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【儲】桜井・雀鬼会スレ【アンチ】

1 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 18:25 ID:???
関連スレが落ちたのであたらしくたてました。
桜井・雀鬼会の話をするスレです。


2 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 19:51 ID:tinRn1ds
2

3 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 19:57 ID:AWZ4+vww
桜井の言葉(かほりさん?)

「全体を見る」で少し強くなった。

4 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 20:51 ID:???
ぜひこのスレ
「桜井氏の強さ」と「桜井氏の言動の正しさ」ははっきり分けてほしい。
全く別問題とは言わないけど、やっぱり別の話だよ。
強けりゃどんな電波発言も許されるわけじゃない。


5 :焼き鳥名無しさん:04/03/25 00:19 ID:JQpJ8Wmz
強い人の発言は説得力あるやろ。強さと発言を切り離すのはおかしい。

6 :焼き鳥名無しさん:04/03/25 01:08 ID:???
>>5
全く切り離せとは言ってないよ。強い人の発言は説得力がある、これはある程度の
真実があることは認めるよ。

ただ限度って物があるでしょ。
特にその発言が商売がらみであるときは検討に一層の慎重さは必要だろう。

7 : :04/03/25 01:21 ID:H1G99Rmu
まぁ、本気で商売しようと思ったらもっとドギツク・大きく・効率的にやると思うに1,000,000,000ゼニー!

8 :焼き鳥名無しさん:04/03/25 04:53 ID:eAMabg5w


239 :焼き鳥名無しさん :04/03/24 03:53 ID:MEzFDJd+
桜井のこと書いてあるが…その通りってな話↓
http://members.aol.com/OkaDayton/mj/text5.htm


240 :焼き鳥名無しさん :04/03/24 03:57 ID:MEzFDJd+
http://members.aol.com/OkaDayton/mj/top.htm


241 :焼き鳥名無しさん :04/03/24 14:41 ID:cv6UNv7Q
桜井の前スレ落ちたの?

>>240読んだけど内容濃いねw 
まぁ20年間無敗なんてのは、麻雀知ってる奴は誰も信じないのが当然だがな!

9 :焼き鳥名無しさん:04/03/25 07:39 ID:???
>>4
例えとして
「ノーベル賞級の科学者がオカルトな理論」を唱える事は
よくあるけれど、だからといってそのオカルト理論でノーベル賞を
貰ったわけでもない

画期的な新理論→ノーベル賞→その後オカルトに傾倒

最強の裏ワザ→自称20年無敗→デムパ発信



10 :金五筒の騎士:04/03/25 18:10 ID:l0YKpqI7
雀鬼流を叩くための同志を募集します。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=reachorder

11 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 15:04 ID:P5qgLqvv
天野晴夫って桜井・小島と麻雀界の(色々な意味での)看板叩いて大丈夫なのか?
バック強いのかもな…右○とか893とか

12 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 23:07 ID:???
雀鬼流で引っかけリーチ禁止の意味は

>世間では他者を騙し、陥れてでも「勝てば官軍」という風潮がまかり通っている。
>雀鬼流は桜井会長が麻雀から政治色、経済色を取り除いたものである。当然、そこ
>に残るものは、信頼、人の和といった今は忘れ去られがちなものたちである。即引
>っかけリーチは他者を陥れる手段であるのは自明である。これは無論してはならない。

とありますが、桜井自身はイカサマ師でイカサママージャンで飯を食っていた人間が

>世間では他者を騙し、陥れてでも「勝てば官軍」という風潮がまかり通っている。

>信頼、人の和といった今は忘れ去られがちなものたちである

>即引っかけリーチは他者を陥れる手段であるのは自明である。これは無論してはならない。

いかさまで人をだましていた人間がよくはずかしげもなくこういうことを言えるな。

13 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 00:03 ID:???
お?アンチ専用スレか?
存分に叩きたまえ


信者は信者で某所で祭りだからな。



14 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 13:48 ID:???
アンチ専用スレができたのはええことよ。
あまりにもちぐはぐ過ぎて会話が成り立っていなかったからな。
すみわけよろしい。

15 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 14:06 ID:SuuAXvIc
13
某所ってどこよ?

16 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 19:40 ID:???
でも盛り上がりがないな。

ツマンネ

17 :焼き鳥名無しさん:04/03/28 03:20 ID:zIu+iw8K
麻雀初心者です。 一回も負けたことないってどういうことですか?東一局から南四局まで一度もイカサマなしで勝っているの?

18 :焼き鳥名無しさん:04/03/28 17:50 ID:5jHEbCld
20年間無敗は、代打ちの勝負で負けなかったってことで、麻雀が半荘単位で無敗といっているのではないでしょ

19 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 00:02 ID:???
>18.

だから代打ちて何だ???

20 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 00:07 ID:???
>8
240読んだけど内容は何もなかったよ
程度の低い思い込みが長々と書いてあった。

21 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 00:08 ID:???
>>18
俺もそれを聞きたいね。
>代打ちの勝負で負けなかったってことで、

って書いてるところをみると「代打ち」というのはどういう仕事か知っているんだろうな。

22 :18:04/03/29 13:12 ID:pD1fUOzW
代打ちの勝負は漫画やVシネで見ました。
ただ、半荘単位で無敗だと言ってると勘違いしてる人がいるんじゃないかと思ってね。

23 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 13:32 ID:gjtnpvXg
パソ初心者です
ちょっと教えて下さい
「つ」に「゛」はキーボードでどうやって打つのですか?
「ZU」だと「ず」になってしまう・・・
だじずでど ほらね


24 :TIME:04/03/29 13:33 ID:ZdEub5zs
「代打ち」
名前のとおり人に変わって麻雀を打つ事ですね

25 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 13:36 ID:???
>>23
DUです。
今後はPC初心者板できくといいでしょう。
http://pc5.2ch.net/pcqa/


26 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 14:34 ID:???
>>24
>「代打ち」
>名前のとおり人に変わって麻雀を打つ事ですね

だから具体的にどういう状況でそれが行われるかということ。

27 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 17:07 ID:???
>>26
打ち手がトイレに行く場合とかです。

28 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 17:16 ID:8lKAR4fo
>>25
ありがとうございました。助かりました。
>>26
どうしても勝たなければいけない時だと思います。
途方もない金額を賭けている時
あるいは自分の自己満足とプライドを保つ為など
裏麻雀と言う奴ですね


29 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 17:20 ID:8lKAR4fo
>>27
それわかりやすい
パチンコやスロット等でも代打ちお断りとか昔あったなー


30 :TIME:04/03/29 17:47 ID:iF+POXZM
>>26
どういう状況も無いよ、

例えば
「俺明日麻雀の約束してたけど急遽仕事が入ったから
 代わりに打って」

十分「代打ち」ですよ

31 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:04 ID:???
>>30
>「俺明日麻雀の約束してたけど急遽仕事が入ったから代わりに打って」

友達同士の麻雀じゃないんだから。

その程度のものが代打ちならなぜ「20年間無敗」を代打のみの成績に限るんだい?
おれだってそれなら20年間無敗だぞ。

32 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:27 ID:???
>>28
だから、代打ちって何だ???

33 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:29 ID:???
>>28
ついでに裏麻雀って何だ???
麻雀に裏表があるのか???

34 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:32 ID:???
>>30
じゃあ桜井は20年間、明日用事のある人に代わって麻雀を打っていたのか??

35 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:32 ID:???
>>28
>自分の自己満足とプライドを保つ為など
だったら他人に打たせちゃ意味はないだろ。

36 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:35 ID:???
>>28
>途方もない金額を賭けている時

いかさま師に代打で麻雀を打たせるような相手がそんなにいるのかい?

37 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 18:39 ID:???
>>36
漫画の世界にはいるで。

38 :TIME:04/03/29 18:42 ID:3SELo+N4
>>31
>その程度のものが代打ちならなぜ「20年間無敗」を代打のみの
>成績に限るんだい? おれだってそれなら20年間無敗だぞ。

そうですよ、貴方のその事実が正しいのなら
貴方も20年間無敗を名乗っても自由なのです。


39 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 19:32 ID:???
とりあえず阿佐田の小説には代打ちという言葉は出てきてないね。


40 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 21:06 ID:???
>>38
>そうですよ、貴方のその事実が正しいのなら
>貴方も20年間無敗を名乗っても自由なのです。

ばかばかしいとしか言いようがないな。
おれは一度友人の代りに打って勝ったがそれで20年間無敗なのか?

アホか。


41 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 21:12 ID:???
とりあえず20年間確かに無敗だったというソースはない

酔っ払いの戯言・・・「しらふ」だから妄想か

42 :TIME:04/03/29 21:19 ID:???
>>40
>ばかばかしいとしか言いようがないな。
>おれは一度友人の代りに打って勝ったがそれで20年間無敗なのか?
>アホか。

だから事実ならば名乗るのは勝手だよ。
ただそれに自分が耐えられるかは別だけどな

回りの反応にビクビクしてる様ならその時点で無理ね

43 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 21:27 ID:???
>>42
「20年間無敗」を代打だけに限定するのはどうしてなんだ?
「20年間代打無敗」じゃないのか?

「おれは20年間無敗」だよ。だだし将棋でだけどね。
「20年間一度も将棋を指してないから」。
つまり桜井の「20年間無敗」というのはその程度のばかばかしい
レベルだって事だな。

44 :おれ:04/03/29 21:43 ID:xMu3H81D

なんだかよくわからんな!
とにもかくにも、桜井章一の最強無敗に
反論できる人間やプロはおらず
最強戦では弟子にプロがボロ負け!
これでは話にならんわな。
桜井章一が最強!

45 :TIME:04/03/29 21:46 ID:???
>>43

ばかばかしいと思うなら少なくとも「貴方は」
名乗らなければ良い事でしょう
ただそれだけの事です。

46 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 22:36 ID:???
>>45
>ばかばかしいと思うなら少なくとも「貴方は」
>名乗らなければ良い事でしょう

おれが名乗る名乗らないじゃなくて、そんな程度で20年間無敗を
名乗ること自体がばかばかしいし、そのばかばかしい事をばかば
かしいと気がつかないやつをアホだといっているだけのこと。

47 :焼き鳥名無しさん:04/03/29 22:40 ID:+xbqyWS1
やっぱある程度うまいおっちゃんだとおもうよ、
近代マージャンゴールド?の連載みてると
こんな打ち方?みたいのあるけど

48 :TIME:04/03/29 23:16 ID:???
>>46
結局趣旨が無いよね・・・

貴方が馬鹿やアホと思うのは勝手であって
名乗ってる人やそれを凄いと思ってる人に対して
罵る理由には何一つ無いのよ
もしも罵るなら本人の前に行って対戦すればいいんじゃないの?

牌の音にいるんでしょ?



49 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 00:41 ID:???
>>48
対戦するしないじゃないんだよ。
つまり強い弱いを言ってるわけじゃなくて「20年間無敗」という看板が
おかしいと言っているわけだ。

「20年間無敗」を代打だけに限定するのはどうしてなんだ?
「20年間代打無敗」じゃないのか?

これだけ説明してもわからないのかな。

50 :おれ:04/03/30 00:46 ID:GAYd0L4y

なんだその「代打無敗」って!
それがよくわからない。
ただお前が人より20倍強情な
人間であることは理解できた。

51 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 00:47 ID:???
>>52
だから20年間代打では負けてないなら「20年間代打無敗」だろ。
これ以上説明しようがないだろ。

52 :51:04/03/30 00:49 ID:???
レス番指定間違えた
×>>52→○>>52

53 :51:04/03/30 00:50 ID:???
ありゃ、酒飲んでるとダメだ。
×>>52→○>>50

たびたび失礼。

54 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 04:44 ID:???
>>44
とにもかくにも、桜井章一の最強無敗に反論できる人間やプロはおらず
最強戦では弟子にプロがボロ負け!

反論している人間やプロは多いよ。竹のスター主義で持ち上げてるだけ。
崇拝者が反論した人間やプロを恫喝してるしね
弟子が勝ったって?麻雀では、よくある現象。


55 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 08:26 ID:???
>>44
>桜井章一の最強無敗に反論できる人間はおらず

だからそういう表現がおかしいんだろ。
無敗じゃないんだから。

56 :TIME:04/03/30 08:43 ID:???
>「20年間無敗」を代打だけに限定するのはどうしてなんだ?
>「20年間代打無敗」じゃないのか?

そういう表現が「おかしい」「違う」と思うなら
桜井のところに聞いて下さい。

掲示板でバカ、アホ言ってても君もらちあかないでしょ

表立って反論するなら貴方はそれ相応の「覚悟」を持った人ですし
貴方のスレの趣旨も分かります。

しかし、こそこそアホ、バカ言うならそれまでの人ですね


57 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 08:53 ID:???
>>56
>そういう表現が「おかしい」「違う」と思うなら
>桜井のところに聞いて下さい。

なんでいちいち本人に聞かなきゃいけないんだ?
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか?

58 :TIME:04/03/30 09:38 ID:???
>>57
「論理」は全然おかしくないですよ。
だって本人が20年間負けてないと申告してるだけですから
貴方の20年間無敗将棋と一緒ですよ

それを「ばかばかしい!」「おかしい!」と
思っているのは貴方でしょ?
だから「おかしいと思うなら桜井に聞いたら?」って
私はずっと言ってますよ


59 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 10:17 ID:???
>>58
>「論理」は全然おかしくないですよ。
>だって本人が20年間負けてないと申告してるだけですから
>貴方の20年間無敗将棋と一緒ですよ

実際は20年間の間に麻雀で何度も負けているわけだろ。
それなのに20年間無敗と言うのは常識としておかしいんだが。

60 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 11:50 ID:zOGJGJd6
お前ら「雀鬼シリーズ」 最初から見ろ!ボケカス

61 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 13:26 ID:d2ep8FRI
つーかマージャンばっかりしてる時点で人生の負け犬だろ。
ニュース極東板やハングル板に来いよ。

62 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 13:45 ID:AXn9cJ/t
天野晴夫が、大昔から桜井のこと嘘っぱちと言ってるだろ!

63 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 13:59 ID:IlPp7wzr
その天野晴夫を最近見かけないな、消されたか

64 :TIME:04/03/30 14:24 ID:???
>>59
>実際は20年間の間に麻雀で何度も負けているわけだろ。
>それなのに20年間無敗と言うのは常識としておかしいんだが。

だから何度も言ってんじゃん、そんなに桜井の無敗が気になるなら
桜井本人から直接聞けって・・

掲示板でぐちぐち書いてもしゃーねーよ

俺は桜井が無敗だろうがどーだっていいから聞かないよ
別に興味無いし

65 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 14:28 ID:???
>>64
なんでいちいち本人に聞かなきゃいけないんだ?
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか?

66 :デジ:04/03/30 15:00 ID:???
この人は何回も負けてます。
1年間単位では勝ち越し。
そういう事ですよ。

67 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 17:30 ID:???
桜井さんはヒクソンと友達だから偉いのです

68 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 17:44 ID:???
>>64
>掲示板でぐちぐち書いてもしゃーねーよ
2ちゃんねるというのはそういうところですね。
あなたもそこでぐちゃぐちゃ書いているわけでしょ。

69 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 20:57 ID:???
桜井氏の言動は電波飛ばしまくりということで文句はないんだけどさ

20年間無敗
こっちのほうはまあなんとか可能なんじゃないの?
勝負は年に数回(大勝負だから)、一勝負につき10回以上の半荘、
これくらいの条件なら卓越した技量があるなら全勝もできるんでは?
少なくとも絶対ムリってこともないと思う

ただ繰り返すけどもしそんだけ強かったとしても言動の電波が薄まるわけじゃないよ

70 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 21:20 ID:???
>>69
>勝負は年に数回(大勝負だから)、

年に数回の勝負ってそれはなんなの?
他の勝負では負けてもいいの?
負けた勝負は結果が出てからカウントしないんじゃいくらでも無敗といえる。

71 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 22:03 ID:6X1Ixn6u
アンチのみの発言でお願いします。

信者は某スレでお願いします。



ア  ン   チ  専   用  スレ

72 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 22:06 ID:???
>>70
掲示板でぐちぐち書いてもしゃーねーよ
本人しかわからないようなことを
そんな必死にわめいててもな。
マジ見苦しい。
だれも正確な答え出せないのわかんだろ?
そんな気になるなら本人にあって確かめてこいよ。
逝く、逝かないはてめえの勝手。

73 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 22:08 ID:???
本人に聞くまでもなく嘘に決まってるだろ・・・
今更なに言ってるんだ?

