はがれるでしょ。

たまに俺もあせったなぁって思う鳴きあるけどね。

>>Gra氏
そうだね、上手い人の打ち筋みるのって勉強になるよね。
自分ならこう打つなとか、シュミレートできるしね。
悪いけど、いつまでも低段位の人って、
そういう意識が欠けてんじゃないかなぁて思うよ。

リアルでも自分の抜け番にゲームなんかやってんのいるけど、
悲しいかな、負け組みなんだよね。



169 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/16 03:10 ID:???
>>168 凹者さん
 意識がかけるのは仕方のないことです。どこまで真剣にやるかの問題なんで。
個人的に一番タチが悪いと思うのは
「以前は最高で6段まで昇格したのにずーっと最近は苺で泳いだままだ」
と平気でほざく香具師かな。低段位が嫌ならば多少は自分なりに努力しろよと思う。
チーム内にも数人該当する人いるけれどそういう人は大体平均3段前後で停滞。
多少なり努力してる面子は5−6は行き来するけどそう簡単に3段は落ちない。
本当に昇格とかしたいならば多少は耳を傾けたりする必要あると思うのにねぇ。
なんか根本的な麻雀の話とはずれて愚痴っていました。

今日思ったMJ考察その2
アガリ連荘のルール上、親は満貫手にしたくても闇テンの方が(・∀・)イイ!
みなさんにはあたりまえの事かもしれませんがこれ自分に該当した考察なんです。
自分の場合”親なら5800以下ならばできる限りリーチをする”っていう
恥ずかしい持論があります。なんでもリーチすりゃいいって事はないのにねw
とりあえずライセンス見ていて思ったこと。

何を切る系を用いた考察はまた次回やります。今回もこんなお粗末文章で。

170 :焼き鳥名無しさん:04/02/16 13:54 ID:ASGXOj+G
Granedo氏、大変良いですねー。M.J、本当に好きなんだなって感じが漂っていて。カロン氏に通じるものがあります。下品で幼稚なレスが多い中で秀逸です。応援していますので、またレスして下さい。
P.S. H.P 立ち上げたらどうですか?



171 :焼き鳥名無しさん:04/02/16 14:04 ID:???
■□麻雀板 強制ID導入議論スレッド□■

現在、麻雀板は自演・煽り・荒らしが横行している状態です。
特に一部の東風厨による自作自演は目に余るものです。
これらを抑制、軽減する一つの手段として、強制ID化があります。
この是非を問う世論調査を以下のように行いますので、ぜひご参加ください。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1076895346/l50

172 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/16 14:04 ID:???
>>170
 HPですか。更新するのが苦手だったりするへたれ管理者なんで・・・。
一応考えておきます。できたらチーム内でも見れたらいいので携帯対応の
無料レンタルできるHP探したりしてみます。
 それにしても変な姿勢でMJやるせいで最近肩などが痛い(ぉ

173 :焼き鳥名無しさん:04/02/16 14:51 ID:ASGXOj+G
Granendo氏へ
最近、自身のHPにとんとご無沙汰している、鎌倉もうるくん氏、ロシアへ留学?してしまったカロン氏、
洒脱でセンスが良かったが、消息不明のCOOL104氏の後をうまく引き継いでください。公衆便所の落書きみたいに下品で目をそむけたくなるような、レスが多い中、正直ほっとしました。

174 :凹者 :04/02/16 15:13 ID:x7HLI9tQ
>>174
誹謗・中傷が多い2ちゃんのレスで、
まず相手の発言を認めながらも、自分の意見を述べる
Gra氏には本当に好感がもてるよね。



175 :凹者 :04/02/16 15:15 ID:x7HLI9tQ
>>173の間違い
逝ってきます。

176 :焼き鳥名無しさん:04/02/16 21:30 ID:???
上のテンプレ見たけど
半分以上がインカムもへったくれも
もし仮に存在したとしてセガが得しないもしくは非常に軽微で
ばれたときのデメリットのほうが圧倒的に多いんですが
なんでそんなプログラム組んだんでしょうか?
存在するとして役満ツモ、ロン上がりされた台は以降勝ちやすくなるとか
その程度だと思いますよ

177 :焼き鳥名無しさん:04/02/17 02:46 ID:???
2局連続同じ配牌がきたこともある。
ただツモは変わっていた。
こういう現象が起こるあたり、たいしたプログラムは組んでないわな。

178 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 05:57 ID:???
>>176
 MJタカ氏の推測(本人はまじっぽいが)なんでまじで考えなくてOKですw

>>177
 リアルでしたら確かに奇跡ですね。

両方のレスに共通することでプログラムの話があがっていますが、こればかりは
自分セガの内通者でもないしプログラマーでもないから正直わかりません。
お二方は全国Verより前の店内対戦のみのVerをプレイしたことがありますか?
正直いってバグだらけでした(笑)プログラマーも大変なんでしょうな。
・・・としかいえないです。

179 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 06:30 ID:???
ついでにMJタカが降臨したので根本的な麻雀話はおいておき今回は雑談で。
 MJタカついに7段昇格ですか。自分が10段になるのと彼が玄人の一手で
UPされるのはどちらが早いでしょうか?ちょっとだけ楽しみです。
 今回は・・・機嫌がいいみたいですねぇ。講釈しているみたいですから。
それにしても、つっこみどころ満載の講釈ですね。麻雀歴1年未満の自分が
MJタカにつっこみいれていいのか微妙なんですがつっこみいれてきました。

MJタカ講座1の雑感
なんかMJタカがちょっとだけうらやましいと思えた最初の2行。
 自分、相手の手出し、ツモギリっていうのは全部が全部覚えてないです。
今の所はカロン氏のHPを参考に「自分の必要な牌周辺」と「手出しの字牌」は
意識するという感じです。それでも効果は多少あがっています。
やっぱ覚えるには慣れなんでしょうね。
個人的に1点読みはよっぽど勘がさえてないと無理と思うのですがどうでしょ?

タカ講座2の雑感
別にマンガンの可能性を考えるなら、ホンイツ、ファンパイ、赤5も
意識するけどなぁ。とめるならば切れていない染めている色と字牌でションパイ
とは考えるけれど・・・。あとは手の中にあるものとご相談ってかんじで。
なんでもかんでもとめるのがへたれの打ち方とレスいただいたけれど
もしこういう仕掛けを止めるならばどのような点に意識したらいいのだろう?

180 :凹者 :04/02/17 09:18 ID:saybxKao
>>179
タカ君はなにを考えているのかw
麻雀の基本は1点読みでは無く、2点読みですよ。

例えば
中白一六9CF(捨牌)       一 マンズ
                  @ ピンズ                 1 ソウ子
三四445566@@FG西     1 ソウズ 

この形でどちらかの両面がはいって、西切りでリーチとしよう。
どちらが入り目で待ちなのかまで判断することは出来ないはず。
捨牌から読むとすれば
・ 一、六の早切りで間四間         二・五待ち
・ Cの裏スジ、Fのまたぎスジを共有してる E・H待ち
が本線
いずれにしろ1点で読むことは無理。

181 :凹者 :04/02/17 09:26 ID:saybxKao
↑タイプミス スマソ

182 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 14:15 ID:???
>>180 凹者さん
 タイプミスおきになさらず。なるほど、たとえ話でいくと納得。

これをピンフ系決め打ちではなくて、待ちを広く(チートイ)とも考えれるとか
そういう事に揚げ足をとり、鬼の首をとったようにはしゃいでいる奴でそうだが
あくまで例え話にからんでくる粘着の香具師は正直(・A・;)イクナイ。

183 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 17:50 ID:???
>>170さん
 めんどくせーといいながら、携帯対応のHPをつくってみました。
デジカメとか持っていないし、素材がPCが悪いのかわかんないけれど
非表示になるんでいっそのこと超シンプルにまとめてみたけど。
MJプレイ中とかに暇つぶしに見にきてください。

アドレス晒しがルール違反にかかるような気がして微妙ですので
170氏あたりのレスを受けてから公開することにします。

184 :焼き鳥名無しさん:04/02/17 21:19 ID:ttt1X5P5
>>183
公開してくれ。

185 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/18 12:50 ID:???
>>184 さんの発言が170氏と明らかに口調が違うけどついワロタw ごめんよ。
見切り発車で晒しておきます。
遠回りの形をとりますが、自己紹介スレッドにURLをかきました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1077075842/l50