74 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 22:15 ID:???
>>72
見苦しいのはおまえ。

75 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 22:18 ID:???
また信者がデムパを発信してますね。

76 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 22:56 ID:???
>>72
なんでいちいち本人のところに行って聞かなきゃいけないんだ?
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか?

77 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:15 ID:???
>>76
おまえのどこが「意見」なんだ?
単なる疑問だろ?
それもおまえの個人的な。
そんなことでスレまで立てるから見苦しいって言ってるんだよ。

解決できないことぐちぐち言ってるのマジきもいよ。

78 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:19 ID:???
>>76
だから、逝くいかないはてめえの勝手っていってるじゃん。
あんたが行こうがいかまいが、おれには全くカンケーないね。
自己責任ってわかる?

79 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:23 ID:???
>>77
>おまえのどこが「意見」なんだ?
>単なる疑問だろ?

「おかしい」と疑問を呈するのも意見だが。

>それもおまえの個人的な。

どこが「俺の個人的」なんだ?
「桜井の20年間無敗」がおれの個人的な問題なのか?

>そんなことでスレまで立てるから見苦しいって言ってるんだよ。

このスレをたてたのは俺じゃない。

>解決できないことぐちぐち言ってるのマジきもいよ。

意見にもならないような愚痴をぐちぐち言ってるのはだれかな?




80 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:27 ID:???
>>78
>だから、逝くいかないはてめえの勝手っていってるじゃん。

そんなことは当り前じゃないか。だだ一方で

>そんな気になるなら本人にあって確かめてこいよ。

こういったのはお前だろ。
だからその意見に対して下のように書いたんだ。

「なんでいちいち本人のところに行って聞かなきゃいけないんだ?
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか? 」

81 :69:04/03/30 23:33 ID:???
>>70
いやそうじゃなくてさ、大金かかるような大きな勝負はたとえ裏だろうと
そうはないんじゃないか、ってこと。もちろんそこで負けてノーカンはなしだよ。
(裏ってなんだよ、プッとは言わないでね。あくまで桜井氏の言うことを信じた場合の話)

例えば>>76の人は「論理としておかしい」っていってるけど>>69であげたような
条件つけるんなら、まあ不可能でもないと思うんだけど。(もちろん神業レベルだけど)

82 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:36 ID:???
>>79
20年無敗って本当かどうか?って
君の個人的な疑問でしょ。
君以外そんな気にしてない。はっきり言ってどーでもいいこと。所詮麻雀だし。
だから俺は牌の音になんか逝ってない。
気になってしょーがない君は逝ってみれば?ってことなんだけど。

83 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:41 ID:???
どうでもいいけど個人的じゃない疑問なんてないだろ

>>81
不可能ではないかもしれないけど、桜井自身が何も言ってないからねぇ

84 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:48 ID:???
>>81
>いやそうじゃなくてさ、大金かかるような大きな勝負はたとえ裏だろうと
>そうはないんじゃないか、ってこと。もちろんそこで負けてノーカンはなしだよ。
>(裏ってなんだよ、プッとは言わないでね。あくまで桜井氏の言うことを信じた場合の話)

だから、その話がさっぱりなんのことかわからない。
大金がかかった勝負が裏なの?代打ってそれだけなの?
このスレの雀鬼流の信者のTIME君の意見でも

>>30
代打が行われる状況とは
>どういう状況も無いよ、

>例えば
>「俺明日麻雀の約束してたけど急遽仕事が入ったから
> 代わりに打って」

>十分「代打ち」ですよ

ってなってるぜ。

85 :84:04/03/30 23:56 ID:???
>>82
>君の個人的な疑問でしょ。

意見や疑問は個人が持つものだよ。
ただ桜井の言っている「20年間無敗」は俺の個人的問題じゃない。

>気になってしょーがない君は逝ってみれば?ってことなんだけど。

別に行って確認したいとも思わないし行って何が分るとも思わない。
だから行く気はない。そこまでの気持はないよ。

まあ、無限にインチキ臭い話でこれ以上突っ込むだけ時間の無駄だから
やめとく。
あほくさいの一言。

86 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 23:58 ID:???
>>84
本気で聞いてるの?大体この板に来るような人なら「代打ち」とか「裏」とかは
イメージできるんじゃないのかな?かまとと?
だって小説でも漫画でも映像でもその手の話は頻繁に出てくるじゃない。

(もちろんそれが本当にあるのかは俺だって知らないよ!念のため言っとくとね)


87 :84:04/03/31 00:01 ID:???
>>84の続き

大体「20年間無敗」というのが何を対象にして「20年間無敗」なのか?
代打に限るなら「代打20年間無敗」とするべきだろ。

88 :84:04/03/31 00:03 ID:???
>>86
漫画の世界の話はお子さま同士でやってくれ。

89 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 00:14 ID:???
>>88
なんで>>86に対してそんなレスがつくんだ?
ご丁寧にアホのために「ホントにあるのかは知らん」とまで書いてあるじゃないか。
概念の説明のためにあげたんだろ?
(あと漫画だけじゃなく、小説も映像もあげてるぞ?)

ほんとに自分の頭の悪さをもっと自覚しろ。香ばしすぎる。


90 :84:04/03/31 00:14 ID:???
阿佐田哲也の話によると「代打ち」それに類したものは、ほとんどが
会社の接待麻雀のためのやとわれ面子で、お得意さまを上手にもてな
して適度に負けて、ある程度のお金をお持帰りいただくための使われた。

この目的のためには相手に気持よく予算の範囲内で適度に勝ってもらう
ようにコントロールする腕が必要とされた。

つまり自分が勝ってはまずいのである。

まあ、漫画の世界で描かれているようなことは漫画の中だけのものだ。


91 :某建設業者:04/03/31 00:26 ID:???
うちは発電所の工事の権利を代打ちさんに取ってきてもらいました。

92 :84=90:04/03/31 00:29 ID:???
>>89
私の>>90と同時書込みになったようだね。
>>88の書込みはあまりに無愛想すぎたのでお気に召さなかったようだが、
>>90で補足しておいたのでこちらも読んでみてくれたまえ。

93 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 00:36 ID:???
うちは会社全部を代打さんにとられました。

94 :TIME:04/03/31 00:42 ID:???
俺は別に雀鬼信者では無いんだがな・・・

結局気になる人は明日にでもお電話して聞けば良いレベルの話

桜井の表現(20年間無敗では無く代打をつけろ等・・)
が気に入らない人は、それも一緒に言えば良い。

野球みたいに公式記録が公表されてるならいざ知らず
麻雀の勝ち負けって・・・本人の勝手じゃん


95 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 00:51 ID:???
>>94
「もしもし、20年間無敗っていってますけど本当ですか?それ気に入らないんですけどあのー」

電話の相手「あんた、だれ?」

「あのー2ちゃんねるってしってますか?そこの麻雀スレのあのー・・電話して聞けって言われてあのー・・」

電話の相手「アホか」

ガチャ プープー





96 :おれ:04/03/31 01:34 ID:b+GCAc4z
桜井章一に対して
向かっていくやつ
自体がいない。
負け犬のとうぼえ。

97 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 01:48 ID:???
とうぼえ

98 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 02:54 ID:???
とうぼえ

99 :TIME:04/03/31 06:42 ID:???
>>95
>「もしもし、20年間無敗っていってますけど本当ですか?
>それ気に入らないんですけどあのー」
>電話の相手「あんた、だれ?」
>「あのー2ちゃんねるってしってますか?そこの麻雀スレのあのー・・電話して聞けって言われてあのー・・」
>電話の相手「アホか」
>ガチャ プープー

貴方なりの一生懸命な妄想レスを書いたのだろうけど
電話で用件を聞きたいなら最低限自分の名前を名乗りましょう・・

それじゃただのイタズラ電話だよ


100 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 07:04 ID:???
>>96
逆に桜井が誰にも向かっていかない。
これ業界の常識。
桜井は麻雀をしない事で不敗伝説を作り上げている。
店での敗戦は手抜きのような発言を繰り返している。
麻雀というゲームの特性で打てば不敗神話は崩れる。

101 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 07:24 ID:???
>>96
プロは何度も桜井との対戦を打診してるよ
桜井自身と桜井を神格化して雑誌を売ろうとしている某出版社が
神格化が崩れるのを恐れて対戦しないだけ。
麻雀はイカサマしない限り100戦全勝は無理。

102 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 11:37 ID:???
馬鹿みてえ。

一生水掛け論やってろw

103 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 13:28 ID:???
某教団筋からの確かな情報によると現在自動卓天和が
出来る弟子を育成中らしい、本人は年をとりすぎて
そこまでの集中力がないからムリなんだってさ

104 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 16:44 ID:???
ラスベガスからバード連れてこいよ

105 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 17:14 ID:???
>>99
 
「もしもし、私、宇園ともうしますが、20年間無敗っていってますけど本当ですか?それ変だと思うんですけどあのー」

電話の相手「どこの宇園さんですか?」

「あのー2ちゃんねるってしってますか?そこの麻雀スレのあのー・・電話して聞けって言われてあのー・・」

電話の相手「・・」

ガチャ プープー

いいかい、ここで電話のかけ方講習会を開くつもりはない。
ただ

>>94
>結局気になる人は明日にでもお電話して聞けば良いレベルの話
>桜井の表現(20年間無敗では無く代打をつけろ等・・)
>が気に入らない人は、それも一緒に言えば良い。

これが実際いかに陳腐な事かを例として示しただけだ。

106 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 17:55 ID:???
>麻雀の勝ち負けって・・・本人の勝手じゃん
じゃあ他人がそれに対して何を言おうとも勝手だな

107 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 18:02 ID:???
>>94
>麻雀の勝ち負けって・・・本人の勝手じゃん

なんだそりゃ?
負けても本人が勝ったと言えば勝ったことになるのか?

108 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 18:48 ID:???
>>107
なんでそんなに必死なの?
ショーチャンの勝ち負けなんておまえに関係ないと思うが。

109 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 19:13 ID:???
>>108
そんなこと言うならお前にも関係ないだろ…

110 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 19:42 ID:???
じゃろはみていないのか?

111 :TIME:04/03/31 21:24 ID:???
>これが実際いかに陳腐な事かを例として示しただけだ。

陳腐な事を必死に気にしている人もどうかと思うがな・・



112 :TIME:04/03/31 21:26 ID:???
>じゃあ他人がそれに対して何を言おうとも勝手だな

そうだね、貴方はずっと桜井を気にしてて下さい。


113 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 21:26 ID:???
日本語が理解できないTIMEがいるな

114 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 21:27 ID:???
貴方はできればこのスレを気にしないで下さい。

115 :TIME:04/03/31 21:43 ID:???
分かりました、参加しませんので
ここの桜井が気になってしょうがない人達と共にスレを盛り上げて下さいな、

では

116 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 21:54 ID:???
桜井スレに来て「桜井を気にするな」とのたまう基地外さん・・・

117 :おれ:04/03/31 22:42 ID:b+GCAc4z
>>100
>逆に桜井が誰にも向かっていかない。
>これ業界の常識。

これ業界の常識って
業界の一体だれが言っているの?
近代マアじゃん誌上で
飯田と金子に圧勝したが
これは無視するのか?
どう評価するのか?



118 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 23:19 ID:???
近代麻雀も腐敗伝説守りたいだろうから

119 :森山直太郎:04/04/01 02:15 ID:Guy/3l4v
♪サクライ サクラ居 い〜ま 勝〜ち〜誇〜る〜

120 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 03:19 ID:???
>>119
ちょっとワロタ

121 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 18:00 ID:???
>>117
>飯田と金子に圧勝したが
いつ圧勝したの?
まだ来賀が本名で近代麻雀の編集長をしてた時対戦があった。
桜井、村山、金子、飯田のメンバーだ
半荘二回打って桜井がしょぼいながらも二連勝。
スターが欲しかった某出版社が2連勝を不敗伝説に仕立て上げた。
麻雀で2連勝くらい日常茶飯
これが事実ね、後、桜井は不敗伝説を守るため誌上に出ない。
皆の夢を破る事実もあるけどね・・これは危ないから封印・・


122 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 18:43 ID:???
ある程度打てるやつは2試合どころか1局で力がわかるもんだ
わからないやつは何試合しても たまたまが常套句

123 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 19:51 ID:???
>>122
うそこけ

124 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 20:46 ID:???
せっかく強いんだからたくさん打って後世のために牌譜残してください

125 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 20:53 ID:???
麻雀が強いかどうかは置いといて
勝負事に強いかどうかは案外すぐに解ること

ただし結果は往々にして

強さも弱さも感じさせない香具師>>旨い香具師>>>一見して強い香具師
>>>>>>>>弱い香具師>>>>越えられない壁>>>自分で強いと言う香具師

となりまする

ちなみに桜井は?

126 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 22:05 ID:A4SDqZQz
62 :焼き鳥名無しさん :04/03/30 13:45 ID:AXn9cJ/t
天野晴夫が、大昔から桜井のこと嘘っぱちと言ってるだろ!

↑天野って第4回の最強位戦に出て来て2回戦目まで4位で最終7位だったな
 桜井出てたらどうだったかな?

127 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/01 22:53 ID:pnB4hyOV
会長は今度ビスケットオリバって人と試合しますよ。

128 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 23:23 ID:cD/llEU8
ムカついたのは昔のゴールドの連載で
ワールドカップの時日本人選手がわざとゴール前で転んでPKを誘おうとしたのを
テレビで見て桜井が「日本汚ねえな。日本負けちまえよ。
そんな卑怯な手使っても勝ちたいのか」みたいなことを言ってたのが。
つーかお前が言うなよと。お前は卑怯な手使って勝ちまくったんだろと。
こういう綺麗事言うのがうざい。

129 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 23:26 ID:???
>>122
麻雀漫画に毒されすぎ
そんな簡単なものじゃない

130 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 23:28 ID:???
>>128
言いたいこともわかるけど、スポーツと戦争とでは、卑怯の線引きも違うだろうし。

131 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 00:02 ID:sKijkBl5
>>128
俺はあの掛かってねーのに転んだり
痛くもねーのにのた打ち回る馬鹿加減が嫌でサッカー大嫌い。
芝居の上手い下手が勝負のスポーツって、一休さんのトンチかよ。

132 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 02:43 ID:???
>>130
いや、麻雀のイカサマは卑怯な手じゃないのかって事だと思うよ。

133 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 04:47 ID:???
桜井と5回サシウマやったら少なくとも1回は勝てると思うんだけど
3回以上勝ててもおかしくない

134 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 06:00 ID:???
桜井は「昔の自分は間違った麻雀をしていた」と言っているよ。
年齢が変わっても考え方が変わらないというのも一つの生き方だけど、
以前の自分を顧みて、逆の事をいうのは別に変ではないと思う。
過去の自分を無かった事にしないだけいいんじゃないか?

135 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 07:47 ID:???
>>134
昔のことより現在の自身を神格化していることが大問題。
組織の宗教家は往々にして間違った方向に進む。

136 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 08:08 ID:???
サッカーの日本代表なんてまだまだ全然汚さっつーかマリーシアが足りないだろ
それがあるのがサッカーというスポーツなんだし
桜井は引っ掛けに振って切れるおっさんと変わらんな

137 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 09:11 ID:???
>>134
>桜井は「昔の自分は間違った麻雀をしていた」と言っているよ。

桜井の宣伝文句の20年間無敗等はその「昔の自分は間違った麻雀をしていた」ころ
の事だろ。
昔の自分のイカサマして出したいい部分だけを不正確な形で宣伝文句に使い、都合の
悪い部分は「間違っていた」では通用しない。


138 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 14:19 ID:???
今月の近麻のコラムひどいな
これから結婚しようって二人に向かって「値踏みからすると損をする可能性がある」って…
まぁたしかに桜井の誕生日に入籍したいって言う二人もアレだが

139 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 15:53 ID:???
だからイカサマが悪い事と思ってたらテレビでひけらかしたりしねーって。

140 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 16:51 ID:???
桜井教団は末期はオウムのようになるのだろうか??

こういう狂信団体は最後には教団自身を追い込んでいく
成り行きで先鋭化、教条主義化していくのが常・・

自身を神格化するあまり麻雀をスケートや体操のように採点競技化しつつある。


141 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 18:19 ID:???
信者の気が知れん
まあカモが増えるからよしとしようや

142 :おれ:04/04/02 20:09 ID:/7h9Aoa2
>>140
>桜井教団は末期はオウムのようになるのだろうか??

>こういう狂信団体は最後には教団自身を追い込んでいく
>成り行きで先鋭化、教条主義化していくのが常・・

というよりも、もう他のまあじゃんプロやまあじゃん団体
より一般的に有名だろ。
他のプロや団体がちんぽのカスみたいなものなので
もはやメジャーだな。



143 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 20:55 ID:???
たとえばオウムは甲子園常連校を持つ二宗教団体より
はるかに規模でも劣り資金力も無い、もちろん
教義など無いに等しいが一般的には有名なのは間違いない
さらに教祖自信の知名度なら某政党後援団体トップの知名度
を上回る

それを以て
オウム>>某政党後援団体>>甲子園常連校を持つ二宗教団体>>その他

なのか?

144 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 21:34 ID:???
>>142
>>143
教義のオカルト度の問題。
規模でなく教義に特殊化、先鋭化する要素があるかどうか?
知名度、規模でなく教義の中身が内包する問題。

145 :焼き鳥名無しさん:04/04/02 22:28 ID:???
>>143
>>142への当てこすりだったんだが・・・

ちなみにオウムは総選挙に失敗してから先鋭化のスピードが
上がった。教祖のカリスマを維持するのが目的と化した

146 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 05:12 ID:gBcmOrxs
お前らなあ、ガタガタうってねえで下北に行って来い。ザコどもが


147 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 13:40 ID:???
桜井や桜井信者もガタガタ言ってねえで世間へ出て打って来い。
ザコどもが

148 :おれ:04/04/03 20:08 ID:sxt7dmTX
まあ、これからも
桜井章一の本は売れ続け
他のしょうもないプロが
取り上げられることも
ないだろう。
まともに考えて。

149 :おれ:04/04/03 20:12 ID:sxt7dmTX
>>144
>教義のオカルト度の問題。
>規模でなく教義に特殊化、先鋭化する要素があるかどうか?
>知名度、規模でなく教義の中身が内包する問題。


はあ?????
知っているボキャブラリーフル出場なれど
意味不明!
桜井章一が最強!
表プロは最強戦で雀鬼会にボロ負け!
それが全てだ。
こちゃごちゃしずぎだ。

150 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 21:58 ID:inByzoiT
桜井章一が20年間無敗であったのは、イカサマに拠るところが多い。
しかし、それを批判する奴は物事の本質を掴んでいない。
確かに、桜井だけが裏技を使って他の奴らが一切裏技を使っていな
かったと言うのなら卑怯者と罵られるべきであろう。
桜井の凄いところは、常に対戦相手の裏技の上を行ってた事である。


151 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 22:03 ID:???
>>150
20年間無敗じゃないって。
他の掲示板で、昔桜井とどこかの雀荘でよく打ったって人の話が出てたけど
強いことは強かったけど普通の強さで、しょっちゅう負けていたそうだ。

152 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 22:32 ID:???
代打ちの仕事が一年で一回としても
20連勝か

153 :焼き鳥名無しさん:04/04/03 23:30 ID:???
>>151
ネットの情報を全部信じるなよ
オウム信者以上に見る眼が無いな

154 :元業界人:04/04/03 23:56 ID:Rj9JNRh0
人間、その顔付きで、人とナリがわかるものです。

数年前に某大会に本人を招聘いたしましたが、顔付きからも
小ずるい、小心者の印象を私は強烈に受けました。

麻雀の内容もずーっと後ろに張り付いて、一部始終を観戦させて頂きましたが、
一度もトップを取ることなく、お得意の、今日は打ち気がないから〜
との言い訳を頂き会場を後にされました。

当方としては、せっかくゲスト料をお支払いして、来てもらったものですから
噂に違わぬゲーム回しを期待しておったのですが、一回ハネマンを上がられて
3着を取った時には、おもわず周りのギャラリーから歓声が挙がったぐらい貧相
なもので、主催者側といたしましては、他家のアタリ牌を掴んだ時の講釈は今は、
イチイチ必要ないから、とにかく先に一回ぐらいはトップを取ってくれ。と腹が
煮え繰り返ったのを思い出します。

本人も自ら、『悪党なり』と公言しておられるように、その主義、主張にあまり
大それた意思はないんだろうと思われます。また本来、麻雀ごときのお遊びで
そんな大きいお題目を唱えるつもりもなかったのではないでしょうか?
とてもその小人の器には、入りきらないでしょうから。

学歴コンプレックス故かの、某高学歴麻雀プロを集団で取り囲んだ過去の
事件も、責任を持って関係者一同に事実解明を望みます。何十年経っても
絶対にうやむやにさせない強い意志を持って、あなた達へ問いかけます。



155 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 00:08 ID:???
昔雀荘で働いてたんだがそこの常連で桜井と打ったことある人いたよ。
マジで強かったそーな、いきなり手開いてメンチンテンパイ見せた後
違う色のタンキ待ちにしてツモ上がり、常連のダマテン読んだらしい。
ただ強いことは確かだけど上がった後とかにベラベラ語りはじめるという
マナーとしてははっきり言って悪い人だったって話だよ。

156 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 04:40 ID:???
>>155
だからさ、そういういかにもイカサマしてますみたいなことするから色々言われんだよ
どう考えてもガンパイだろそれ


157 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 09:44 ID:???
桜井の奥さんはヒョウ柄好き

158 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 11:44 ID:???
>>149
理解できないのは、お前の頭が悪いから。
弟子がボロ勝ちって雑誌のタイトルを言ってるの??
2回くらい勝つことは麻雀では当たり前、日常茶飯。

その後も続けて不敗なら説得力が有るけど
神格化に都合よいトコで桜井得意の詭弁で参加しなくなった
麻雀だから続ければボロ負けもする。
桜井が戦略に長けてることは言えるが・・
比較に既存プロの名を出すな
あいつら弱いからプロになった奴ばかり

159 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 11:47 ID:???
何度も出てくるけど半荘二連勝や大会二連勝程度を
強さの証明に使うのはクソ

麻雀の世界では日常的に起こっていること

160 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 12:48 ID:tuUzFbOO
桜井はどこ大学出身なの?
以前近麻で「俺はどんな大学教授と議論しても負けないから」とか
寒いこと言ってたが。なんかコンプありそう。。。

161 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 12:53 ID:???
もう長いこと周囲にイエスマンしかいないから、まともな議論とかしたことないでしょ。

162 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 12:57 ID:???
つーか、議論といっても、結局のところ
「俺が正しい、あんたは間違っている」の一点張りだろ?
理屈で論破されても、「現代人は頭で正しさを追い求めているのが間違い・・・」
とか何とか言って押し通すんだから、負けないのは当然。
そんなものを議論と呼ぶなら俺だって負けないよ。

163 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 14:01 ID:???
桜井教団は桜井の言葉だけが絶対真実。

反論は許されない。
反論するものは教団員からしめられる。

桜井の言葉には「はい」以外の言葉は認められない。
疑問は不服従の姿勢とみなされ破門もある。
桜井を唯一神と奉ることで教団を維持している。

164 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 14:31 ID:???
>>151
それはショーチャンの偽者。
そういえば熱海に女連れのショーちゃんの偽者がいたなあ。
結局本人に退治されたけど。

165 :おれ:04/04/04 14:50 ID:G1V5/+Jx
>>158
>理解できないのは、お前の頭が悪いから。
>弟子がボロ勝ちって雑誌のタイトルを言ってるの??
>2回くらい勝つことは麻雀では当たり前、日常茶飯。

その2回くらい勝つことが出来なかったのが
井出、金子、飯田だろう。
それに勝った雀鬼会は強いことは事実。
桜井章一が最強!

逆に雀鬼会が弱い、桜井章一が弱いという
客観的な事実を出してみろ!
出ないだろう。
このたーーーーーーーこ!

166 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 14:55 ID:???
燃料乙

167 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 15:19 ID:???
http://mahjong.dot.thebbs.jp/1070462835.html

>[27]やす 03/12/16 0:38 #D
>私は桜井さんが牌の音をオープンする前、新宿の雀宝でよく桜井さんと打ちました。
>灘プロの奥さんに役満打ったり、サクラ打ちの村井さんに負け越したり、平打ちだからか?結構負けてました。
>まあ、かなり強い事には違いありませんでしたが、あくまで常識の範囲以内でした。
>ちなみに当時は字牌から切ってました。
>牌の音に通ってる方いましたら聞いてみて下さい。

168 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 15:41 ID:4ZtZWITp
桜井は昔は勝ったり負けたりをわざと繰り返してたって言ってたよ。 帰る前の半壮二回、その日の日当としてトップ取って帰るらしい。
まあ嘘かもしんないけど雑誌でそう言ってたよ

169 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 16:54 ID:???
>>165
二回しか勝ってないのが弱い証拠。
強ければ何度でも勝てるだろ

逆に桜井が強いという客観的証拠を出してみろ。
でないだろ

このたーーーーこ!!

170 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 16:58 ID:???
桜井信者
虚構と現実の区別がつかないクソ

現実には何の資料もないのに、くどく桜井最強を言いつづける。
根拠は現実に程遠い小説と麻雀漫画。

小説や漫画を根拠にしたら、どんな説でも成立する。

171 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 17:30 ID:???
弱いやつが何を言っても無駄w

172 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 17:44 ID:???
>>171
同意

そう、弱い桜井や桜井信者が何を言っても無駄。
いつまでもデッチ上げが通用することはない。

173 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 17:51 ID:???
桜井最強説を否定するお前らはイタすぎるぞ。

対ベジータ戦を引き合いに出して悟空最強説を唱える奴に、
「カメハメ波なんて出せるわけないだろ」とか言ってるのと同じ。

別に格闘技やってなくても、スパーサイヤ人になれるかどうかぐらい、
常識があればわかる。純真な子供の夢を破ってやるなって。

174 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 17:51 ID:8qUkU8Nz
常にすごい運をもっているいる人いるけど。
ツモ、引き、一発とか。積み込みはさせていないのに。
あれはなんなんだよ!!

175 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 18:46 ID:???
>>173
そのカメハメ波を本人が出せるとか言っちゃうから問題なんだろ。


176 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 19:00 ID:???
>>173は馬鹿だから放置してあげて。

177 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 19:16 ID:XYKr6bf6
桜井が強いか弱いかよりも
桜井に誰ももの言えない現実がある。


178 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 20:05 ID:???
右手使うなとか捨牌をきれいに置けとか今の雀荘のルールを作ったのは桜井らしいじゃないか

179 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 20:27 ID:teP7ifDz
177
天野晴夫・・・東京の打ち手だから誤魔化し効かないよ!
桜井もマズイじやない?
歳も近いしね

180 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 20:52 ID:???
いや、だからさ、プロの格闘家がカメハメ波が実在するかどうかについて、
いちいち言及しないとダメなんか、っつーことだよ。
仮にも麻雀のプロを名乗る人間が、20年間無敗が真実かどうかなんて、
アホらしくて突っ込みいれてられんでしょ。

181 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 21:47 ID:???
>>174
本当にイカサマなしだとすれば周りの面子が下手すぎるだけなんじゃ

182 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 16:42 ID:???
>>177
桜井を構う暇人はプロにはいない。
桜井への批判は竹での場を失うからしない。
竹も桜井への批判は掲載しない。
皆、仕方無しの共存を図っている。

183 :kennjin86:04/04/05 20:03 ID:XmYRaR3l
最強位戦の連覇だって竹が裏で糸引いてたのかもな。

184 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 20:10 ID:???
竹が主催の大会なんだから言わずもがな

185 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 20:10 ID:???
最強位戦が桜井教団を崇める材料になるが
過去にも王位戦など素人が参加できる大会で素人が勝ったケースは多い。
麻雀とは、そういうゲームだ。
プロと素人の差が無いのが麻雀だ。


186 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 21:10 ID:VDYVF8FB

信 者 へ

こ こ は ア ン チ 専 用 で す 

何 言 っ て も 無 駄 で す 

理 解 を 求 め る な ら 

信 者 ス レ へ ど う ぞ



187 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 21:20 ID:???
アンチ=信者=うんこ

188 :焼き鳥名無しさん:04/04/05 21:54 ID:???
アンチ=信者=うんこ =>187

189 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 03:05 ID:???
桜井の言ってることでオカルト的(間違ってること)なことは数多くある。
しかし、強いという事実と、一部であがめられているという事実は確かなのであり、その努力や能力は認めるべきであり、ただただ見下すべきではない。

凡人(俺ら)がどれだけ苦労しても、あれほど有名にはなれないのだから。

ここでただただ桜井ウンコとか叫ぶだけなら誰でもできるが桜井にダメージをおわすことなどできない。
アンチ桜井のデジタル派がここで叫んでるだけなら、器がしれる。

まぁこうやって批判して同士を集めてワイワイやるのも楽しいわけだがね。

190 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 07:10 ID:???
>桜井の言ってることでオカルト的(間違ってること)なことは数多くある。
>しかし、強いという事実と、一部であがめられているという事実は確かなのであり

一般的にコレわ詭弁といふ

認められる事実は>一部であがめられている〜だけ
強いというにならばその事実を継続的に証明していかなくてはならないが
桜井はそれをしない
無敗に関してもソースが定かではないしイカサマ麻雀を基準にしても仕方ない


191 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 08:50 ID:???
>>189
ピントがずれてる

192 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 11:06 ID:???
>>189
>強いという事実と、一部であがめられているという事実は確かなのであり

そんな事実、どこにあるの?
信者が崇めているのは事実だが強いという事実はどこにも無い。
桜井の場合は麻雀を打たないことで不敗神話を維持している。
麻雀だから打てば化けの皮ははがれる。

193 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 11:27 ID:TgKDRfmh
桜井が、最強位戦に出て来なかった時点で
弱虫なんだとよく分かった・・・消えて善し!!

194 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 14:14 ID:???
代走した片チンが優勝したんだから会長が勝ったも同然だろーが

195 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 17:24 ID:hrD2Eten
193
決勝にも残れなかったら全てにおいて虚像桜井様のお終りだから出なかったんだろうな!

196 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 17:43 ID:???
>>194
桜井と片山は別人。
片山が勝っても桜井が勝ったことにはならない。

片山は桜井と知り合う前から麻雀を打っている。
学生時代から、それなりの強豪として知られていた。

桜井教団の詭弁の受け売りか?