確認してレスをいれたとしても、sage進行でよろしくおねがいします。

今日からヂラコンですね。
myヂラコンの考察。
自分のペースでプレイしていれば勝手に経験値が増えそうな予感。
こういう時こそ、クールな人が有利なきがする。

186 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 19:26 ID:BURz33iq
HP見てきたよ。ウマイね。
俺にはめんどくさくてダメ。
あとすぐ自己自慢になってしまうしな。

187 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/19 15:21 ID:???
HPつくってしまったし、再びここはオチスレ状態でいいディスカ?

myHPにも記載しているけれど何をきる?を1問ほど(myHPより)

南1局 北家 TOPとの差は15000点のラス。 ドラは2m

112778m 12p 11233s

10順目にカン2sをツモ。
ドラの2m2枚切れいていて、 3m、9m、3pが1枚ずつ落ち。
HP上だとこのような問題でUPしたけれど、もしこれが
ドラが1枚しか落ちていない場合ならばを2ch面子で考察してみよう。
MJとリアルだとうち筋異なる人もいるので、粘着なたたきは×!!
またーりとかんがえよう。

188 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/19 15:33 ID:???
連続カキコすまぬ。
>>186
 まだまだ発展途上ですし、自分も暴言吐くこともあります。
なんとか運営続くようにはがんばってみますので。

189 :凹者:04/02/19 16:58 ID:P51QdI8S
>>187
7mか8m、迷うとこだね。

7m切りで 純チャン・一盃口満貫のシャンテン。
ドラが出ていく形で、6m引いたら最悪。
8m切りで 三色・一盃口ドラ1の満貫シャンテン。
こちらは(1・7mツモで聴牌とらないかぎり)高め安め無し。

本来なら純チャン・三色・一盃口までもっていきたいとこだが、
ラス・10順目を考慮すれば、満貫の2着?取りでも仕方ないところ。
よって確実に満貫になる打8m

190 :凹者:04/02/19 17:39 ID:P51QdI8S
おっと忘れてた、
8mきりは七対子ヂラヂラのシャンテンでもあるんだよね。
聴牌チャンスも
7m切り10枚
8m切り17枚 やはり8mかな。




191 :焼き鳥名無しさん:04/02/19 21:55 ID:???
778mがなぜ残っているのかがわからない。
字牌があればチャンタだろ

と、このような煽りはスルーせよ

192 :焼き鳥名無しさん:04/02/19 23:21 ID:???
わざわざ個人叩きスレまで立てたのかよ
正直あきれた
HP作ったならそっちでやれば?

193 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 01:24 ID:???
>>192
そういう藻前もここにきている
糸冬 了

194 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/20 02:43 ID:???
>>192
なんで来ているの?といったら終わってしまうけれどマジレス。
本来の目的は、隔離スレだったのだけれど(MJタカや信者含めた)
どっちかというと最近はその機能はしていないのが今の現状で
オチスレとか含めた雑談スレと化しているけれどね。
ていうか、最初のころにいた信者さんもMJタカ氏を見放した?のか
最近書き込みないのですが。オチが全部叩きになっているならば
自分にも非があるけれど本気でMJタカがうぜぇと
今でも思っているならば「うざスレ」か「最悪板」で叩きますよ。だけど
別にMJタカ嫌いじゃないし。彼をうざいと思ったやつがたてればいい事。
(もしかして釣られた?)

>>191
 不覚にもワロタ。そういう決めうちしか見えないというオチもあったか。

195 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 02:53 ID:???
>>Granedo
そうなのよ、リアルでかなり上手な知人に「こういう場合はおまえなら何切る?」
と聞くとだ、「俺ならこんな形にしねえし」の一言ですまされる・・・


蛇足:そいつは雀鬼会なんだが、「配牌で字牌一枚、それを切れば九連宝燈テンパイでも切れないの?」
と聞くと、「字牌切るに決まってんじゃん。」


196 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/20 03:13 ID:???
>>195
 まぁ、迷う打ち方をするからこんな形になったというのもありますね。
どういう路線で手を進めると意識してたら、迷うことはありませんから。

蛇足の所もレス。
 雀鬼会・・・桜井氏の所ですね。多少漫画等で読んだことあります。
あ、まぁ雀鬼会の決まりごと?としだったかな?
「第1打にドラ、字をきっては(・A・)イクナイ」ってのがあるけど
あれって例外は除くみたいだからそれはそれでケースバイケースでしょう。
役満を手放してまで字を残すことはないってことでFA。

197 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/20 03:31 ID:???
なんか誤字が目立つ。鬱だ

訂正:
×としだったかな?
○としてだったかな?

ついでにMJ考察を追加。今日もヂラコンで
(麻雀板の皆様へ。ヂラ=ドラ:MJ本スレでできた2ch用語なんでご了承あれ)
ヂラコンで壁紙を狙うのに必要な条件は
1、爆裂に一気にのせる。
2、コンスタントにラスをひかずに1試合平均3つは稼ぐ。
のどちらかしかないのだが、安定して勝てる人は後者で地道に稼ぐのが
いいのではないかと思った。なんでもかんでもリーチすると無防備なんで
ヂラコンだからって裏に期待する一打よりも自分のペースで打つほうが
いいみたいで、別に全ツしてまで狙わなくてもよさげな予感。
とりあえず、3セット終えての平均が14個位。(14−20−10)
冷静に考えたらいつもの倍は稼ぐ気持ちじゃないとこれって難しいね。
上のリーグ程ミニイベントって不向きじゃないかと思うのは駄目ディスカ?

198 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 20:01 ID:???
そりゃそうだ
ヂラだって絞るし上のリーグなら。
コンテストの時だけでなくヂラを常に大事にしていれば、
いつも知らない間に入賞してる。

199 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/21 15:18 ID:???
>>198
 でもなぜか一部の面子は焦って?か期待して?か行う”ダイミンカン”。
リンシャンのチャンスとか、役が確定している状態のドラカンなら
なんとなくわからなくはないけれど。そういう前者の面子とプレイすると
色んな意味で場があれるんですよね。

>>190 凹者さん
 やっぱりダマで満貫に近い点数が出せる打8mになっちゃいますか。
この場合、チートイツの形になったらリーチを仕掛けるべきだと思います?
苺ならば仕掛けるかもしれないが、自分はどっちかというと仕掛けれません。
6400で妥協してしまいます。MJマジックに期待はしたいけれど
はずみをつけたいならダマかなぁと思ったり。

うーん、今日は考察ネタがなし。すみません

200 :凹者:04/02/21 16:46 ID:4eMog4Sa
>>Gra氏
ドラまちならダマですね。
ドラ引き聴牌でも一手変わりで二盃口なので、やはりダマかな。
ただ、残り2枚の3m待ちだと厳しいとこだが。
いずれにしても、出上がり6400・自模って満貫が妥当だね。


201 :ショボ九:04/02/22 03:19 ID:???
>>200
ドラ待ちならダマ。ツモればラッキー。

20日はダマが多かったので現状維持が精一杯。
先にドラが来レバ三面張だったなぁーだとか
ダブ東がトイツのまま役無しリーチだとか少々口惜しかった。

とにかく場数を踏んで運だけで勝ってきたと思われないように
堅く行くしかない。放銃率黄色キープが唯一の取り柄だ。

202 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/24 16:05 ID:???
 ヂラコンお疲れ様でした。やっぱり今回のボーダーも24あたりでした。
毎試合平均3つのせるのって結構大変ですよねぇ。
 MJタカ氏がHP作成の為(?)不在なんで本スレもネタがありませんねぇ。
誰かうまく話題を振ればいいのですが。考察ネタが今回もないから
ページ上に載せたものを考察ネタに。 

MJチックで何をきる? ほっとの2回目より添付
<東4局:東家4順目の手牌> ヂラ3p
255666m
33456s
34p      ツモ3m

オーラス。残り5000点のダンラス状態。
ここで3mをつもってきちゃいました。
 色々自分なりにページ上でも考察したのですが難しいです。
選択肢は色々あると思いますが・・・
ここは2ちゃんの面子にも意見を聞いてみる事にします。
(正解はないから、マターリいきましょうね)