197 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 18:37 ID:???
佐々木・山田と連覇できたのは会長の観戦してる位置がよかったからだし
片チンの時も会長の見えないパワーが働いていたのは間違いない
本人が出ればぶっちぎりで優勝するのは目に見えてるけど
雀鬼とはいえ歳だからね・・・本気で調整して勝負麻雀をする体力はもうないんだよ
死んでもいいから大会にでろなんていう権利は誰にもねーだろ

198 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 20:59 ID:???
>>197
今度は歳を言い訳にするのか
性根が腐ってるな・・・

199 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 21:17 ID:???
>>197
片山は昔から麻雀を打っていたよ。
別に桜井に関わらなくても優勝する力は元々持っていた。
山田も巷の強豪だったらしいし

麻雀の短期戦は誰が勝っても不思議ではない。

桜井本人でなく、たかだか二勝を不敗の根拠にしている所がクソ。
不敗なら出つづけて勝て。
桜井程度の歳の人間は幾らでもいる。灘や小島は桜井より年上。

200 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 21:35 ID:???
要するにアレだろ?

「1億円の瞳」→田中美奈子
「一億人の妹」→大場久美子
「20年間無敗」→桜井章一

実際にそんなわけないじゃん

201 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 21:50 ID:VMnQgu8j
このスレには桜井が麻雀が弱い、または下手だと思ってる奴いるの?
無敗かどうかは解らないけどあれだけメディアに露出してる奴が下手な訳はないと思う

202 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 22:47 ID:???
>>201
下手だとは思ってない
せいぜい割れポンに出てる芸能人よりはマシな程度だと思う

203 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 23:18 ID:???
>>197
>佐々木・山田と連覇できたのは会長の観戦してる位置がよかったからだし
>片チンの時も会長の見えないパワーが働いていたのは間違いない

そうだ、桜井先生のカメハメ派のパワーが働いたのだ。

204 :おすぎ:04/04/06 23:31 ID:ie+GjJyL
_,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  オウムを出したり、勝っても
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/    日常茶飯とか、否定派はほんとに必死よね!
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ


205 :焼き鳥名無しさん:04/04/06 23:50 ID:OXci4+WE
片山氏や伊藤プロの優勝まで雀鬼会の実績に数える香具師がいるが、
いくらなんでもそれはあんまりだろうと思う。
雀鬼会として正式に派遣した選手は第四回の佐々木氏が初めてだったし、
片山氏や伊藤プロは桜井氏に出会う前から表の舞台で活躍していた。
個人的には佐々木・山田両氏の活躍は雀鬼流というシステムの力の証明であり、
桜井氏の麻雀における実力の証明であるとは思えないのだが。

206 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 01:26 ID:???
初心者がいきがるスレですね

207 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 08:32 ID:???
タイトル戦は正確な実力測定の場ではなく、あくまでイベント。
一般人・著名人でもメジャー大会で連覇できてしまうので雀鬼会だけが特別凄いとは言えない。

本気でプロとの実力を比較したいなら雀鬼会選抜とトッププロで千試合くらいするしかない。

208 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 09:15 ID:???
>>201
>あれだけメディアに露出してる奴が下手な訳はないと思う
いくらメディアに露出しても麻雀を打たない以上、下手も上手も分からない。
打たない以上、自身がないと見なされても仕方がない。

>>205
>佐々木・山田両氏の活躍は雀鬼流というシステムの力の証明であり
システムではなく、たまたま佐々木、山田個人がが勝ったということ。
2勝でシステムの力の証明にはならない。サンプルが少なすぎる。



209 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 10:09 ID:???
まあ一番の問題はボクシングみたいな衰えるものでもないのに引退したとか言ってる桜井自身だわな。
そして引退して打たないのに無敗気取り、超能力者気取りなのが問題


210 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 10:10 ID:???
弟子が勝った場合→雀鬼・雀鬼会は強い
弟子が負けた場合→弟子だから仕方ない 雀鬼流を実践できるのは雀鬼だけ

都合のいい立場だよなぁ

211 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 10:35 ID:???
くやしかったら桜井みたいに本だして売れてみそ。信者にあがめられてみそ。

212 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 12:16 ID:???
>>211
べつに口惜しくないけど??

213 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 12:24 ID:C7P8m/6A
むしろ哀れだな。

214 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 14:28 ID:???
>>211特定しました 


215 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 16:10 ID:???
たかだか麻雀打って遊ぶ行為に漢道とかいって
まるで精神性の高い事をしてるようにみせかけてる雀鬼会ってイタすぎwww

216 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 17:44 ID:ioyyVFLe
209
おっしやる通りだ!
新宿コマ近辺の雀荘に裏ビデ買った後
毎回、寄ってるけどw 
そこで卓囲んだ「新宿で打って40年」の印刷屋の親父が

「桜井?名前も知らないよ?」小島とは打った事ありと言っていたw
 
20年間虚像の桜井に呆れるばかり


217 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 21:36 ID:a/9Mj7xn
信 者 へ

こ こ は ア ン チ 専 用 で す 

何 言 っ て も 無 駄 で す 

理 解 を 求 め る な ら 

信 者 ス レ へ ど う ぞ



218 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 22:45 ID:???
くやしかったら桜井みたいに本だして売れてみそ。信者にあがめられてみそ。

最高に頭悪そうな発言 とのスレ違いですか?

219 :焼き鳥名無しさん:04/04/07 23:00 ID:???
信 者 へ

こ こ は ア ン チ 専 用 で す 

何 言 っ て も 無 駄 で す 

理 解 を 求 め る な ら 

信 者 ス レ へ ど う ぞ


220 :おすぎ:04/04/08 00:12 ID:dx3Sq6ia
''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  千試合しろですって!
                           否定派はバカねえ!
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/    

221 :焼き鳥名無しさん:04/04/08 00:14 ID:???
まあ、わざわざ千試合もしなくても雀鬼流がそんなに強くないことは明らかだが。

222 :おすぎ:04/04/08 00:20 ID:dx3Sq6ia
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  
                 「そんなに」ですって
                  完全否定できないところが
                  否定派はなさけないわね!

223 :焼き鳥名無しさん:04/04/08 00:21 ID:???
そんなに強くないことは現時点で明らかで、実際どのくらい強くないかは
千試合やってみれば明らかになるだろう。
ごく自然な考え方だよね。変?

224 :焼き鳥名無しさん:04/04/08 02:49 ID:???
>>220-223
ジエン( ´_ゝ`) プッ

225 :焼き鳥名無しさん:04/04/08 14:40 ID:???
まさかバキに登場するとは…

226 :焼き鳥名無しさん:04/04/08 18:34 ID:???
Mr.アンチェインか
たしかに桜井にピッタリの言葉だな

227 :焼き鳥名無しさん:04/04/08 21:41 ID:???
桜井、何故麻雀を打たない??

228 :おすぎ:04/04/09 01:18 ID:yltJrZdC

                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 千試合やれとか必死です!
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ  

229 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 03:13 ID:???
正式名称:エンペラー戦
昭和63年(古!)当時のタイトルホルダー5人を集め、真の最強者を決める戦い(w
半荘6回戦、5回終了時足切り1名で決勝1半荘

参加メンバー
名人位:井出洋介
最高位:金子正輝
タコ王位:片山まさゆき(翌年史上最強位)
雀ピュー位:バビィ(なんじゃこりゃ)
特別招待:桜井章一


6回戦での桜井の成績
抜け番-トップ-トップ-2位-2位-2位のオール浮きで圧勝

230 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 03:21 ID:???
>>229
なるほど。
ちなみに、足切りされた人と優勝者はどなたでしたか?

231 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 07:34 ID:???
ルールは?

232 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 09:19 ID:???
>>229

いつも出てくるのはその時のことだけだな。
桜井が打って勝った話。

233 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 13:06 ID:???
>>229
二着、三回かw

234 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 15:48 ID:pr3N2+Gj
↑の時は。井出は桜井に盾突いてないのかな?仲良しの時か?

235 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 18:52 ID:mPC7SlbT
>>229
そこで井出や金子が勝ってどうするのよ。
いい笑いモンだぜ。
本も出せんし一文にもならん。

236 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 21:31 ID:???
>>230
足切りは片山。優勝は桜井

>>231
一般のありありルール

237 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 23:36 ID:???
2着三回w全勝じゃないんだね??w
2着は無敗に影響なしか??w

238 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 00:18 ID:M9ZSjIyL
はあ〜〜まとななアンチはいねえのかよ

>>237なんてバカ丸出しのチンカス坊主だな
同じアンチとしてな言わせてもらうと・・
こういう>>237みたいな糞がいるから
スレがつまんねーーんだよ
説明するのもバカバカしい。

普通のアンチなら>>237の発言がいかにバカかわかると思う。

>>237
おめえは明日、死んでいいよ。おめえみたいなチンカスしか産めない
両親も一緒に死んでいいよ。親父もお袋もショボイチンカスだろ?
チンカスからはチンカスしか産まれないんだな。

はいはい俺もバカですよ。でもおめえみたいなチンカスに
何言われても、屁とも思わねえよ。負け組みがよ

239 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 10:23 ID:???
238 名前:焼き鳥名無しさん[] 投稿日:04/04/10 00:18 ID:M9ZSjIyL
>はあ〜〜まとななアンチはいねえのかよ

>>237なんてバカ丸出しのチンカス坊主だな
>同じアンチとしてな言わせてもらうと・・
>こういう>>237みたいな糞がいるから
>スレがつまんねーーんだよ
>説明するのもバカバカしい。

>普通のアンチなら>>237の発言がいかにバカかわかると思う。

>>237
>おめえは明日、死んでいいよ。おめえみたいなチンカスしか産めない
>両親も一緒に死んでいいよ。親父もお袋もショボイチンカスだろ?
>チンカスからはチンカスしか産まれないんだな。

>はいはい俺もバカですよ。でもおめえみたいなチンカスに

>何言われても、屁とも思わねえよ。負け組みがよ

はあ〜〜まとなな信者もいねえのかよw

240 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 13:00 ID:IsmqswPJ
弓を極めて、弓が何であるかわからなくなった名人
という小説があるが。
桜井氏はどうかな?


241 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 13:09 ID:???
>>238
熱心な桜井信者さんw
アンチを装って正論攻撃御苦労さんw

チンカス、チンカスってwずいぶんチンカスが好きだなw

桜井信者のチンカス君w

242 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 13:10 ID:???
>>238
桜井信者の熱弁、この程度w

243 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 15:07 ID:???
>>239-242
コピペに反応するアフォども( ´_ゝ`) プッ


244 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 15:10 ID:???
釣れたw釣れたw
>243

245 :あほ:04/04/10 17:19 ID:iuHWHWg9
アンチ=ちんかす
信者=まんかす

かすがかすをわらう。

246 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 17:30 ID:T3Qdzysi
244 名前:焼き鳥名無しさん :04/04/10 15:10 ID:???
釣れたw釣れたw
>243


247 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 17:36 ID:???
      __
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |
      .図


  図に乗るな!


248 :焼き鳥名無しさん:04/04/10 23:53 ID:???
>>247
ワラタ

249 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 01:12 ID:???
>>245
お前が一番カス


250 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 03:41 ID:JUS01FZB
>>249
お前は一度でもいいからマトモなアンチ意見
を言え
小学生でも言えそうな事ばかりだな
メール欄で、コテハン気取りなのはわかるが。

おめえは明日、死んでいいよ。おめえみたいなチンカスしか産めない
両親も一緒に死んでいいよ。親父もお袋もショボイチンカスだろ?
チンカスからはチンカスしか産まれないんだな。

はいはい俺もバカですよ。でもおめえみたいなチンカスに
何言われても、屁とも思わねえよ。負け組みがよ




251 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 05:14 ID:???
いやアンチの目から見ても237はアホすぎるだろう。
これだと20年間1着しか桜井はとってないことになるがそんなことありえん。

252 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 09:16 ID:???
>>251
>これだと20年間1着しか桜井はとってないことになるがそんなことありえん。

20年間無敗はあり得るのか?

253 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 13:13 ID:???
>>237
半チャン10回勝負でトータルポイントで競り合うと
という  ル ー  ル  で打って、半チャン1回でも

3着・4着のマイナスがついたら負けなのか?
なあ、応えろよ。おい。

麻雀の大会とかでたことねーだろ?チンカス。
大抵はな、半チャン4回勝負のトータルだ。
優勝者の成績だって
1 3 2 1
で、1着がデカイ点数を稼いだりだ。

おめえ、麻雀しらねーな。早く死ねよ。タコ
なんならオレがおめえのパソのウイルス送ろうか?





254 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 14:15 ID:pmoDV2eU
20年無敗は有り得るよ
ヤクザの代打ちで20年間勝ち続けたという意味で言ってるのでしょ
普通の麻雀でなく裏芸の競い合いなんだからさ
運の要素はかなり低いし、才能と努力の世界なのではないか?

255 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 14:40 ID:???
>>254
>ヤクザの代打ちで20年間勝ち続けたという意味で言ってるのでしょ

それならヤクザの代打20年間無敗だろ。
それを言わずにただ20年間無敗というのはだめだね。

256 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 14:41 ID:???
>>254
ヤクザの代打で20年間一度だけしか打たなかったらどうなんだよ?

257 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 15:44 ID:A7qZNzrf
1勝0敗 無敗です

しかし、俺より桜井は麻雀んまいので
叩けないのです、悲しい・・・。

258 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 16:56 ID:???
>>257
そんな無敗は常識的に通用しないな。
「詭弁」というやつだ。
一度も麻雀をやったことがないやつが20年間麻雀無敗というのと同じレベル。
言葉の上のごまかし。

259 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 16:58 ID:???
だから桜井の20年間無敗は詭弁ってことだろ

260 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 18:06 ID:???
桜井は男が男が言ってるが側にいたら心は狭いし根に持つし女の腐ったようなところがある。
だか麻雀に関してだけは天才というかもう超能力者。だからタチ悪い。

261 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 18:50 ID:???
>>260
プッ・・・・・関係者ぶってる・・・・・・

こういう奴が実は、2ちゃんで反論されると
見えない相手に、いつまでも根にもつんだろうな

バカ

262 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 20:20 ID:???
>>260
>だか麻雀に関してだけは天才というかもう超能力者。

そんなにすごいなら公式の場でうてばいいじゃない。
昔たった一度だけ二位だった事だけが唯一の自慢だろ。

263 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 20:38 ID:twcUlnBF
牌の音で桜井が対局して安田が解説って・・・
そんな遠回しな。
表でサッサと打てよ、漢として潔さがないぞ!

264 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 21:48 ID:QfaOdi5N
2年位前に牌の音で打ってきた。
友達と2人で同卓して雀鬼流のメンバー2人と3半荘。

結果、友達2勝、俺1勝。
桜井はいなかったけど雀鬼流に勝ったといってよろしいでしょうか?
ちなみに打った印象は真っ直ぐ来るだけのバカな麻雀。

265 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 21:51 ID:???
>>264
「雀鬼流に無敗」を宣言していいよ

266 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 21:52 ID:???
ピピンは一人お風呂に入っていた。
お風呂に入りながら今日一日の出来事を思い出していた。
というよりも、大好きなサンチョの事を思い出していた。
あれからすっかり声も低くなり、体付きが横綱らしくなり、
ピピンのサンチョに対する思いはますます高まっていくばかりだった。
「そろそろお風呂から上がらないと…」
ピピンがあがった瞬間サンチョが入ってきた。
「きゃっサンチョ!」
ピピンはビックリして両手で股間をかくしまた湯船に入った。
「あ、ごめんピピン、もういい加減出てると思って…」
びっくりしたピピンとは違ってサンチョは平然としていた。
慌てるそぶりも照れる様子もない風呂場から出ていくサンチョを見て
ピピンは少し悲しくなった。

267 :雀鬼流無敗:04/04/11 22:03 ID:Oh6Nx5aF
昔何かで読んだんだが桜井が20年間無敗の証明の為に
「自分と打って勝ったことがある」ってやつがいたら100万円くれると
言うてはりました。
まっ主旨はどーでもいいんですけど100万円という金額が
小学生的な思考でおもしろかった。
大金=100万円

268 :焼き鳥名無し:04/04/11 22:18 ID:???
イカサマするような奴とはしない
俺の同級生が雀鬼会の下の方にいたw 昔から馬鹿で派手な奴だった
無敗とかどうでもいいけど、桜井嫌い 勘違いしてるしw

269 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 22:26 ID:???
誰に聞いても100万円は大金です。
一つ言うと、お前はその友達以下てことだから
自慢にも何にもならねーぞ。
恥ずかしい奴だな。脳内でも負け組みかよ。

雀鬼流に勝ってる人間はいくらでもいるし、
そもそもフリー雀荘で、メンバーだけいつも勝ってたら
客が寄り付かなくなるだろ。

雀鬼流が一番強いなんて、雀鬼会の人間は
口が裂けても言わねーだろーよ。

お前のバカさ加減は237と同等というか
お前だろ237は。

ほんと、自分から墓穴掘るような行為はやめにしたら?
チンカス君。

270 :雀鬼流無敗:04/04/11 22:38 ID:Oh6Nx5aF
あのねぇ100万円が大金なのはわかっているの。
「大金といったら100万円」という思考が消防だっていってるんだよ。
それ位の読解力は持ってくださいね。

あとネタにマジレスする程信者は必死ですか?そうですか・・・










ガンガレ!!