203 :焼き鳥名無しさん:04/02/24 21:40 ID:2jFj1KUT
>>202
3sかな。



204 :焼き鳥名無しさん:04/02/24 21:45 ID:???
リーチツモタンヤオドラ1狙いで2mはずし

205 :焼き鳥名無しさん:04/02/25 00:45 ID:???
二切り

4000オールが理想だが、上位3人の持ち点によっては相手の早上がりも警戒して
食い仕掛けも考えます

206 :凹者:04/02/26 07:38 ID:fRDb5sAJ
234か345の三色も見たいので、
ソウズを横に伸ばす打3s

207 :焼き鳥名無しさん:04/02/26 09:12 ID:???
ネットゲームはサマ使えないからむりぽ

208 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/26 09:43 ID:???
>>203-206
レスどうもです。お返事遅くなりました。
カロン氏が掲示板に考察を書いてくださったものだと打「3s」
自分がMJ中に選択したのは打「2m」です。
書き込んでみてから色々考えてみたのですが、
聴牌にむけての一打ならば「2m」も「3s」はほぼ差がないので
メリット、デメリットで考察してみようと思います。

「打2m」
 メリット:仕掛けてもあがれる。マンズとソーズの伸び対応可能
デメリット:待ちが悪くなる可能性がでてくる、3色の可能性つぶす。
「打3s」
 メリット:3色の可能性が残る。欠点を残さず手が進められる。
デメリット:1mがはいったら(´・ω・`)な予感。リーチせざるおえない。

考察結果:このあたりは個人の好みがはいるかな?
チーム面子にもきくと打「6s」という答えもとんできましたが。
6s切りだと、345sのイーペーコー見る形なんでしょうがどうでしょう?

209 :焼き鳥名無しさん:04/02/26 10:18 ID:???
>6s切りだと、345sのイーペーコー見る形なんでしょうがどうでしょう?
素人くさい切り方だが、決して悪いとは言えない。
イーペーコーが見えるなら
255666m  6m落として平和付けのイーペーコーも見えるんじゃないのか


210 :焼き鳥名無しさん:04/02/26 21:59 ID:bLf5bsZQ
単純な疑問なんだが
嵌張のタンヤオ3色ドラ1のダマと
メンタンピンドラ1
どっちを選びますか?
東1親で7順目という条件です。
ちなみに今日は後者を選んで和了れず・・・嵌張うけなら一発で出てたんだよな・・・。

22234687m678p568sから打8sリーチ。バカですかね?

211 :焼き鳥名無しさん:04/02/27 07:52 ID:???
>嵌張うけなら一発で出てたんだよな・・・。
アガれたのか?
それとも8sで振ったのかよ?
どっちなんだ?
まあ4sがドラならカンチャンの7s受けは理想的なんだが。
ダマるなら三色で、受けの広いほうを取るならリーチとおまえ決めてたんだから後悔するなや。
どっちが良かったかなんて麻雀ではわからんのだよ。

ま、少なくとも 22234687m678p568sから打8sしてダマる奴よりは全然ましだよお前は。

212 :焼き鳥名無しさん:04/02/27 21:48 ID:???
単純な確率論で逝くと
一順目聴牌条件で
両面だと83%で和了れて
嵌張だと45%で和了れる計算になる。
他者に振り込む確率が入ってないが
5割くらいで両面に追っかけられ
8割くらいで振り込むと考えると
両面リーチで正解なんだろう。

213 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/28 02:16 ID:???
>>210
どちらが正解というものはないが自分の考えね。
リーチをすると警戒はするだろうけれど
ダマテンならば警戒がされにくい事が多いです。
親で連荘狙いならば、、、うーん。
自分ならば、ダマでよっぽど自信がないと
タンピンヂラ1で仕上げるだろうし、点数欲しいならば
タンサンヂラ1で仕上げていると思う。
だけど結果論だから気にせず次回に生かせたら(・∀・)イイ!
ダマでも出ていたとは限らない。

214 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/28 05:45 ID:???
ぐ、、、読み返すと文章が変だ。鬱

待ちにで自信ががあるならメンタンピンヂラ1で仕上げ
ダマで自信はなくても点数沢山いるならタンサンヂラ1で仕上げ
素直に連荘狙いでダマでも自信がないならタンピンヂラ1で仕上げる。
手代わりに期待してタンピン系になるまでぐっとこらえたのだから
いいんじゃないかなぁと思うのだけれどね?
まぁ、中にはなんだけれどタンサンヂラ1でツモで裏期待で
”リーチ”する香具師が個人的に怖い。苺とかでよく見る光景だけどね。

215 :焼き鳥名無しさん:04/02/28 17:24 ID:???
>>214
イチゴの連中って毎回和了ろうと考えてるよね。
大物手を千点で蹴ろうと考えてるみたいだが毎回は無理だろって

216 :焼き鳥名無しさん:04/02/28 17:42 ID:???
Granedoさんは麻雀歴1年くらいでしたっけ?
1年という経験をバカにするわけではないのですが、
フリー雀荘やリアルで強い人と打ったことありますか?

この発言に関して一言、
>まぁ、中にはなんだけれどタンサンヂラ1でツモで裏期待で
>”リーチ”する香具師が個人的に怖い。苺とかでよく見る光景だけどね。

リアルでも強い人はこんなの余裕でリーチかけてツモアガリしてくるんですけど。
むしろ跳ね満が見えてるのだから当然のごとくリーチはかけてきます。
リャン面受けでもリーチかけてツモれば裏1で6000通し。
裏が乗らないかもしれないので強いというか上手い人は当然三色の形からかけてきます。

ただ、MJに関して言えば、手なりに手作りしてただけでその形になり何も考えず三色狙いでリーチする香具師は
たしかに多いとは思いますけど。リャン面にしてダマるのはマジで論外だ。

あなたはまだまだ伸びていくと私は個人的に思ってるんで、麻雀というものは一役でも高く手を作っていくということを
忘れないでほしい。あと自分のツモに自信を持ってください。
私の言ってることがただの煽り&俺的考えの押しつけだと思うならば
レベルの高い雀荘へ行くことをお勧めします。

217 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/29 05:17 ID:???
>>215
 それなんですよね、オリって事を考えないで全ツで進む時。
せっかく東1で倍マソあがってTOPなのに後でぽかすかとささりまくって
結局終われば3チャとか見ていてもったいないなぁと思ったりする時もあります。

>>216
いえいえ、お気になさらずですよ。助言どうもです。
こういう場所等で色々意見をかわしてくれるほうが正直ありがたいです。
本スレでも書いてありますが、実際にフリーやリアルで
強い人と打った事はあまりありませんし雀荘もあまり通っていませんよ。
2月はまだ結局一度も足を運べなかったし。
フリーで行ってもそこのお店の常連さんらしき人に遊ばれている位ですし。
 まぁ、MJで10段の面子の人のハンゲのプレイでの観戦や
フリーでの抜け番で外野からみているとえ?この状態から仕掛けるの?
とか不思議に思ったりする事も沢山ありますよ。これを麻雀教えてくれた人に
久しぶりに酒の席で話をすると(´_ゝ`)プッ って笑われちゃいましたがね。
地方なんでレベル高い雀荘って探すの難しいけれど他店も足を運んでみます。
怖いですが。(この時点でびびってるのって負け組かもなw
正直押し付け、煽りとは思ってないですよ。人それぞれの考えがあるのですからね。

 リャンメンダマが論外で申し訳ないが、自分としての意見だけれど
ホムペに記載している事に更に付け加えるならばせっかくのアガリを逃がす
リスクも考慮するとしての自分のリーチ基準なんで、例え論外といわれても
ダマでこらえる事するだろうなと自分は考えています。そこそこ打てる人だと、
リーチかけたら多少は警戒してきますもの。アガリ連荘のMJのルールならば
リャンメンダマでもいいんじゃないかなぁと思いますがどうでしょう?
そいや、MJ.NETで確認したら案の定リーチ仕掛け率が低かった自分。

218 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 09:49 ID:???
>>216
おれは逆にリアルなら嵌張リーチだけど
MJなら嵌張ダマか両面リーチの二手だと思う。

雀暦うんぬんではなくMJはツッパって追いかけられ掴まされるってのを経験的に悟ってるからかな?
ダマに受ければ赤取り込んで両面親満ダマもあるし。
なによりMJで親なら役有嵌張リーチはご法度。って感じがする。

称号もちは親では3飜両面でも殆どダマだ。
逆に子なら何でもリーチ。
これがMJで強い打ち方だろうな。





219 :216:04/02/29 11:02 ID:???
失礼。MJならではの打ち方というものを考慮していない発言でした。まさにその通りだと思います>>218
ただ、リアル風に語らせて頂くと

Granedo氏の発言
>そこそこ打てる人だと、
>リーチかけたら多少は警戒してきますもの。アガリ連荘のMJのルールならば
>リャンメンダマでもいいんじゃないかなぁと思いますがどうでしょう?

そこそこ打てる人は自分の読みを信じてきます。相手がリーチだろうがダマだろうが、「この牌を捨てるのはぬるすぎるな」と。
せっかくのアガリを逃すリスクよりも、せっかく与えられた手牌を限りなく低くしてアガることに問題があると思います。
まあMJではそこまで読んで打ってる人は少なそうなので、リーチかかったらベタ降りしまくるタイプが多そうなので、
ダマでもいいかもという意見に変更しますw

220 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/29 14:31 ID:???
>>218
3行目がもろにそれですね。一度好機を逃がすと危険牌を掴みます。
MJにはMJなりの打ち方があって、リアルではリアルの打ち方が
多少なりはですがあると考えています。
カン待ちのイーペーコーでいいやぁと安心していたら急にアンコになって
最終的にスーアンテンパイとかほんまMJチックすぎと思ったりします。
この前11順目に 22234m 44566s 999p という形で
聴牌したとき 34mが2枚、5sが3枚出ていてリーチしてもなぁと
悩んでいたら、13順目4m、IN、16順目、6sIN,
4s一枚でて片方ジュンカラやねー思っていたら、1発ツモで4sINで
4アンコウって出来すぎだよなぁとMJプレイしてて思いましたさ。
外野からの台詞は「ありえねぇ」でしたし。

>>218 216氏
納得です。確かにびびってばかりでなく与えられた好機は大切にしないと
いけませんね。読みは自分はまだまだです。ぽかすか振り込む時点で
読みが甘すぎるのでしょうね。

221 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 22:08 ID:0mhGr4uX
ううググってみた・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=MJ%E3%82%BF%E3%82%AB&lr=

222 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 22:36 ID:???
本スレで晒されてあったが教祖タカのホームページ
ttp://www13.ocn.ne.jp/~homes/

ソース
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076140468/563

カキコしろよ

223 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 23:42 ID:???
こ、これは・・・なんとも言えないなw・・・

224 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 23:44 ID:zXGVN9JW
タカ掲示板にてカウンター65ゲットですw・・・

225 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 23:45 ID:BpSMpmYZ
カリスマw?

226 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/01 02:18 ID:???
タカのホムペで115ゲット(みんな見るの早いネー
ついでにBBSにも書き込んできました。
MJ界最後のカリスマ!という台詞に思わず笑ってしまった俺は悪ですか?w
自分のホームページも、タカのホームページもまだできたばっかなんだし
今後に期待って事でまったりみましょうや。とさりげなく言ってみるテスト。

今日も考察ネタがない、すみません・・・
明日も忙しいので考察ネタは思いついた時にでもカキコします。
名無しさんでも、素朴な考察あったらどんどん意見かわしましょうよ。
麻雀に正解はないのだから意見出し合うのは(・∀・)イイ!

227 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 09:16 ID:???
MJと雀荘で打ち方にどんな感じの差があるか?について。

雀荘行ったことが無い人は、フリーは迷彩とか多そうと
思うかもしれないけど、迷彩などで出上がりを狙うよりは、
ある程度当たり牌が読まれる事もふまえた、ツモ上がり
を念頭に手を進める方が多いかな?ウチの周りでは。

MJだと、打ち手が麻雀覚えたて(一番麻雀が面白い頃だよな)から、
お前、ゲーム麻雀なのに大人げ無いなって猛者まで幅広いんで、
麻雀も幅広い相手が繰り出す、幅広い戦略に当たる。そこが面白い
ところかな。

あとは点数申告、先ヅモ、心理戦、打ち手の傾向の読みやすさ、
牌のツモ・切り、雰囲気、料金システムと、ルールは同じでも相当違うな。

それと麻雀を覚えるなら、MJ・MJ2はオススメしない。
MJ2と同じ、全日本プロ麻雀【協会】推薦の麻雀覇王か、連盟推薦の
極シリーズがいい。全部3000円以下で買える。MJより安いぞ。

228 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 20:37 ID:nw6g41mW
>>227
ま、やはり本物は牌の感触と牌さばき、盲牌が一番(・∀・)イイ!ところですかね。

MJであの感覚を再現できんかな?A〜Nボタンを
牌型にして表面に携帯のミニ液晶みたいなヤツで牌を表示して・・・

雀荘にも置けるレベルのものを作って
オンラインで点5くらいで金精算w


229 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 21:44 ID:???
タカHPのタカ講座1、2ってコピペじゃねーかw
手抜きだな・・・

230 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 21:50 ID:???
>>227
本スレと違ってここだと君みたいなほんとに麻雀わかってる奴がいて良かったよ。
ツモ狙いってのはフリーでは基本だよどこでも。
MJでは人から出アガることしか考えてない奴が多そうで全員東風厨かと思ってた時期があったよ。


231 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/01 23:03 ID:???
>>227
自分に麻雀教えてくれた方もMJ系とあと東風はおすすめできんって
なんか言っていた。自分は何故なんだかよくわからないのだけれど。
覇王、今度知り合いに借りてやってみようかなぁ。

>>228
金精算かよ、不覚にもワロタw

>>230
真面目に聞いてごめんよ。
出アガリ期待=東風厨? 東風厨の意味がさっぱりわかりません。申し訳ない。

ネタはないのだけれど、こうやってみていると
まだ麻雀って自分はわかっていないみたいですねぇ。覚える事沢山ありそうだ。
マージャンハムズカシーデース

232 :焼き鳥名無しさん:04/03/02 01:32 ID:???
ふざけて書いたのに、タカの奴本当にMJタカNETにしやがった

>>230
ゲームの目的が違うから、それはしょうが無い。
フリー:金稼ぐゲーム
MJ:経験値稼ぐゲーム

>>231
フリー雀荘は一発赤裏に祝儀がつくのでリーヅモ狙いが勝つ上で最も効率が良い
それを知らない奴(=フリー行ったこと無い奴)を東風厨という。

233 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/02 04:03 ID:???
>>232
どうもです。納得しました

234 :25:04/03/04 08:48 ID:???
昨日近所にMJ2が入りました
セガの店でなくてナムコの店です
席が空かなかったのでモニターの実況だけ見てました
今日少しプレーしに行こうかと思います


235 :25:04/03/04 20:28 ID:???
MJ2
牌の流れやツモの偏りはあいかわらずといった感じでした
演出の音がにぎやかですね
鳴いたときの演出は鳴きの竜みたいでなんともはや

あと盲牌のモミモミいいですね
でも一番面白いのが実況なんですが・・・

リーチかかったら来た〜来た〜って盛り上がるわりには
小喜和張った時、無言で見守るギャップ
20分ほど見続けてました



236 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/04 23:01 ID:???
保守ageでスマソ。
>>236 25さん
MJ2稼動っすか。自分達の所は第2期なんで中旬みたいです。
my店舗間違いなく200円設定に戻るだろうなぁと思ったり。

私信だけど、しばらくMJできんなぁ。むぅ、我慢*2。

237 :焼き鳥名無しさん:04/03/04 23:46 ID:???
>>236
漏れ「MJ1いつまで遊べますか?」
(マイ店舗の)店員「入荷の話しが全くないので暫く大丈夫です」

も う だ め ぽ


238 :覇者:04/03/04 23:48 ID:IOL+qrL4
>>236 Gra氏
ドンマイです。不幸の後には、必ず幸福がありますよ。

さて、私も明日からMJ2参戦ということで、
良い子は名無しにもどらせて頂きます。
いつまでも1引きずってたらアホかと思われますんでねw
これからも、影ながら応援しています。



239 :焼き鳥名無しさん:04/03/06 00:22 ID:???
MJ2に感じたこと

MJ1と違って、回収期・放出期の差がそんなにない。
短いスパンで交互に訪れたりする。
結果、現状の段位に停滞してる期間が長いような気がした。
運的要素(フラグ立ち放題?w)で一気に昇格することもなければ、
5段から初段まで一気に降格ってこともなさそうだ。
それでも役満は毎日見る。


240 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 15:00 ID:2iy8AeQx
それってわりと普通になったって事だね

241 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 15:31 ID:turIC+GJ
ヂラって何だ?