271 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 23:04 ID:???
ネタだったんかYO。

272 :雀鬼流無敗:04/04/11 23:10 ID:Oh6Nx5aF
いやいや、両方事実ですがね。
私の名前がネタということですよ。

273 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 23:14 ID:???
信 者 へ

こ こ は ア ン チ 専 用 で す 

何 言 っ て も 無 駄 で す 

理 解 を 求 め る な ら 

信 者 ス レ へ ど う ぞ

ア ン チ は 無 理 に で も

ケ チ を 付 け ま す

い よ い よ と な れ ば 妄 想 で

攻 撃 し て き ま す



274 :雀鬼流無敗:04/04/11 23:14 ID:Oh6Nx5aF
よく考えてみたら友人には負けたが雀鬼流に常勝なんだから
やはりネタ発言は撤回だ。
俺は雀鬼流無敗の男だな、うん。

275 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 23:26 ID:???
>>274
それ以上、異常な発言すると
お前本当に、237だぞ。

やめとけ。誰も笑わないし、マジでサムイよ君。



276 :雀鬼流無敗:04/04/11 23:31 ID:???
別にいいよ、237でも275でも。
漏れがすきに書いてんだからほっとけ!


277 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 23:41 ID:???
雀鬼流信者改めチンカス君必死だな

278 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 01:27 ID:???
>>267
>昔何かで読んだんだが桜井が20年間無敗の証明の為に
>「自分と打って勝ったことがある」ってやつがいたら100万円くれると
>言うてはりました。

桜井に普通に勝ってたという人がいますけど。
以下引用。
http://mahjong.dot.thebbs.jp/1070462835.html

[27]やす 03/12/16 0:38 #D-tyqm
私は桜井さんが牌の音をオープンする前、新宿の雀宝でよく桜井さんと打ちました。
灘プロの奥さんに役満打ったり、サクラ打ちの村井さんに負け越したり、平打ちだからか?結構負けてました。
まあ、かなり強い事には違いありませんでしたが、あくまで常識の範囲以内でした。
ちなみに当時は字牌から切ってました。
牌の音に通ってる方いましたら聞いてみて下さい。


279 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 05:59 ID:???
>>278
だから、そいつはショーチャンのニセモノだって。
当時はショーチャンのニセモノがイパーイいたんだよね。
まあ、それだけ有名だったわけだけど。

280 :雀鬼流無敗:04/04/12 07:28 ID:XxTwy6jH
>>278
桜井の言う「現役時代」に「代打ち」の場で勝った人にあげる
という事だったんじゃないかな。
そんな「代打ち」があったかどーかは確かめようもありませんがね。

281 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 13:01 ID:???
裏技を極めれば、俺たちにも「運」というのが
目に見えるようになるんじゃないの?
そして普通にやっても勝てるようになると。
一流プロ野球選手とかも言うじゃん、「先の展開が読めたことがある」って。

20年間無敗は、個人的には無理だと思う。
証明できる奴もいないしね。

282 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 16:33 ID:???
>>250
お前も少しはまともな信者意見を言え。
>>251
アホすぎるのはお前だよ。

283 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 16:39 ID:???
>>253
>麻雀の大会とかでたことねーだろ?チンカス。
大抵はな、半チャン4回勝負のトータルだ。

お前は大会オタか??w

桜井教団は大会での勝ち方を教える教団か?
桜井が毎度の大会で結果トップを目指すというのは始めて聞いたw
俺の聞いたのは20年間無敗ということだけだ。
>おめえ、麻雀しらねーな。早く死ねよ。タコ
なんならオレがおめえのパソのウイルス送ろうか?
麻雀しらねえタコはお前だよ。
残念ながら俺は自分のパソを持ってねえよ
皆、自分のパソで送ってるのか?wまた自分のを買ったら頼むよw

284 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 16:41 ID:???
>>279
漫画の影響、受けすぎ



285 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 17:56 ID:???
>>278
>だから、そいつはショーチャンのニセモノだって。

プロの奥さんとかも一緒に打ってたっていってるだろ。
今あれだけ桜井本人もメディアに露出しているんだかあ偽者だったら
今の時点で分るだろ。

あんた、そんなことも分らない?

桜井が負けたら「あれは偽者だった」?

バカかよ。


286 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 18:01 ID:???
>>280
>桜井の言う「現役時代」に「代打ち」の場で勝った人にあげる
>という事だったんじゃないかな。

そんならちゃんと「現役時代」に「代打ち」の場で勝った人にあげると
言うべきだろ。

>昔何かで読んだんだが桜井が20年間無敗の証明の為に
>「自分と打って勝ったことがある」ってやつがいたら100万円くれると
>言うてはりました。

>>267でお前がこう書いてるじゃないか。

それ言っておいて勝ったやつが出てきたら「あれは偽者」「代打の勝負の時だけ」
見苦しい言訳だな。


287 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 18:54 ID:lVQsLPsu
>>286
漫画の中で描かれているが、千円札のつまった紙袋をかかえ
雀荘に現れる。負けに負け紙袋が空になるまで打ったそうだ
もちろん他の客も「いやな勝負でもあったのだろうか?」と
心中察しながらつき合ったそうだ。

↑こういうのは結構あったらしいよ。

勝ち続けるってことは桜井さんのようなオカルト的要素が必要だと
思うし、デジタルのいきつくところって勝率25%なんじゃないかな?

ついでに糞スレあげといてやる、礼はいらねぇよ

288 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 20:11 ID:???
>>287
>勝ち続けるってことは桜井さんのようなオカルト的要素が必要だと

桜井は勝続けてない。負けてるって。
勝つ続けてるって客観的事実を証明しろよ。
たしか前スレでも牌の音で桜井とうって、桜井をとばした
って言ってた人がいた。
テレホンカードもらったって。

289 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 20:31 ID:???
>デジタルのいきつくところって勝率25%なんじゃないかな?
みんなが完璧にデジタルな打ち方(それがどういうものかは置いておいて)
をしてれば勝率25%になるだろうね

つーか、じゃあオカルトの行き着く先(みんなが完璧にオカルトで打つ)
はたった一人が勝率100%になって残りの人間は勝率0%になるのか?

290 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 20:43 ID:lVQsLPsu
2匹しか釣れてねぇよ
昔は飯食ってる間に100匹ぐらいかかってたのになぁ・・・

さ、風呂でも入ってこよ

291 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 20:58 ID:???
>>288
>デジタルのいきつくところって勝率25%なんじゃないかな?

腕の差っていうのはないのか?
デジタルですべての打ち方が法則化されるわけじゃない。
デジタルでも腕の差はある。

292 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 21:01 ID:???
>>290
「釣れた」というのは「反論出来ません」の別の言い方。

293 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 21:21 ID:???
290は書き込みの内容がムカつく
はっきり言って馬鹿にしか見えん

294 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 21:40 ID:lVQsLPsu
はぁ、今度は雑魚が三匹かよっ
まともな論客こねぇのかよ

295 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 21:41 ID:???
もう止めとけ
見苦しいだけだ

296 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 21:53 ID:???
これ全て237の自作自演だ。

237

297 :あほ:04/04/12 22:03 ID:ddYJDrHw
みんな
アホだな。

298 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 22:59 ID:l449oLqv
ムキになって、勝率100パーセントはおかしいと言う人がおかしいよ
とりあえずそういう逸話があるんだし、いいじゃないか別に。
マス大山だって武勇伝はたくさんあるだろう?
「強い」という事に説得力を持たせるためにそういうのはあるんだ
マス大山の場合、例えばウシと戦って角を叩き折ったって武勇伝聞いて
きっと凄く強いんだろうな〜って思うだろう、普通は。
桜井の「20年裏プロやって負け無し」というのは説得力あるよ
普通のレベルの麻雀ではなさそうだって俺は思うけどねぇ
「20年のうち一回だけ友達と麻雀して、たまたま勝った」では武勇伝にならん
かといって「イカサマばれてタコ殴りにされた」じゃダメだしね
安藤プロだって、亜空間でツキを呼び込むとかいってるし
20年無敗だってアリだよ


299 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 23:06 ID:???
>>298
>桜井の「20年裏プロやって負け無し」というのは説得力あるよ

説得力と言う日本語の意味、知ってる??

300 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 23:28 ID:???
お前らは自分が一番とか思ってるし
自分の範囲内でしかものを測れないのだな

これが桜井氏じゃなくて
故・安藤満氏が麻雀界のトップ的存在になったら
それはそれで叩くんだろうな
亜空間キモイアリエナイ・とか顔キモイとか







301 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 23:34 ID:???
>>300
なんで桜井スレで安藤の話になるのかよくわからん
安藤スレ行けよ

302 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 23:34 ID:???
>>300
安藤なら、自分を神のように言わないだろ??

303 :焼き鳥名無しさん:04/04/12 23:35 ID:???
>>298
>桜井の「20年裏プロやって負け無し」というのは説得力あるよ
>普通のレベルの麻雀ではなさそうだって俺は思うけどねぇ

大ほら吹きのいかさま師だって事は分る。

304 :雀鬼流無敗:04/04/13 06:39 ID:FpOcLBDW
ひょっとして俺は信者扱いなのか?

305 :あほ:04/04/13 21:31 ID:YIrOVMvB
あほがあほを
呼び込む。

306 :あほ:04/04/14 23:26 ID:gXOzYmv3
なぜ田中店長はやめたんだろうね。
いい人だったのになあ。

307 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 00:16 ID:8tC2nQjk
桜井がネット麻雀したらどういう結果になるんだろう
サクッと負ける気がする


308 :あほ:04/04/15 00:33 ID:???
あほがあほを
呼び込む。

309 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 00:50 ID:???
>>306
この組織は古くなると大概、嫌な辞め方をする。

山田も表面上は繋がってるけど大阪で麻雀屋のオヤジをしている。
家庭の事情とか言いながら帰って結局、麻雀屋w
麻雀屋をやるなら別に東京にいても良かった。
結局の所、桜井から離脱したいんだよね。
でも商売上、役立つので今も一応、傘下に入っている。

310 :あほ:04/04/15 07:54 ID:2VpSw14g
山田さんのまあじゃん屋は
赤字じゃないの。
本人、本職はガードマンで
生活しているので、あの店は
ボランティアだよね。
離脱したくはないと思う。

311 :牌鬼屋:04/04/15 18:21 ID:5gCufP7h
ガードマンって、今、日当6000円だよ。(そこから税金とか色々引かれる)
月に15万にもならない。
悪い月は10日ほどしか仕事が無い。
そこから赤字をうめるどころじゃないだろうに・・
山田さん、客を呼べるなら、うちで50万ぐらいでメンバーに使ってやるんだけどな〜。
山田さんの店、大阪のどこにあるの?


312 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 18:23 ID:???
>>311
高槻

313 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 19:38 ID:???
日当六千円は安すぎ
常識ないね牌鬼屋
普通それで生活できるか?
大阪の最低賃金は知らないが下手すりゃ割るぞその額じゃ

314 :牌鬼屋:04/04/15 20:44 ID:759rcOGQ
>>312
住所と店の名前ヨロ
>>313
なんにつけてもリアルを知らないようだな〜。
うちの客でガードマン5〜6人居るんだぞ。
ガードマンになる者は、他に何の能力も無い者ばかり。
だから6000円でもいくらでも働き手がある。
人数は多いけど仕事が無いから振り分けて3日に1回ほどになることも多い。
制服も買わされる。(貸し賃を取ると問題があるようなので買わせるようだけど)
俺の知人がガードマン会社をしてるんだからw
ガードマンで生活できないから金を借りに来る罠。
そんな時は手伝わせて時給1000円やってる罠。
最低賃金は自賠責から考えると5700円じゃないかな?
そもそも最低賃金で考えることが間違ってるんだゾ。
例え日当5万円でも1ヶ月に1日しかなければ生活が出来ない。
これがリアルだ。

315 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 23:36 ID:WRjJr7y3
あっ!そういえば俺21年間無敗だ。
桜井より上かあー。

316 :焼き鳥名無しさん:04/04/15 23:44 ID:???
「日当6000円」も「50万で使う」も
あまりにもリアルじゃなさ過ぎて笑える。


317 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 00:00 ID:???
>>314
店名 高槻塾
住所 ググれ

318 :牌鬼屋:04/04/16 02:17 ID:DuaMDBaH
>>316
全く世間知らずだな〜。
6000円以上出すなら西成でアンコを拾ってくるの。
ハローワークで50歳、警備員でいくらか調べてみろ。
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku
日雇いガードマン6000円土方1万円は相場なの!

毎日20半チャン打つ客を呼べる人間を入れたら月600半チャン増える。
うちでは1000円のテラだから60万の売り上げUp。
50万出しても店は10万の儲けが出る。
>>317
駅前しか出てなかった。
ま〜、わかるだろうから今度行ってみるわ。
そうそう、身分証明書って要るのかな〜?
俺、免許持ってない。
預けを10万ほど入れたら大丈夫かな?