242 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 15:48 ID:xjQRW8H8
資金にどうぞ
http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/cs.htm


243 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 16:54 ID:???
>>241
ドラのタイプミス(某尊師の御言葉)
MJスレの用語

244 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 21:21 ID:???
尊師、メンバー募集に必死の模様。HPが小学生のHPみたいななってるがw・・・

245 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/08 02:26 ID:???
>>244
ホムペにカキコあったんで相互リンクはりましたが?w

今日もネタがない、まじごめんぽ。
MFCも若干触れたけれど、やっぱこの辺りは個人の好みだね。
どっちが(・∀・)イイ!とか決め付けるのは正直(・A・)イクナイ予感。
MJじゃばんばん振るのにこのままだとゲンブになりそうな予感w>MFC

246 :25:04/03/08 17:48 ID:???
近所のMJ2余り流行ってません(200円)
8席ありますが半分ぐらいしか大概座ってません
MFC(200円)の方が客付きがいいのが・・・

今の所は個人的に不満な点はないですが
強いて言うならば無駄にうるさいのがひっかかるかなぁ

247 :焼き鳥名無しさん:04/03/08 21:44 ID:???
>>246
やはり、200円スタートが一番の要因かと。
2着100円コンティニューで45秒っていうのもいただけないし、
100円で慣らされていた自分としては辛いな。

それと2になって感じたことは、タカも言ってたけど
1だったら、タイムが0になっても最速で操作すれば鳴けたし、
あがりに向かうことが出来たから、途中でタイムを買うことは俺は無かった。
2の場合チー・ポンのボタンを押した後に、画面タッチで鳴く牌を選ぶため、
どうしてもタイムロスが生じ、鳴けないことが間々ある。
結果1対局中に使う料金も上がってしまう。

2でも十段は目指したいが、今の料金ではやり込む気は無い。







248 :焼き鳥名無しさん:04/03/08 23:36 ID:???
>>247
2秒くらいあれば間に合うのにね。
このシステムのおかげで追加直後→振込み→追加のゴールデンパターンが発生しやすくなった。
しかもオーラスで100円追加っていい加減にしろといいたい。

249 :焼き鳥名無しさん:04/03/12 23:49 ID:IdNHJFTf
MJ2もタカのフラグは当てはまるのですか?

250 :焼き鳥名無しさん:04/03/13 14:31 ID:???
>>249
一つだけ言える事がある。2にも天井は無い。
MJタカ驚愕の10連続ラス!

251 :焼き鳥名無しさん:04/03/14 22:31 ID:G1CK//Vu
やっと本領発揮ですか・・・

252 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/18 20:36 ID:???
my店舗に入ったのでこっそりage。
MJ2考察なんだけれど、後付けがえらい強いような気がするのだけど。
手を大きくして逆転狙う面子には辛いねぇ

253 :焼き鳥名無しさん:04/03/20 07:30 ID:o/XPwTKf
>>252
東風だからな。字牌なんか持ってたら勝てないでしょ。

254 :焼き鳥名無しさん:04/03/23 01:55 ID:h+tHz7G1
PCからキャラクターのカスタマイズできないのか?
携帯AUだからなぁ・・・

255 :焼き鳥名無しさん:04/03/23 20:51 ID:tAB02eE9
あと数日で出来ると思われ

256 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 00:47 ID:mi3n7Ps9
質問なんですがマイ店舗登録ってどうやればいいのでしょうか?
はじめたばかりでやりかたがよくわからないっす><
PCなんでまだ登録とかはできないんでしょうか?

257 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 20:52 ID:Yo89Cy+u
>>256
一つ上のレスを参考に。

258 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 11:55 ID:NvQCRev9
>>255
その話は本当なの?おれも携帯auだからそれはうれしい。

259 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 15:41 ID:???
公式見れ!載ってるぞ。
ただずっと前から近日対応!のままだがナー

260 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 17:43 ID:???
そうですか。。ありがとうございます。
くどくてゴメソ

261 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 02:29 ID:???
MJ2はMJ1と同じノリで打っちゃ勝てません。
鳴き麻雀を重視する必要があります。
上位ランク入りしてる人、ほとんど鳴き上がり率40%超えてます。
鳴き上がり率35%より下じゃ厳しい。(1なら勝てたが。)
面前重視派でしたが、今回はポンジャン上等で行きます。
後付け・1鳴きあたりまえ、クイタンドラ1なんのその、なめられるのも上等で。

262 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/27 02:56 ID:???
いよいよ今日からミニ全国ですがいかがおすごしでしょうか?
個人的MJ2考察を一つ追加。
MJ1の時に比べて、デジタルな打ち方が非常に強くなったと思います。
とても波が荒いです。手の入る時はとことん生かすべきですね。
手の入っている時に、両面を無茶鳴きするのはケースバイケースの気がします。
あと、ゴミ手の時の全ツは控えて回って打つほうが評価稼ぎながら
振込み率を下げれるのでそのあたりを生かすべきなのではないでしょうか?

MJ1に比べて、絶対全ツ弱くなったよねぇ(´・ω・`)

263 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 08:50 ID:ZyKe/wob
>>261
確かに、ヤス鳴きが有効な時がある。特に一色手の時は必要な牌がぽろぽろ流れてくる。


264 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 19:40 ID:???
>>263
ん?染めてる奴からって事?

265 :焼き鳥名無しさん:04/03/28 02:15 ID:???
>>261
またおまえか!はよソースだせい!

266 :焼き鳥名無しさん:04/03/28 02:44 ID:t87XgaYu
タカのHP初めて見た。ここのリンクが貼ってあったのだが・・・

267 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 14:12 ID:EJa8eT4E
千葉の100円
AM津田沼、A本八幡、テクモピア美浜。

268 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 14:16 ID:EJa8eT4E
>>261
それは事実。特に1で闇討ちの代名詞の
某ゆ嬢が、ガンガン鳴いています。
リーチ25、闇30、鳴き45ってワラタ

269 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 01:48 ID:DHtJNJOC
ついに尊師がチーム立ち上げた模様。

270 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 01:49 ID:6H7u1mVN
MJって
セガのでかいプロジェクターのやつ?
MFC3がはいったら撤去されてたよw

271 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 09:31 ID:???
>>270
それはMJ1だと思われ。
それにしてもMFC3の新規導入だなんてアフォですね。その店。

272 :ν連 タカ:04/03/31 22:29 ID:???
MJタカ改めν連 タカでございます。
そういえばこのスレ、実は初カキコになりますw
以後ちょくちょく覗かせてもらいますのでよろしく!
コピペで申し訳ないがちょっと宣伝させてもらうよ!


本日より当ホームページにて新規チームメンバーを募集しています!
だれでも入会可能なんでぜひ入ってみてください!
級位の初心者でもサブカードでもなんでもOK。

詳しくはここ!
http://www13.ocn.ne.jp/~homes/

でわでわ!

by ν連 タカ


273 :ν連 タカ:04/03/31 22:38 ID:???
あ、そうそう、最近っていうかちょっと考え方変わってきて
自分で言っておきながらアレだが
なんでもかんでもフラグというのはちょっとなーって思ってきた。
メールでもいろいろ指摘されたのだが
面倒なので最近はあくまでオカルト的に言うと・・・ということにしている。

最近は(これは極最近だが)逆に完全に確率ではないか?と思ってるほど。

例えばあたり牌掴ませフラグ、これなんだけど。
これは切らなければいいだけなんだよね。なんか言い方が難しいのだが・・・
他家の大物手の気配に気づいてればリーチは要らないんじゃないかなーとかね・・・

274 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 22:43 ID:???
にゅー

275 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 01:23 ID:???
鳴き麻雀に慣れないながらも頑張ってます。

今回は東風リーグについて考察してみよう。(半荘戦は好きなんですが、高いのでパス。)
まず、ほとんどのリーグで、先週からボーダーラインが下がってます。
二次導入した店からリーグ戦への参加者が増えたことにより、Cリーグ在籍者の割合が
増えた為でしょう。
現在の割合は(概算)
A1 0.3%
A2 0.9%
B1 2.9%
B2 7.5%
C1 15.4%
C2 29.8%
C3 43.1%
Bリーグから上が1割程度しかいません。割合低すぎ。
つまり、2割分(3000人分)イスが空いているのでリーグ上げるなら今が好機です。
ちなみに単純な割合でリーグ分けするのなら(概算)
A1 3.6%
A2 7.1%
B1 10.8%
B2 14.3%
C1 17.9%
C2 21.4%
C3 25.0%

276 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 01:55 ID:???
プロリーグですが、協会プロは軒並み苦戦するだろうと予想しています。
下手すればプロがほとんどプロリーグから落ちることもあると思います。

プロが下手と言うわけではありません。理由として、
・一週間に打つ回数がマニア層に比べて相当少なそう。
(単純にリーグ戦はやればやるほど有利です。セガから伝えられたノルマ
「最低週に2セットはやってね?等」をこなして終了のレベルだと落ちるでしょう。)
・下品な鳴き麻雀を嫌いそう。
(3鳴きして振り込むプロなんか出てくるのか?)

それとこれまた憶測ですが、全国的なMJ100円化Xデーは
早くて五月中旬から六月初め当たりかと予想。
理由:五月は東風プロリーグ戦が行われないから。
このあたりからインカム落ち込むと思います。
今の料金で半荘戦リーグなんかやるか?

277 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 02:09 ID:???
これまた暴言かもしれないが、
今の9・10段やAリーグ在籍者の方がプロよりもMJは強いと思います。
MJは捨て牌のタイムラグから相手の手牌を予想するといった
普通の麻雀には無い要素があるからね。
まぁ、すぐにプロも慣れるとは思うが。

278 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 23:04 ID:???
275-277氏
は研究熱心でつね・・・

279 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 23:34 ID:9RMFeNT5
>>277
>今の9・10段やAリーグ在籍者の方がプロよりもMJは強いと思います。

思うんじゃなくて実際そうだろうな。ただプロはノークレになるだろうから
この辺は有利か・・・

280 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 01:25 ID:???
この掲示板のチームと当たりますた。
−代走−
という香具師。
こいつのチャット非常にウザイ。
氏ね。

281 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 12:26 ID:???
>>280
うるせーばか

282 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 13:31 ID:???
>>281
本人?

283 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 22:54 ID:???
>>276
下手すればプロがほとんどプロリーグから落ちることもあると思います。
それは無いでしょう。MJ認定雀士はS3からの降格が免除されているのと同様に
プロも降格免除ではないでしょうか。

考察の通りプロは昇格しないと思われるので、S3残留を繰り返して行けば、
プロとの対戦率は上がると思われます。


284 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 02:23 ID:???
プロ・レギュラーを合わせた全リーグでプロと対戦するチャンスがあるようなので、
今回はプロ対策について考察してみよう。

と大胆に出たものの、戦術面で対策をとることは厳しい。
そこで、せめてプロはどんな打ち方をするのかは頭に入れて頑張ろう。
日本プロ麻雀協会サイトから、牌譜が無料で配信されているのでDLしよう。
将来的には有料化しそうなので、落とすなら今のうち。

牌譜見た感想
協会スレでは叩かれているプロですが、
MJプレイヤーをものさしとして比べるなら、雀力は非常に高いかと。
平均順位も2.3位台以上を出してくると思います。
が、MJなんで実際はどうなることやら?

それと、一ヶ月ごとにプロだけはリーグが改編されそうな感じがします。
初音 舞プロを例とすると、今月は東風A2リーグからスタートですが、
来月は半荘S3リーグスタートとか。

285 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 04:55 ID:???
>>280
半荘ですが、漏れも当たりました。大して強くなかったですね。
リーチかけたら現物でやたら降りてると思ったら、いきなり無筋切って
勝負とかしてましたね。

286 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 06:48 ID:+1esUbBp
>>284
コテハンにしたら?

287 :274:04/04/06 21:49 ID:???
>>278
漏れは研究熱心ぢゃないのか…

288 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 23:37 ID:Hd5sC1Yp
9段昇格age

289 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 01:15 ID:???
MJ2スレでも触れられていますが、MJ2の各種データ平均が出たので
MJ1と比べながら考察してみましょう。

「単純にMJ2は1よりも上がりにくくなっているでしょう。」
MJ1は平均鳴き上がり率が39.96%ですが、MJ2は45.13%です。
鳴きが多いので普通、平均アガリ巡目はMJ2の方が早くなるはずですが、
MJ1が10.66巡目で、2が11.43巡目です。
かなり開きがありますね。
これ、1からプレイしている人は少なからず感じていたのでは?
どうしてこんな事が起こるのか、についてはSEGAが仕様を変えたのでは?
といった憶測レベルでしか書けません。

東風リーグ昇格ボーダー予想ですが、まず現在の各リーグ在籍者割合(概算)が
A1 0.6%
A2 1.5%
B1 3.7%
B2 8.1%
C1 14.2%
C2 28.8%
C3 42.7%
先週よりも上位リーグ在籍者が占める割合が増えています。
が、相変わらずCリーグの人多すぎなので、今週も引き続き昇格ボーダーは甘めに
なるでしょう。先週ボーダーの105%あたりをめやすにしてはどうでしょうか。
責任は取れませんが。

290 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 01:48 ID:???
あとコテハン付けるのは嫌いなんで勘弁してやってください。
本スレよりも人がいない(見てる人二桁いるの?)のでこっそりと
思ったことを書いているヘタレです。

291 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 22:20 ID:Tdo7l2aJ
>>290
1はサマだったが2はサマ無しかもしれないな。
ただCPU戦のデータの加え方が違うのかもしれない。

このスレは麻雀板なので速度はこれくらいで良いかと・・・

292 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/09 15:02 ID:???
HP作ってから、スレたて本人がこっちに書き込んでないでごめんぽ
名なしでも、コテハンでも考察するのは(・∀・)イイネ!!

それにしても、闇テンの使用率が大幅に増えました。
段位別戦ならリーチってさらーっとかけれるけれど、Bリーグあたりで
牽制リーチが意味ねぇよ、ママンって感じです。

293 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 22:12 ID:???
東風プロリーグ、すごい事になってるね。
一日経った現時点で予想昇格ボーダーが+57.8。
最終は+70を超えそうな勢いです。

それと、プロ雀士がやっぱり苦戦してるね。
でも、まだ対局数が少ないので実力通りというわけではないでしょう。

294 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 23:08 ID:???
>>293
でもさ、打ち込めるヒマ人はいくらボーダーあがっても有利だよね。


295 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/10 02:43 ID:???
>>294
時間と金さえあれば、ボーダー無視に近いんだよねぇ。数こなせば
いずれは爆発力がある時があるから。
トータルマイナスでも、その一瞬のせいで昇格というパターンは
MFCといい同じだなぁと思います。
ライセンスみたいな短期勝負でもいいと思うのですがやっぱ参加できん人とか
いるからだめなんでしょうかねぇと、ふと思いました。
(そういう自分は未だライセンス参加した事ないですが)

そういえば半荘B1リーグも急激にボーダーあがってるよ。

296 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 11:55 ID:NNaaVz5V
MJ.NET for PCがMJ2に対応!!
よくわかってないのだが、↑はパソコンでMJの対局が出来るという事なのか。

297 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/10 12:21 ID:???
>>296
自分の戦績詳細、打ち筋などの情報などが確認できるっていう事ですよ。
あとは通常のキャラにTOP等でとったアイテムをカスタマイズできたり
自分がつけたネームやチャット台詞を変更したりできます。