319 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 09:41 ID:???
ここはアンチ雀鬼会スレらしいですが、一つ疑問に思うことがあります。
それは今までに桜井氏を超えるほどの戦術、オリジナルな洞察力、
鋭い視点、裏技を含め、それらを凌駕する誌上プロがいるのでしょうか。 麻雀で20年間無敗というのは
いかにも胡散臭いという気持ちはわかります。私も当初そうでした。
 桜井氏が最強戦に出ないのは誌上プロに負けるのが怖いからなのではないか
と勘ぐっていたものです。 ただ氏を否定する気持ちもわかりますが一度
”無敗の手順1,2”でも吟味して読まれてはいかがでしょうか。 その上で氏を今一度再評価してみては
いかがでしょう。 

320 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 10:11 ID:???
>>319
戦術とは全ツのこと、オリジナルな洞察力とはただのオカルト。
鋭い視点など後付でいくらでも言える、裏技は麻雀ではなく手品。

誌上プロなどフリーで喰えない雀ゴロ崩れ、比較対照できない。
無敗の手順を持っているがただのネタ本、小島武夫と変わらない。

×再評価→○再認識:誌上プロに負けるのが怖くて最強戦で出ない胡散臭いドキュン。

321 :プロジェクトX:04/04/16 10:27 ID:???
このスレはデジタル厨と桜井信者の戦いの記録である。










風の中のスーバル〜♪

322 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 13:37 ID:???
>>319
無敗の手順くらい普通に読んだよ
いいほうに解釈しても戦術と電波が半々ってとこだな
読んで笑えるという点ではそこらの漫画よりも上だけど
(担当編集者の「なるほど」とか「さすが」とかw)

323 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 14:28 ID:???
>>319
せんせ〜、「無敗の手順」にでてくるアヤ牌の意味がわかりません。
論理的に説明してください。


324 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 14:46 ID:V5veDCj4
じゃあ天野晴夫に1票

325 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 19:13 ID:???
>>319
>それは今までに桜井氏を超えるほどの戦術、オリジナルな洞察力、
鋭い視点、裏技を含め、それらを凌駕する誌上プロがいるのでしょうか

いくらでもいるだろ。ただ雑誌を売るために適当に踊ってくれる奴を選んで
持ち上げてるだけ。
優れていても地味な奴は売り出しにくい。

桜井も雑誌の販売部数を上げるために作り上げられた虚構中の人物。
雑誌は次のスターに祭り上げれる適当な奴が出るまで使う。

326 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 20:21 ID:3n24X6yU
デジタルな連中では本を売る事が出来ないと思う

言ってることはデジタル連中が正しい、と思う
確立的観点から常に期待値が最も高い最適打を打ち続ければ
そいつはトータルでは最も成績が良い雀士なはず
デジタル連中に言わせりゃ桜井はオカルト詐欺師って事になる
ただ、そんな事言ってもつまらんじゃないか
パチンコのボーダー理論みたいなもんだ。 理論自体は正しいよ
一日中黙々と良く回るパチンコ台を打ち続けるパチプロみたいなもんで
それじゃパチンコがちっとも楽しくない
それじゃ本は売れないよ。読者は麻雀プロじゃないんだから
桜井の言ってることのほうが面白いし
桜井自身も武勇伝がいろいろあって面白い
だから桜井最強でいいじゃないか







327 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 20:39 ID:???
>>326
最後の一行は明らかにおかしい

328 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 20:51 ID:???
竹や桜井は商売の為って割り切ってるからいいけど
娯楽としての雀鬼的戦術物語を本気で信じてる奴等は馬鹿にされてもしょうがないな

329 :焼き鳥名無しさん:04/04/16 20:58 ID:???
ゴジラは実際はいないと思う。
しかしそんなこと言ってもつまらないし、それじゃちっとも面白くない。
言っていること自体は正しいよ。でもそれじゃ楽しくない。
だからゴジラはいると言った方が面白いしゴジラはいるって事で良いじゃないか。

そう主張した彼はみんなにバカにされ続けました。

330 :あほ:04/04/17 08:07 ID:gp1VUm1X
では、桜井章一以外のまあじゃんプロでましな
やつがいるなら教えて欲しい。
アホプロその1=井出洋介
ゴジという映画監督長谷川にも負け!
なんとむつごろうの畑にも負ける!
こんな奴が桜井章一よりすばらしいと
いう人間の頭を割ってみてみたい。

331 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 08:23 ID:???
いないよ

332 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 08:26 ID:???
井出の功績は麻雀というものを一般に普及させた点にある
つーか桜井章一がその長谷川や畑とやって常に勝てるとでも思ってるの?
もしそうならそれは大層素晴らしく御目出度い頭をお持ちなんでしょうね

333 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 11:42 ID:BpnHsYxZ
>常に勝てると思ってるの?
もしそうならそれは大層素晴らしく御目出度い頭をお持ちなんでしょうね

アンチって馬鹿丸出しだな。
言葉こねてるだけじゃ、話しにならん。抽象論、常識論ばっか。
叩きたいのなら桜井が代打ちで負けた事実を示せ。
誰かが天野から聞いたとかいう受け売りだけか?
裏麻雀だから、示せんのかw


334 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 12:09 ID:???
スレタイ読めない文盲はいっぺん死ねよ。

335 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 13:04 ID:???
>>>333
>桜井が代打ちで負けた事実を示せ

じゃあ桜井が代打ちで勝った事実を示せw
大体、代打ちてなんだ?w

>裏麻雀だから、示せんのかw
裏麻雀ってなんだ?w





336 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 14:26 ID:???
>抽象論、常識論ばっか。
抽象論はオカルトがかってる雀鬼流の理論のことだろ
常識論って言葉は初めて聞いたが、雀鬼流が「非常識論」であることは理解してるのか

337 :あほ:04/04/17 20:52 ID:gp1VUm1X
桜井章一のことが信じられないの
ならば本を読まなければすむこと。
アンチ桜井とか言って書き込むのは
本当に桜井章一が強いからに他ならない。
アンチ井出洋介とか
アンチ狩野洋一とかはありえない。

338 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 20:56 ID:???
真性の馬鹿ですか?牌鬼屋
最低賃金は都道府県によって違う、これ常識
それを語るのに全国一律、それに自賠責ですか?アタマワルイ?
ついでに日当五万の件はギャグでつか?
日当五万貰えるならもっと仕事ある
これがリアルだろ

339 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 21:07 ID:???
ムツゴロウさんは9段だよ

340 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 21:46 ID:???
信者はスレタイ嫁!!

341 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 21:49 ID:???
>>337
井出とか狩野は突っ込みどころが少ないから面白くないんだよ。
その点桜井はノーガードすぎるので格好の餌食というわけさ。
ぼうや、わかったかい?

342 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 22:10 ID:???
なんだかんだ言っても結局桜井の無敗を否定できないんだな
無理やり因縁つけてるだけじゃないか
20年無敗を証明できていない


343 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 22:19 ID:???
20年間無敗は証明できていません。その通り。

344 :火葬:04/04/17 22:44 ID:???
>>342
20年無敗の根拠を挙げることができないのだから
小学生の嘘と同レベルに扱われても仕方ありませんね。

それに納得がいかないのであれば証明してくださいよ。
理不尽なことは言っていないつもりですがね。



345 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 23:43 ID:???
最後の行間違えた・・
20年無敗が嘘である事を証明できていないって事ね

>>344
20年無敗の根拠は、桜井に勝ったと公言している人がいないからだ
負けたという記録も無いし
証明とはちょっと違う気もするけど・・似た様なもんだろ




346 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 23:46 ID:???
つーか、20年間無敗なんて単なるキャッチフレーズにこだわるな。
牌の音にいる人間だって誰もそんなの本気にしとらんぞ。

347 :焼き鳥名無しさん:04/04/17 23:53 ID:???
>>345
桜井に負けたって奴もいないけどな
もちろん記録もない
俺が喧嘩無敗なのと同じ(喧嘩したことない)

348 :火葬:04/04/17 23:56 ID:???
>>345
桜井に負けたと公言している人はいるのか?
勝ったという記録は?
>証明とはちょっと違う気もするけど・・似た様なもんだろ
本気で言っているのですか?全く違いますよ。

>>346
つまりあなたは20年無敗を信じていないわけですね。
ならばなぜそのような虚言癖の他のことは信じるのですか?



349 :346:04/04/18 00:05 ID:???
>>348
ほかのこともほとんど信じてないけど。

350 :火葬:04/04/18 00:12 ID:???
>>349
そりゃ失礼

351 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 00:50 ID:???
桜井章一は本当に鬼のように麻雀強いよ。

352 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 00:53 ID:???
信者に多い勘違いの一つとして、
主張する側に説明責任があると言うことを知らない。

そもそも、こんなことも分からない奴は○学生以下か、池沼しかいないので、
相手にする必要なし。

353 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 01:03 ID:???
>>351
ということになっているので鬼をつけてるのだろ?w

354 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 01:09 ID:+qiRb3WH
「伝説」なんだよ。虚偽も含まれてるのは当たり前。
騙されるほうが悪い。

355 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 03:15 ID:???
>>351
だれも桜井が弱いなどとは言っていないぞ。
ホラ吹きのDQNという事実を挙げているに過ぎない。



356 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 03:20 ID:???
ってか鬼って麻雀強いのか?

357 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 03:46 ID:???
鬼は腕力は強いが麻雀はイマイチ。

358 :あほ:04/04/18 07:55 ID:hNRL6uUE
>信者に多い勘違いの一つとして、
>主張する側に説明責任があると言うことを知らない。

逆だろう!!!!このタコ!
昔の近代麻雀での金子、飯田相手の麻雀や
洋上麻雀、代々木での阿佐田追悼麻雀の
結果をどう評価する?
その結果を見ても、弱いといえるか?


359 :火葬:04/04/18 09:03 ID:???
>>358
その牌譜を見たことはないからわからん。
しかし他の牌譜をみる限り桜井がそこまで強いとも思えない。
2ピンあたりにいるくらいのレベルだね。
弱くはないと思うが信者が妄信する強さは決してない。
(あなたが桜井をそこまで強いと思っているのかどうか知らんが)

前にも書いたが誌上プロの実力なぞ大半は俺らとそんなに変わらない。
「何を切る」類の記事を読むと、見当外れの答えがたくさんある。
よって誌上プロとの比較など意味を成さない。


360 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 11:05 ID:???
>359
もしかして葬祭?

361 :火葬:04/04/18 11:36 ID:???
>>360
?? 素で意味がわからない。??

ひょっとして >前にも書いたが誌上プロ〜
の事を指して言っているのならば>>320での発言のことで、他意はありません。

362 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 15:13 ID:???
>>358
お前の主張は「麻雀プロは弱い」じゃなかったのか?
なのにその弱い麻雀プロに勝ったことを桜井の強さの根拠に挙げてどうするんだよw

小学生は喧嘩が弱い
喧嘩で小学生に勝った俺は最強!

おかしいだろ

363 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 15:23 ID:???
ログよまずに質問
何で即引っ掛けリーチはいかんの?
極端な話246から2切り即リーならOK?

364 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 15:37 ID:???
>>363
>何で即引っ掛けリーチはいかんの?
雀鬼が言うには「出あがりを狙うのは卑怯、ツモあがりを狙え」ってことらしい
まぁ実際はスジ引っ掛けに振るとむかつくとか、
スジは安全ってことにしておいたほうが早く打てるからとかそんな理由だと思う

365 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 16:19 ID:???
>>358
洋上麻雀は、将棋の森が優勝。
森が辞退したので「一般参加」の桜井が繰り上がった。
つまり森が最強w

竹での金子との麻雀は半荘2回トップでやめw
2連勝なんか幾らでもあるのが麻雀w


366 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 16:21 ID:???
>>358
強ければ現在も打って証明すればよい。

勝てないから出ない。
どんな言い訳しても、それが事実。

367 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 16:28 ID:???
ルールブックに「ひっかけ」に関する記載がある麻雀は雀鬼流だけだろうな。

368 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 17:10 ID:???
まあ、街中には昔から即ひっかけをしない暗黙の申し合わせはあった。
フリーでも殺伐とした雰囲気にならないための知恵。

リーチが掛かった時に引っ掛け筋の牌が通るだけでも場に一つの和みができる。
麻雀は博打と違いゲームだから、こういった部分も必要。


369 :火葬:04/04/18 17:57 ID:???
>>368
釣り?

370 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 19:08 ID:sMBcV8vj
>>368
どこのド田舎から上京されてきたんですか?

371 :あほ:04/04/18 20:35 ID:hNRL6uUE
>>365
>洋上麻雀は、将棋の森が優勝。
>森が辞退したので「一般参加」の桜井が繰り上がった。
>つまり森が最強w

>竹での金子との麻雀は半荘2回トップでやめw
>2連勝なんか幾らでもあるのが麻雀w

このタコ!
その2連勝すら出来んのが、金子、飯田!

洋上麻雀で2位、代々木追悼麻雀では最後
テンボウを振りまいて2位。
わざと2位をとってるんだよ。
このタコ!


372 :火葬:04/04/18 20:48 ID:???
>>371
わざと2位を取っているのが本当ならば、人をバカにしているにも程があるな。
麻雀の最終目標は1位を取ることだ。
それを放棄するというのは他の真剣に打っている3人に失礼だとは思わないのか?

>点棒を振りまいて2位。
ただの全ツ麻雀にしては上出来だね。
しかし勝ったら実力、負けたらワザとやった・・・
本当に小学生レベルの言い訳だな、そんなモノが通用するわけないだろ。

373 :焼き鳥名無しさん:04/04/18 20:57 ID:???
>>371
金子や飯田もわざと負けてるのかもよ
竹書房の意向で桜井に勝たせるために

374 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 07:26 ID:???
>340
ひょっとして
【儲】桜井・雀鬼会スレ【アンチ】の
【儲】が信者をあらわすって事わかんないのかな。


375 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 09:50 ID:???
アンチ雀鬼会を支持する者たちへ 

おまえらこんなところでグダグダ言ってないで
一回身銭きってでも東京の下北沢なり、大阪の高槻なり行って雀鬼会
のメンバー、あるいは雀鬼そのものと打って自分の目で確かめてみろ。 
 その上でおまえらが納得行くまで打って彼らに圧勝したら
お前らの主張が正しいことを認めてやる。 
ちなみに東京の下北では雀鬼会ルール以外にも一般ルールで
打てる卓もあるぞ。 

 そういや昔お前らと同じように雀鬼の化けの皮を剥がすといって息巻いてた関西
大学教授の植島啓司も実際雀鬼と十回以上打ってコテンパンにやられて
たぞ。 今では教授も雀鬼を認め、お前らのいうところの”信者”に
なってるらしいが。 

 まあ知識や科学、常識そういったものを重視する人たちにとっては
雀鬼の存在は目障りで不愉快なんだろうな。  

 植島啓司プロフィール
 http://www.word-shiseido.net/scripts/schedule/pro01000.asp?navi=78


376 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 10:24 ID:???
(桜井の)「信者」=(桜井の)「儲」
だよね。スレタイよく出来てる。

377 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 11:26 ID:???
>>375
実際に行ってみろってそればっかりだなw
昔に行ったことはあるがガン牌だらけの牌は今は定期的に交換しているのか?
オープンな大会に出て20年間無敗という強さを見せてくれる方が手っ取り早いぞ
逃げ回るだけのチキンでないなら簡単だろう?

>まあ知識や科学、常識そういったものを重視する人たちにとっては
>雀鬼の存在は目障りで不愉快なんだろうな。
ということは何か?雀鬼会はこれの対極にある集団なのか?
無知で非科学的で不変的事実である常識と大多数である世論である常識すら持たない集団か
目障りで不愉快というよりもお気の毒でつね

378 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 12:06 ID:???
>>371
>このタコ!
>その2連勝すら出来んのが、金子、飯田!
>わざと2位をとってるんだよ。

タコはお前!w

わざと2位取ってる?
何故?そんなことが分かる。
便利な言い訳w3位、4位でも同じ言い訳は出来る?

金子や飯田も何度も2連勝くらいしてるよw
麻雀だからやってれば2連勝も2連敗もあるw
麻雀、知らないの?w


379 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 12:08 ID:???
>>375
行ったたけど?w

別に飛び切り強いのはいなかった。
あの程度なら普通の麻雀屋でも何度でも出会ってるよw


380 :あほ:04/04/19 12:10 ID:rZ0R9HKi
>>378
>金子や飯田も何度も2連勝くらいしてるよw
>麻雀だからやってれば2連勝も2連敗もあるw
>麻雀、知らないの?w

あいかわらずだなこのタコ!
桜井章一を誰かが押さえ込んだ
牌譜を出してくれ!
証拠を出してくれ。


381 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 12:11 ID:???
>>375
植島なんか普段から普通に負けてる。
植島を尺度にしたら強い奴の方が多いw

植島は自分で強いと思い込んでるタダの大学のオッサンw
別に麻雀のスペシャリストではないw
サイバラやヤマザキにも負けてたんじゃない?

382 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 14:12 ID:???
>>375
文学部卒って時点で大体のレベルがわかるな

383 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 14:22 ID:???
>>382
ここの掲示板ずっと見てるけど、ここの連中は人の欠点や揚げ足を取るのは一流だけど、自分が見えてなさそうなやつが
多いね。 こういうやつらは実社会でもどこいっても大して相手にしてもらえないん
だろうけど可哀想だね。 
大学教授のレベルが大体わかるってお前は一体どの程度のレベルなの? 
少なくとも例の教授よりは上なんだろうなあ。 

384 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 14:29 ID:???
>>383
たぶん上だよ
それがどうかしたのか?