298 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 23:08 ID:???
>>295
MFC流のインカム重視に走ったのはちょっと残念だな。
まヘタな奴は上で揉まれるってのはあるだろうけど・・・

299 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 23:40 ID:???
MJシリーズやっていると、フリーでの打ち方と若干違ってくるのが
やっぱりネックになってきそう。特に、下手な鳴きしたら相手にやたらいいツモが
来る事多いし。うかつに鳴けねぇ・・・_| ̄|○

300 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 01:36 ID:???
今回は攻略というか、雑感を。

・五月に入ってもMJ2やりますか?
東風レギュラーリーグ、やり込んでいる人だと今月中にA1残留して
プロリーグ参加権をゲット出来ると思うんですよ。
で、五月は東風プロリーグ開かれないし、やるとするなら半荘リーグか段位別戦。
東風リーグは降格の危険があるだけでメリットが無いからやらないでしょう。
自分の場合、半荘リーグ戦は低料金化するまで参加するつもりは無いし、
段位はどうでもいいと思っているので、(認定雀士に段位は関係ないようなので)
五月はお休みになると思います。

・認定仮面の存在について
ずるくないですか?いままでの結果を見る限り、このSEGA社員は認定雀士としての
腕があるのか?と疑問に思います。でも実際、認定雀士はリーグ戦と同じで、腕よりも
いくら金を突っ込んだかが勝負になりそうな感じですが。

・MJ.NETのバグについて
認定雀士ではないのに認定期間中記録があるのは何でですか?
参考記録と同じ成績なんですが。

301 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 17:47 ID:hkTxiZMr
認定仮面?ってSEGA社員なんだ・・・そんな特別な存在はダメだよなぁ・・・

302 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 20:00 ID:???
認定仮面、たしか五段→四段に落ちてるよな
まあ配牌やツモに特別待遇が無い当然の結果だろうからいいけどさ
これで二段くらいまで落ちたら笑える

303 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 21:00 ID:???
突然だけど


プロの人(Mjの大型テレビに映ってる人)が普通にゲーセンでMJしてた。
横浜某ゲーセンより。
やはりぷろには特別待遇の疑いあり。(裏ドラで東3枚乗るかよ!)
ちなみにプロは段位変化はまったく無いです。
どうやら経験値システム自体無いようです。
更にプロが来ると名場面リプレイでプロ登場特別LIVEが挿入されます。
更に更に席番号の数字がプロの席の所だけ「P」に変化し、時々光る。

既出だったらすいません。

304 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/11 22:21 ID:???
>>303
多分既出ではないと思います。個人的感想ですが
特別待遇は多分ないと思いますよ。プロの成績みたら思う事ですが
結構苦戦しています。その日、偶然にも裏がもろのりしたというだけだし
そういうのが毎回起きていたら俺でも多少は疑いますが(苦笑)
地方なんで、関東方面のプロが来店するお店がちょっとうらやましいですよ。

305 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 01:53 ID:???
 突然ですが。チョットした悲しいレス・・・
 
 土曜にようやく三段に上がって、
 日曜に4段に上がるつもりで打ってたんですよ。
 結果
 1→4→3→4→・・・・・(以降ほぼ3か4。たまに2)
 
 初段まで落ちますた。
 リーチ後の振込みがメッチャ多いし。追っかけはほぼ必ず一発でつかむし・・・
 で、取り返そうと躍起になって・・・・いや、止めなかった漏れが悪いんだけど。
 
 こんな成績なのに平均ハン数が4.4前後でドラ数が1.8前後。ただ上がり率が17%近く・・・
 やっぱ鳴きあがりって重要ですか?

306 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/12 09:07 ID:???
>>305さん
 自分もそういう立場に一時期落ちたものです(詳しくは本スレ参照)
14%→20%まで上がって言い訳&下手糞呼ばわりされましたからね。w
なんでも掴まされてへこんでいたらそりゃ下手でも愚痴りたくなるよ。

最近は、最初は役があるならアガリの打点を1ハン下げてでも面前に
落としています。自分も305さんみたいにリーチ後の振込みが多い立場だった
ので掴まされる!と思えたら中盤戦の先行リーチは控えています。
外側のリャンメン、多面待ちでも平気でカン、ペンに捕まるので。
おかげで振込み率黄色まで下がったし一時期5段まで復帰する事ができたので
結果的にはよかったのかもしれません。でも心の中では今の打ち方は
東風厨と変わらないなぁと思うのですがMJにはMJの打ち方があって
仕方がないと多少ごまかしているかんじです(汗
このあたりの考えについては考察スレの>>216-220で過去にやってたりして。
それを忘れかけていた頃に見事に1級に一時落ちたGranedoでした。

毎回面前で仕上がるとは限らないので、鳴いてしかけるというのも
大切だと思いますよ。最近は、薄いかも?と思えてきたら東風の短期勝負で
あるという事で後悔しないように見切り発車で鳴きます。そして1ハン下げて
あがり。半荘では、多少どっしりと構えるとまぁプレイスタイル変えてます。
総局でのデータはしょぼいですが、現在の自分のデータは
アガリ24%、振込み13%、平均ハン数3.0、ドラ平均、1.22です。

長文、雑文失礼しました

307 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 22:28 ID:/MTvrZpp
>>306
確かに掴まされモードじゃ降段必死だよな。
対策はやり続けて回収フラグをへし折るしかないわけだが・・・

308 :焼き鳥名無しさん:04/04/13 00:23 ID:u32OYPfP
今日C1半荘やってたらプロが出て来た。


309 :焼き鳥名無しさん:04/04/13 00:39 ID:???
土井プロと実際に打てたので感想を。

・とても固く打つ印象を受けました。
場をキッチリと見てくるので、出上がりは余程展開が良くないと厳しいでしょう。

・河を見ても手役の方向性がつかみにくかったです。

・親番でもどっしりと構えていました。
得点が期待できないのに、役牌を一鳴きとか格好悪いことはしませんでした。

かなり濃い麻雀が打てて楽しかったです。初めてMJ2やってて良かったと思いました。
午後8時半頃当たったので土井プロと打ちたい人は狙ってはいかが?
ただし、あくまで高成績を狙うのならプロとの対局は避けるべきでしょう。

310 :焼き鳥名無しさん:04/04/13 07:58 ID:???
>>300-301
認定仮面はデバッグも兼ねているんだからしょうがないんじゃない?


311 :焼き鳥名無しさん:04/04/14 21:29 ID:UlEpwRTZ
グランエドがんばれ

312 :焼き鳥名無しさん:04/04/14 22:25 ID:G1CK//Vu
>>310
おまいSEGA社員だろw

313 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/15 01:31 ID:???
>>311
 ありがd。おぬしもがんばれ!!

>>312
 ワロタ。でも、俺も最初は310と同じ事思った。

相変わらずMJ2にもドラマチック搭載してるからなんだかなぁと思った。
ミンカンの即のりはまじでえげつないなぁ。今日それで2度まくられたw

314 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 09:49 ID:???
タカ氏のHPにSEGA社員が来てるらしいけど
だとすると2ちゃんも見てるってことだからな・・・

315 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 22:02 ID:???
段位を狙っている人はプロリーグに参加すべきかどうか?について考察してみよう。

東風レギュラーリーグでは四段以上が4位になると経験値は−4
七段以上が四位になると−5ですが、
プロリーグでは四段以上が−3・七段以上が−4と、ラスを引いた場合のリスクが
軽減されています。これは本スレでも書いてあったしご存知のことでしょう。

では実際に経験値を上げるとしたらレギュラーリーグとプロリーグ、どちらが良いでしょうか?

個人的にレギュラーリーグよりもプロリーグの方が経験値の増え幅が大きいです。
ラス時のデメリットが少ない方が、単純に強い方と当たるよりも大きいと思います。

316 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 23:35 ID:???
>>315
7段も−3です。
実際プロリーグで打ってましたがラス時の−5が−3で済むのが結構大きかったです。
Sリーグはレギュラーに比べてスピード、防御力が高いので非常に早く星が溜まります。

どちらが良いかは現在のリーグにもよるので一概には言えませんが6段以下だったら
補正が1しか変わらないので、相手が強くなるリスクのほうが大きいと思います。
低段者で無理してリーグを上げすぎている人は段位戦が良いと思います

あと、9段以下はリーグ昇格/維持しても何ももらえません。



317 :ν連 タカ:04/04/15 23:57 ID:???
>>314
たしかに来てます。
多分2chのリンクから来たんだろうな。でもメールは冷たい・・・

318 :ν連 タカ:04/04/15 23:59 ID:???
>>315-316

大変ためになる情報どうもです^^;
HP上にて参考にして発表させてもらいます。


319 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 11:43 ID:???
ヨーコ会長(渡辺洋香)は出てこないのか。
ショボーン。

320 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 11:52 ID:???
小ネタ。

既出かもしれませんが、A1リーグに残留だけでなく、昇格した時点で
プロリーグ参加権がもらえます。

321 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 13:44 ID:???
昨日ダントツのトップを走っていた時に待ちの悪いリーチを掛け、
挙げ句の果てにダンラスの下家に大三元を振込んだのはこの私です。
逝ってきます・・・。

322 :ν連 タカ:04/04/17 18:50 ID:???
アケ板人大杉になってますね。
そこで2ちゃんねらー向けMJ板を作ってみました。

http://jbbs.shitaraba.com/game/13443/mjtaka.html

なおチーム2ちゃんねるの方のコミュニケーションにも役立ててください。

323 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/19 02:12 ID:???
>>320
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
という事は、今回は東風A1は昇格確定にいるから(σ・∀・)σゲッツ!!なのか。
でも、上の話とか見るとメリットあるのは10段からのような予感だから
しばらくは半荘 or 段位別だろうなぁ。

324 :316:04/04/19 19:03 ID:???
>>323

プロリーグ1週間半(約120戦)で188(7段)→271(10段)になりました。
全員が強いわけではないので相手しだいですぐに昇格できます。

325 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 18:32 ID:YW0+Y3YD
エマタンハアハア

326 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:34 ID:???
アケ板落ちてない?

327 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 07:43 ID:???
game鯖が入院とのこと。
避難所になるですか、ここ?

328 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 22:16 ID:???
来週に東風プロリーグ参加権を取る方が多そうなので、
東風プロリーグについての注意点を。

26日にプロリーグ参加権を獲得できますが、もし参加権を使った場合、
プロリーグに参加できるのは28日までです。28日までのスコアで集計が行われます。
なお、28日で東風プロリーグはいったん終了です。
レギュラーリーグの集計日とプロリーグの集計日は違うので注意しましょう。
次の東風プロリーグ開催は6月1日からです。プロリーグ参加権は使用した月のみ
有効で、もし今月使ってしまうとまた6月までに東風プロ参加権を取り直す必要が
あります。

レギュラーリーグは東風4回で1セットですが、プロリーグは倍の8回で1セットです。
2セットで平均を出すのはプロリーグも一緒です。
C3ボーダーは昇格が+90付近、降格が+10付近です。
マイナスを叩くと挽回するのがかなり大変になります。

プロは運で押し切りましょう。プロは固いし、その上ベタ降りを上手く嫌う印象があります。

329 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 22:45 ID:???
全く関係ない近況なんですが、先週からMJやってません。
リーグ落ちや成績が悪い訳ではなく、MJ自体飽きてきました。
1回200円の価値はないとも思ったり。
でも週末の全国では半荘プロリーグ参加権が狙えるようなので、
土曜はひさびさにMJやってみようと思います。

330 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/04/23 04:33 ID:???
ある程度まで落ちていたのでage。

まぁ、半荘プロリーグにはちょっとだけ疑問が残るのだけれどねぇ。
もし参加権利を得たとしてもデフォルト料金の設定面子にとっては
5月の参加は苦しくない?と思ったりしているのだけれどどうだろう?
愚痴ってすまんです

331 :焼き鳥名無しさん:04/04/24 21:05 ID:e+pgLe7m
200円でやってるといつまでも店は料金下げないよ。
俺はどんなに遠くても100円の店に行く。

332 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 00:52 ID:???
プロリーグ参加権って毎回必要なの?


333 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 07:26 ID:???
1ヵ月間有効なのでS3以上を維持すれば翌週も使えます。

334 :332:04/04/26 12:59 ID:???
>>328

>次の東風プロリーグ開催は6月1日からです。プロリーグ参加権は使用した月のみ
>有効で、もし今月使ってしまうとまた6月までに東風プロ参加権を取り直す必要が
>あります。

これは今月S3にいようがS1にいようが6月からスタートする東風Sリーグに
参加するには大会なりA1で参加権取らなきゃいけないって事?
それともS3降格しなければ次回のSリーグも自動で参加?


335 :焼き鳥名無しさん:04/04/26 21:26 ID:???
前者が正解かと思います。
恐らくS3にいようがS1にいようが参加権は取り直しです。
ただし復帰した場合、以前在籍していたリーグを引き継ぎます。
S1だったらS1からスタートです。
S3に残留していても、レギュラーリーグ落ちしていても
参加権を取ればS3スタートです。

認定雀士ですが、どのような条件で認定されるか楽しみです。
単純にS1のトップ3×四週分かなあ?
まあS3残留の俺には縁の無い話か。

336 :焼き鳥名無しさん:04/04/27 20:59 ID:n31wMyRp
おもしれー

337 :一級:04/04/28 03:14 ID:a0AtVes0
すいません。GranedoさんのHPいってみたいのですがURLは?

前レスのスレが落ちてて見れなくて。

338 :焼き鳥名無しさん:04/04/28 06:18 ID:???
ちなみにプロはプロリーグから落ちることはないよ

339 :焼き鳥名無しさん:04/04/29 00:41 ID:+slhLuCg
あげます。

340 :焼き鳥名無しさん:04/04/29 00:44 ID:???
あれ?

341 :焼き鳥名無しさん:04/04/29 01:35 ID:4mF35+Dg
百円の店あるけど電車賃かかるし
タイムが60秒なんだもん

342 :焼き鳥名無しさん:04/04/30 10:33 ID:j0ptsqn8
>>337
http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=Granedo

343 :一級:04/05/01 05:51 ID:???
342さん、大変ありがとございます。

344 :焼き鳥名無しさん:04/05/03 06:19 ID:???
上家が発、白鳴いているところに対面が中きって大三元確定。
チョーシこいてる上家が4枚目の中つもってカンしようとしたところを
下家がチャンカンロン。
一瞬ハァ?とおもったら国士でした。アカギかよと思ったw

345 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/05/04 01:54 ID:???
とりあえず、保守age。
とりあえずA1を昇格の時点でプロリーグのチケット獲得できるが
表示されない。しかし、A1を残留するとプロリーグの参加権利を
ゲットしましたと表示される。んー、
どうなんだろうなぁ。Sリーグ現在プレイ中だけれど
半荘A1を残留したらチケットを手に入れた。もし、降格をしても
すぐに使用可能なのかなぁ。(ちょっと今回は試す事が多分できないけれど)
雑文スマソ

346 :ν連 タカ:04/05/04 14:16 ID:???
こっちにもコピペすまそ。

ν連 タカでございます。
チームホムペURLが以下に変更になりました。↓

http://mjtaka.s58.xrea.com/

新装開店パワーアップ。
また携帯にも対応しました。
ご訪問お待ちしております!

347 :焼き鳥名無しさん:04/05/07 20:37 ID:ndei7q9z
プロリーグのチケットはやはりA1を維持しないと使えないのでしょうか? 来週には東風A1に昇格できそうなんだけど… もし昇格時点でゲットなら来月まで東風リーグ戦放置しようかと思ってたんですけど…教えてください。

348 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/05/09 02:15 ID:???
>>347さん
別に維持をしなくてもプロリーグの所にチケットの表示がでるので
開催中であれば選択する事が可能です。自分も、今月は早々にA1残留を決めて
チケット再びとったので東風リーグは放置状態ですよ。
残留のメリットがいまいちピンとこないので最近は段位別と
半荘プロリーグメインです。 MJネットの残留回数は意味があるのだろうか?w
まぁあるとしたらランキングか何かかなぁ。そんな感じです
来月のプロリーグがんがってください(`・ω・´)

349 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 02:33 ID:QHq22sci
最近飽きてきた。
現在3段の東風リーグ戦B2です。
鳴き麻雀はツマラネ。

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