385 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 18:22 ID:???
>>380
タコはお前!!

桜井は押さえ込まれたのを見られるのが嫌だから麻雀、しないんだよ!!
麻雀したら弱いのばれるから

桜井は麻雀を打たない限り、最強。

386 :火葬:04/04/19 18:29 ID:???
>>383
ここは桜井を語るところなんだよね。
仮に実社会が悲惨なものだとして何か関係有るのか?

あと大学教授を引き合いに出す意味がわからない。
世間の常識、知識、科学等を否定しているのがお前の支持する雀鬼流なんだろ。
では、なぜ権威主義を持ち出すのだ?主張に一貫性がないぞ。

墓穴を掘りすぎてかわいそうなのはお前だよ。

387 :火葬:04/04/19 18:32 ID:???
ちと書き忘れたが下北沢の牌の音には行ったことあるよ。
6半荘打って4勝したけど圧勝とは言わないかな?

連続スマン。

388 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 18:34 ID:???
>>380
上で誰かが書いてた。
洋上も追悼も二着なんだろw

二着だから強いなんて世間みたいなこと言うなよw
そんな看板は上げてないわなw
それと証明しようの無いわざと二着もなしねw

389 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 18:43 ID:???
桜井と各団体の主催者の頂上決戦希望!!

麻雀だからツキや体調もあるので3ヶ月に10半荘くらい
一年4、50回程度打ち合え!!
一回打てば分かるはなしねw半荘一回目で偶然トップ取ったら逃げそうw

それで勝てば桜井も信用される。

390 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 21:01 ID:???
桜井最強、でいいじゃん。
麻雀界なんて胡散臭いものなんだから
ああいうおっさんが居たほうが盛り上がるべさ。

世間に認知云々なんてぶっちゃけどうでもいいでしょ?
今だってフリーがいっぱいあるんだし、麻雀が締め付けられているわけでもない。
なんだかんだで桜井はおもしろいネタを提供してくれる。
完全にはまっちゃう奴もいるけどヤバイ宗教に行くよりましだよ、ウン。

391 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 05:38 ID:564saExh
>375
> そういや昔お前らと同じように雀鬼の化けの皮を剥がすといって息巻いてた関西
>大学教授の植島啓司も実際雀鬼と十回以上打ってコテンパンにやられて

こりゃいいね。 漏れは麻雀下手だから無理だが、
誰かこのスレの人、桜井と打って来てよ。
>379 みたいに牌の音の他の人じゃダメだよ。

このスレでギャーギャー騒いでいるアンチ連中にくらべたら
植島啓司は神だね。


392 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 10:48 ID:???
>>391
つまり桜井は強いけど雀鬼流はクソってことでいいんだなw

393 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 12:48 ID:???
桜井は最強じゃないけど結構強いよ
ただ言ってる事を真に受けて打つと確実に弱くなる

394 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 12:48 ID:???
ガン牌とかあって、後ろから手牌見ている連中に通しのサイン出されるような
状況では勝てないわな。

桜井の本質はイカサマ師なのだから勝つためには当然の手口としてやるだろう。
そんなところで打つことには意味はない。

395 :オサン:04/04/20 16:09 ID:2BKEbEUa
こんちは。
桜井章一さんに関してアンチのところではありますが、私的には8割は真実ではと思います。
ですが2割は商業主義その他で正しいかはなんとも言えないのではと思います。
で、ここのところではさまざまな事をごちゃまぜにして批判してるんですがそれを整理すればと思います。

1、20年間無敗
 これは暗黙の了解で主な代打勝負では一度も負けたことがないという意味でしょうね。
これは特にうそではないと思います。
おおむね20年間(代打ち)では無敗だったという意味です。
また、通常時に軽く打つときの勝ち負けは特に入らないし流すときもあるかと思います。
表向き年齢不詳ですが長女がアメリカに留学している。引退して10年以上経つ、
やり始めて半年で代打ちし始めた、顔つきから60にはなってるかと思います。

2、代打ち、裏麻雀
これは普通の麻雀の進んだ形でマンション麻雀とかありますがそういう裏の世界の
賭博事って事で実際麻雀プロもマンション麻雀や裏麻雀に参加ってのも聞きます。
まあ高レートの世界って事ですね。


396 :オサン:04/04/20 16:11 ID:2BKEbEUa
3、無敗の手順
これもかなり評価すべきではないでしょうか。

4、スタッフ
30くらい越えてから給料面で他と比べてやってられなくなるのではと思います。
ただ彼らの麻雀を見てる態度はあまり良くないかもね。
以前行ったときに常連と吉田軍曹と手牌のアンカンその他でゲーム中に話してたからね。

5、雀鬼会
これは桜井章一さんの教えを守る人でまあ趣味と思えばいいのではないでしょうか。

6、竹書房
麻雀漫画の強いところがなかなか表に出なかった桜井章一さんを出したのは評価すべきでは。

現在は相撲などでは親方みたいな感じで麻雀をしてはいます。
地元の先輩は桜井章一さんと会ったことがあるそうですが比較的アンチはですね。
自分は牌の音の町田、下北両店に行った事もあるし桜井章一さんを見かけたこともあります。

で、ここに上記のことを書きましたが信者うんぬんとは別の事です。
仮に長嶋さんにたとえて一茂を弟子にたとえましょう。
長嶋さんの功績は正しいと思っても信者とは限らないのでは。
また実の息子は大の長嶋流と思いますが野球ではそこそこで終わってますからね。
ですが父からのスター性はそこそことは思いますが。




397 :オサン:04/04/20 19:19 ID:2BKEbEUa
また、桜井章一さんが強すぎたために財産をとられた人も間接的にたくさんいたのではと思います。
そういうのがありしばらくまたはずっと表に出る気はなかったのでは。
ですので20年間無敗はその間膨大なお金を代打ちでもぎ取ってたということです。

また、勝負事は勝たなくていい勝負ってのがたくさんあります。
上の方で2位だから強くないのではってのはあまり参考にならないのでは。

自分は将棋は有段者ですが1〜3級程度の人とやるときに一手差またはぎりぎりで勝つって
のを演じるとすごく面白いです。
そういうので桜井章一さんは遊びでこの10年以上はずっと打ってるのではと思います。

イカサマに関しても相手から仕掛けられたときのみ切り返しで使うそうです。
通常のイカサマ抜きの勝負はひらっこといい純粋な勝負です。

アンチ版に肯定っぽいこと沢山書きましたが上記のような事実でアンチになる人もいれば
ファンになる人もいるってのはしょうがないと思います。

398 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 19:22 ID:???
これ翻訳ソフトでも使ったのか?
とりあえずちゃんとした日本語で書いてくれ

399 :あほ:04/04/20 21:03 ID:X/jLFJ9z
>>394
>ガン牌とかあって、後ろから手牌見ている連中に通しのサイン出されるような
>状況では勝てないわな。

>桜井の本質はイカサマ師なのだから勝つためには当然の手口としてやるだろう。
>そんなところで打つことには意味はない。

では、最強戦での雀鬼会2連勝もイカサマなのか?
お前書いていてむなしくないか?


400 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:03 ID:???
なんかさ、いるんだよね。

日本語がどうのこうの言う奴。

あのさ、もしよければ俺にいいなよ。
裏技でさ、気に入らない奴のIPアドレスから
ハッキングして個人情報 盗めるから。俺は悪意でそんなことしないけど

殺したい奴とかいれば言ってくれ。住所とか実名晒してあげるから

俺は勘弁な。


401 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:15 ID:???
日本語がどうこういってくれる奴はむしろ親切だぞ。
厳しい奴はただ無視する。


402 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:18 ID:???
なんか信者の意見は長いな?

内容がないほど長くなるのか?

403 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:20 ID:???
ここでは偉そうな事言ってる奴が多いよね。
ネット麻雀=アニメオタク集合=2ちゃんねる集合
ていう図式がよく滲んでる。

ここでわーーわーー騒いでる奴て
実際、負け組みの部類じゃないの?
負け組みだから、ネット麻雀ばかりやってるんだよ。
負け組の腹いせで、見えない敵に毒吐いてるんだな。
そういう奴は社会性に欠けてる奴じゃないの?
根暗で、引きこもりだな。

勝ち組みならこんな2ちゃんねるで騒がないよ。
勝ち組なんだから、勝ってるんだから、
別に誰かを馬鹿にする必要もないでしょ?

負けてる奴ほど、勝ってる奴を妬むんだよね。
自分では何一つ努力もしないでね。

日本語?しるかよ。馬鹿の一つ覚えみたいな
揚げ足の取り方もオタクっぽいな。
オリジナルなセンスがない。

あーー疲れた。




404 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:23 ID:???
>>403
すまん、どこを縦読みするの?

405 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:23 ID:???
また長い奴が現れたな?w

長いと突込みどころが多すぎてかえって困る?

何で信者のカキコは長いんだ?


406 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:25 ID:zGiGbLpW
気持ち悪いアニメオタクてなぜか麻雀好きが多いよな。
あと車好きが多い。

いずれのせよ、朝からとか休日、夜毎日いるネト麻にいる奴て

完全な負け組みというか女々しいて感じ。

桜井市がネト麻を嫌うのは、こういった気色悪い連中ばかりだからじゃないか?

気色悪いな。




407 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:29 ID:???
400=402=405=406
で、巧妙に夜釣りを楽しんでるだけに見えなくもない。

408 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:29 ID:???
それでは今から、404 405 406
の個人情報をハッキングしに行ってきます!

ここで晒すのはマジで危険だから、
某所で晒すよ。例えば殺人予告板みたいな
頭のおかしい奴が集まるところね。

場合によっては本当に殺されるかもね。

じゃーーね。

409 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:37 ID:???
アンチだろうと信者だろうとな・・・
確かにオタクです。はい。アニメ大好きですし、
夜になれば、2ちゃんねるでアニメ板とか漫画板にいて
麻雀大陸で、一生懸命R稼いでます。無利益です。
フリー雀荘は0.3以上はお金が減るの嫌だからめったに打ちません。
ていうかフリーなんて行きません。
すみません。僕、何一つ取り柄ないです。
喧嘩もしたことありません。殴られるのは嫌です。平和主義者です。
でも、信者に反論するのは好きです。
だって、どんだけ言っても僕は平気なんだもん。
ネット上だもんね。



410 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:51 ID:???
>399
まぁまぁ。394は「イカサマ使う奴には勝てません」って負けを認めてるんだからさ。

411 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 00:53 ID:???
イカサマを使う奴も強いが、最強は負けたときには本気じゃなかったことにする奴だな。
ほぼ無敵。

412 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 01:07 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ
    l:::::::::.                  |
    |::::::::::   (●)     (●)   | 実を言うと去年は本気じゃなかった
   |:::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


413 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 01:37 ID:???
雀鬼が強いってのは実際打ったことないから分からん
でも、山田マネは強い。半荘60回くらいしか見たことないが
連帯率97%くらいだな(雀鬼会の中だけだが)
ありゃ化け者だよ。同じく下北の斉藤さんも強かった
雀鬼流というルールの中だけだが突出した人間がいるのは確かだ
雀鬼自身が強いの?って聞かれると、そいつらが強いっていうんだから
信じるしか仕方ない罠。じゃあ雀鬼流最強?って聞かれると
これが困ったことに本当に弱い香具師いっぱいいるんだよ
もうね本当に宗教。信じる者は救われるじゃないけど、
信じる者は強くなるっていうアフォが多いの。基本的牌効率も知らずに
ブンブン前に出て、字牌の絞りも甘いし、素人でつか?ってのが大量

414 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 01:46 ID:???
目をキラキラさせて、強くなれるとか、漢(おとこ)になれる
そう本気で思ってる馬鹿が大量にいる。はっきり言ってキショイ。
ああいうのと、本当に強え香具師が混じってるのが雀鬼会

んで、桜井20年間無敗だけど
多分、代打ち(あるかどうかは不明)に限るとのこと
年間通して3日くらい、何やってもボロボロでチャラにするのがやっと
そんな日があるって本人発言してるから
キャッチコピーに文句つけるアンチはとりあえず糸井重里に頼め

最後に雀鬼流はフリー無敗への手順じゃないから
それ本人が最近の近麻で言ってたから
それ読んで真剣さめた。俺は山田マネと打って、雀鬼流やってりゃ
フリーで無敗の男になれると思って通ってたが
会長がそんな発言雑誌でしたんじゃやってられないだろ
山田マネの強さと、斉藤さんの強さは認める
それが認める雀鬼の強さもしゃーなし認める
でも雀鬼会は宗教。以上元信者の意見。
最後まで読んでくれた人ありがとう

415 :ひだりんじゃー:04/04/21 04:16 ID:G0JkBUOb
ttp://members.aol.com/OkaDayton/mj/text5.htm
「桜井章一氏にまつわる逸話は、某出版社が麻雀界の話題作りのためにデッチ上げた架空のものです.」と断言してくれました.

外出だろうけど、いちおう

416 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 05:22 ID:TecJqi0t
>>408
痛いの出て来たネー
コイツで遊ぶか

オイまだかよへタレ
出来ないんだったら書くなつーのボケ

417 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 05:57 ID:???
ちなみにIPアドレスだけでは住所調べられないのはご存知?

418 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 05:58 ID:???
IPアドレスから取得出来る情報なんて限られている訳だが。。。

419 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 10:02 ID:???
>>408は誰が見ても痛くて哀れだが、
>>416の煽り方も充分痛い。

420 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 12:04 ID:???
ダイイチ

回線やパソの持ち主=投稿人
違うしね


421 :火葬:04/04/21 15:58 ID:???
バカは放置して本題に戻ろうよ

桜井の20年間無敗は嘘、証拠もないのに公共のメディアでなんぞ言ってるアホ。
「現役引退」って麻雀に力が衰えるもクソもないだろうになんぞ言ってるアホ。
それでも俺は強い、大会で2着取ろうが手抜きしての結果、なんぞ言ってるアホ。

>>414に拠ると雀鬼流はフリー麻雀では強さは発揮できないと桜井が明言したんだろ。
それでは現在主流の麻雀では強者足り得ない、やはり桜井は強くない。
雀鬼流で強い人間が教祖を持ち上げるのは当然なのでそのような発言は無意味。
裏技(イカサマ)云々に関しては手品だろ、麻雀の腕とは一切関係ない。
一流の手品師の方がさらに鮮やかな「裏技」を披露してくれるだろう。

信者に言っておく。
桜井が弱いとは言わないよ、ただ神懸かった強さの持ち主ということはない。
漫画じゃないんだから、そもそも麻雀にそんな強さは存在しない。
麻雀というゲームの性質上コレいたって当たり前の話。





422 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 17:02 ID:???
信者でもアンチでもないけど見てて楽しいね。
今のところ413,414が一番説得力あるよ。

>421はイマイチ。
413,414は山田氏の強さを体験したうえでの推測だからね。

>雀鬼流で強い人間が教祖を持ち上げるのは
>当然なのでそのような発言は無意味。

おいおい(w
なんで自分より弱い教祖を持ち上げる必要があるんだよ(w

もっとまともなアンチはいないのか。

423 :火葬:04/04/21 17:11 ID:???
>>422
宗教だから・・・
まぁ宗教に限らずどの競技の世界でも師を持ち上げるのは礼節としてあるでしょ。
そもそも内部の人間が自分の所属する団体のトップを悪く言うわけが無い。
だから内部のどんなに強い人間が言うことも当てにはならない、と言っている。
それくらい理解してくれ。

424 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 17:50 ID:???
>>422
なぜ、413,414が一番説得力があるか説明してくれ。

続く
> 413,414は山田氏の強さを体験したうえでの推測だからね。
が理由なら、「体験したうえでの推測だから」という、
「主観による情報からの推測」が君にとって一番説得力がある理由もつけて欲しい。

425 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 18:00 ID:???
>423
う〜ん、わかる気もするよ。ただ、麻雀は勝負事だから実力の世界だよね。
山田氏が強かった、という事を前提にして考えてみる。

1.強い山田氏がかなわないほど桜井氏が強かった。
2.命の恩人、など、心底人間性にほれ込んでいたりする。
3.何か弱みをにぎられている
4.かなり金をもらったりしていて、利害が一致している。

他にも選択肢があるかも知れないけど、どうだろうね。



426 :422:04/04/21 18:25 ID:???
>424
413,414の体験がウソではない、と思ってるから。
たとえ主観だろうと、全く実体験の無い推測よりは良いと思うんだけど。

「20年無敗」って聞いただけで「そんなのあり得ないだろ」とか
雑誌や本を読んだだけで「桜井は神!!」とか妄信するよりかは、
実体験が混じっていた方が説得力あると思ったよ。

413がウソをついてたら意味無いけどさ。
山田氏も実はそんなに強くなかった、とか、
「桜井氏は強い」と明言したのをはっきりと山田氏本人から聞いてない、とかね。

>424は説得力が無いと思ったの?逆に聞くがそれは何故?



427 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 18:26 ID:???
>>422
>おいおい(w
>なんで自分より弱い教祖を持ち上げる必要があるんだよ(w

一つの集団の中で自分の地位を高めようとすれば教祖(トップ)を
持上げるのは当然だろ。

428 :422:04/04/21 18:38 ID:???
>427
う〜む。そうかぁ。納得いかない部分ではあるんだけどねぇ。
雀鬼会にとどまる魅力ってのがどこかにあるって事になるのかな。

ピンの博打打ちじゃさすがにきつそうだしね。

独立して組織作って何かやろうって気が無いとなれば
確かに今のポジションはおいしいのかもね。



429 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 19:22 ID:???
>>428
雀鬼会のバックには竹書房もついてる
ほっといても雀荘の宣伝してくれるんだからおいしいだろ

430 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 20:39 ID:???
ひたすら無限ループに話題にうんざり。



431 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 21:01 ID:zGiGbLpW
天野晴夫てバリバリの理論派の人でしょ?
あまり強くないような気がするんだが・・・・・
実践譜を見ても、俺でも思う。
たいしたことないなて。
つまんねーから、本も途中で読むのやめたな。
オカルト対理論派の抗争は続くね。

>>416
お前は遊ばれてることにきづけ。
反論?も小学生の口喧嘩みたいです。
いい年こいたオジサンが、恥ずかしくないですか?

432 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 21:18 ID:???
>430
たしかにうんざりなので、まとめが欲しいですね。
とりあえず、一番有名であろう20年間無敗について。

◎20年間無敗:年間数回の代打ち勝負において20年間負けなかった

【否定派】半荘単位勝負無敗だと勘違いするだろ。
 せめて「20年間代打ち無敗」とかにしろ。
【否】事実だと証明する証拠はなんら無い。
【否】そもそも代打ちなんて実際に有ったのか?

【肯定派】

すまん。肯定的意見が浮かばんのだが、
「桜井章一がそう言ったから」とでもしとく?

433 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 22:02 ID:???
「代打ち」は本当にあります。
これは、友人のお父さん(関東で有名な組の幹部ヤクザさんです・・・汗)
が言ってましたし、こんな話を聞かせてもらいました。実話ですね、マジで。

ある中小建築会社の社長、とにかく賭博が好きなで
いつも、賭場に出ては、ヤクザさんと仲良くしてたみたいです
(ここからもう罠なんですよね)
んで、麻雀も打ち(無論高レート)最初はかなり勝ってたみたいですが
麻雀はご存知の通り、博打性と中毒性が高い遊びで
賭けるのもお金から、ビルとか不動産関係になって行き、遊びじゃ無くなってきて
本気で相手を潰すにはやはり裏プロと呼ばれる人を使ったそうです。

んで、その人は友人のお父さんに、なんとか示談してくれと求めて
なんとか、全ては奪われずに済んだそうです。その建築会社は今でも実在します。

ヤクザ同士の賭け麻雀も、お互いの見栄の張り合いです。
金が無いから、打たないていうんじゃ、ヤクザの世界では恥ですからね。
大金を賭け、絶対勝たなければいけない勝負に
腕の立つ麻雀打ち(裏プロ)に打たせて、競り合ってたのは事実ですからね。

ちなみに、桜井氏のことはあえて聞きませんでした。怖いじゃないですか。







434 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 22:59 ID:???
何一つ、第三者に信用させる材料が無いのですか、なぜこんな話をココに書いたのですか?

435 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:06 ID:???
本当にそういう世界があったら、20年も無敗の打ち手なんて
世界のバランスを壊すだけだから、遅かれ早かれヤクザ屋さんに殺されると思うんだけど。

436 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:37 ID:???
434

あなたには言ってません。さっさと死んでください。もう二度とこのスレにこないで下さい。

435

そんなの知りませんが、あとで聞いてみます。

推測ですが、桜井氏程の打ち手は巨大な組織に守られてたんじゃないですか?
親分にも可愛がられてたりとか・・・・ヤクザはとにかく麻雀が大好きですから。
強い人と打つと面白いのは、下手糞が集まるこのスレの住人も知ってますよね。

もし、殺されたりなんかしたら 戦争になるでしょう???
昔のヤクザは情が厚いのは本当ですからね。

ヤクザはできるだけ喧嘩を避けて、示談で済ますのがホトンドですよ。
友人も小さいころからそういう現場を何回も見てきたと言ってました。






437 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:40 ID:???
「信者は文章が長い」
このスレの合言葉になりそうだな

438 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:43 ID:???
>>431
天野晴夫の本、俺は結構ためになると思うよ。
そりゃあホントの上級者には食い足りない内容かもしれんけど、そんな人がそういるとも
思えないけどな。

ただ「どっちが売れるか?」って聞かれたらやっぱり雀鬼の本だろうね。
俺が見つけた天野の本、奥付見たら90年代半ばの発行。増刷無し。

439 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:53 ID:???
>>431
つーかその勝負416の勝ちで終わってるよ
負ければ桜井お得意の遊びでつか?

440 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:55 ID:???
437

私は信者でもアンチでもないです。なんですか?合言葉?
言ってて恥ずかしくないのですか?久しぶりに聞きましたよ。
あなたの幼稚さに笑えます。低脳なあなたはさっさと死んでください。

ただ、代打ちて本当にあるの?て感じだから本職から聞いた話を言ったまでです。

勝手に信者にしないでください。 

438
誰ですか?それ?金曜ロードショーの人ですか?興味ないですけどね。
笑えない。


441 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 23:59 ID:???
ヤクザに可愛がられてたなんて本格的に反社会的な人間じゃん。
表舞台に出てきていい存在じゃない。

442 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 00:09 ID:???
>>440
どっかで見た文章だと思ったら
>>395-397と同一人物か
もうちょい日本語勉強しようね

443 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 00:11 ID:???
               
            
                                           ,,. --―-- 、
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          (〇 〜  〇 |                     ヽl  、=='テ、 //  ,,..   ヽ;;;/'^i 
          /       |                      l、  `'・=ヲ^T"し く,.,,_,,.   )ハノ
  ,r--―一|     |_/ |                      rj.|ヽ、ー'",、! ノ_ ト='・'- ,f,.ィ'"
  /.       l    ,'  ノ,)             __,,.. --一/ti ヽハ  ''y-、',.) ヽ  _,ノ( 
. /    ,.r-┴- = -‐'" i′   _,,,... -― '''"´      l tt, ゝf ,,,.,.,.'ー'´  ,rτ'ノ ノィ′
(_,,.:ィ'"         ')   /'´                 l ヽヽl゙i, ゙t`ー゙''ゝ ,ノノ''´/ ''ト:、,_
. `ヽ、           i  / ゙̄ヽ              t,  ヽヽヽ `゙゙´ノ´,,. = '" ,,ノ   ゙`'‐:、,,
  lヽ           l  /   ヽ              ヽ  `ヽ`二´="  ,./
 

444 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 00:23 ID:???
442
あなたがどれだけ素晴らしい日本語を使いこなせるか知りませんので
あなたに私の日本語をどうこう言われようが構いません。

なんか私がレスした人でしょうか、幼稚で笑えます。小学生が昨日見たアニメの
台詞を必死に真似してるように感じます。さっさと死んでください。

元ヤクザが表舞台に立つことなんて珍しいことじゃないでしょう。
芸能界みたらいくらでもいるじゃないですか?
知識不足ですね。さっさと死んでください。




445 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 00:29 ID:???
442
-- since you do not know which can master wonderful Japanese, although how my
Japanese is told to you like this, it does not matter

It is the person [ RESU / I / person ] something, or it is childish and can laugh.
A schoolchild thinks that the words of the animation seen yesterday are imitated
desperately. Please die quickly.

It will not be new in standing on the former worthless が table stage etc. Isn't
there any じゃ which is also in entertainment world みたらいく and others?
Is knowledge insufficient? Please die quickly.

446 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 03:26 ID:+NBWM+pJ
しょーもねぇ話だけど、俺は山田マネと斉藤さんの力だけは
マジデジタルの推測を上回ってると思ってる
60半荘連帯率97%とかマジありえない、でも実際見ちまったから
どうしようもない。俺はへたくそが相手でもそこまで出来る自信ない
この辺りはアンチどうなんだ?

考えるな感じろとかは、凡人の俺にはあんまり分からん
デジオカ論争じゃないけどそれは印象の問題って言われて効果的な反論がない
16順目自分の手牌で5枚使ってる6−9筒待ち。メンホンでダマにしてたら
後ろで見てた山田マネが「次、ツモ切ってリーチね」って言うんだ
ツモ切りリーチ後、一発ツモ。わけ分からん。何が見えてるんだって思った
嘘ついてる可能性があるって言われたが、俺はアンチの為に実体験のみ語ってる
会長の後ろに後光が見えたとか言う信者とは一緒じゃねぇ

フリーで100戦100勝する方法っていう意味では雀鬼会は未完成なんだよ
桜井章一という人間の持つ技術の上っ面しか教えてねぇよな
昔の解説とか読んでると、この牌で待つ理由は上家を殺す為なんだよとかが
ちょくちょく出てくる。雀鬼会はツモあがり重視、ひっかけ禁止、潔さ、仕事
殺しの麻雀とか教えてくれないよな
それらを駆使して現役の雀鬼ってのはやってたんだろ
なら、桜井章一の麻雀を体得するのが目的の雀鬼会でも教えろっての
漢とか言うからややこしいんだ。この辺りは信者どうよ?

447 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 03:46 ID:+NBWM+pJ
んで俺の立場を明確にする為に言うとだな
俺は今、アンチ雀鬼会で、アンチ雀鬼流だが
桜井章一の強さはありえると思っている中立(?)派

とりあえず、どっちでもいいから説得力ある議論を展開してくれ
アンチには揚げ足取りの発言が多過ぎ
信者には議論にならない妄想的な発言が多過ぎ
今はアンチの方が微妙にマシかな

448 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 03:47 ID:???
>>446
>60半荘連帯率97%とかマジありえない、でも実際見ちまったから
>どうしようもない。俺はへたくそが相手でもそこまで出来る自信ない
>この辺りはアンチどうなんだ?
あり得ないことがおきるっていうのは理由があるだろう。
多分ガン牌、それ以外考えられるか?

449 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 04:08 ID:???
>>446
>フリーで100戦100勝する方法っていう意味では雀鬼会は未完成なんだよ

未完成じゃなくて、どんな方法でもイカサマを使わない限り100戦100勝は
          「不・可・能」

麻雀がツモという偶然の要素によって成立している事から考えてもあたりまえだろ。
それがわからないやつは「バカ」



450 :オサン:04/04/22 09:29 ID:zI0UV4xI
>447

の様にそれぞれを分けて論じないと意味がないかも。
ただただ文句言ってるだけなら誰も意見言わないだろうし。

竹書房
牌の音のスタッフ
雀鬼会
雀鬼流
桜井章一の強さ
桜井章一の裏の仕事

の下に行くほどすごかったのではと思う。

それを他の人がどう思うかは知らないけどね。

大会やお店でのガン牌や通しってのはほとんど考えなくていいのでは?

また雀鬼流が必勝とも思ってないしね。


451 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 09:39 ID:???
>>450
独りよがりで他人に意味が通じない書込みだな。

>竹書房
>牌の音のスタッフ
>雀鬼会
>雀鬼流
>桜井章一の強さ
>桜井章一の裏の仕事
>の下に行くほどすごかったのではと思う。

>「竹書房」と「桜井章一の強さ」とどう比較するんだよ。


ってなんだよ、意味不明。

452 :451:04/04/22 09:40 ID:???
>>451
>「竹書房」と「桜井章一の強さ」とどう比較するんだよ。

↑この引用符、不要だった。

453 :451:04/04/22 09:41 ID:???
>>451がおかしかったので書直し。

>>450
独りよがりで他人に意味が通じない書込みだな。

>竹書房
>牌の音のスタッフ
>雀鬼会
>雀鬼流
>桜井章一の強さ
>桜井章一の裏の仕事
>の下に行くほどすごかったのではと思う。

「竹書房」と「桜井章一の強さ」とどう比較するんだよ。

454 :オサン:04/04/22 09:46 ID:zI0UV4xI
上に行くほど適当って事でどうなの?



455 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 09:49 ID:???
◎山田マネ(+斉藤さん)の強さ

【肯】60半荘連帯率97%を実際見た。

【否】ガン牌ではないか?

456 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 09:54 ID:???
>449
>未完成じゃなくて、どんな方法でもイカサマを使わない限り100戦100勝は
>          「不・可・能」
雀鬼会の事は、別として。
100戦100勝の「勝ち」の定義があいまいなので、不可能では無い。
100半荘100トップとなれば、不可能と言っても良いと思う。

457 :オサン:04/04/22 09:59 ID:zI0UV4xI
>>455

>◎山田マネ(+斉藤さん)の強さ
>【肯】60半荘連帯率97%を実際見た。

まあ、ついていたか相手が弱かったのか。
確かに強いだろうけどその時は上出来だったって事にすればいいのでは?

>【否】ガン牌ではないか?

特別無理にかせぎたいって事なければそういうのはしないのでは?
そこまで気を回すと疲れるかも。

特に電動卓だからあまりきずもないのでは?

ガン牌自体は竹牌の頃のものでは?

458 :火葬:04/04/22 09:59 ID:???
私はアンチ派ですが桜井は強いと思います。
ただメディアにある「雀鬼・桜井」の強さは疑わしい、というよりも
一切信じていない。
桜井の麻雀がどうこうではなく、彼の言動が詐欺師のソレである
と主張しているのですがご賛同いただける方はいませんかね?

459 :火葬:04/04/22 10:02 ID:???
>>450
煽りではありませんが、内容が全く理解できません。

460 :451:04/04/22 11:43 ID:???
>>456
>100戦100勝の「勝ち」の定義があいまいなので、不可能では無い。
>>457
>まあ、ついていたか相手が弱かったのか。

普通のレベルのものを相手にするのであれば100戦して100回浮くことは不可能
だ。

461 :451:04/04/22 11:47 ID:???
>>457
>>【否】ガン牌ではないか?

>特別無理にかせぎたいって事なければそういうのはしないのでは?
>そこまで気を回すと疲れるかも。

稼ぐ為じゃなくて、現実にこうして雀鬼流が強いと思わせる事の効果が
出てるじゃない。

>特に電動卓だからあまりきずもないのでは?

>ガン牌自体は竹牌の頃のものでは?

牌の音の牌は卓によって傷があるものがあるって事じゃない。
ガン牌の為に意図的に傷を付けてるって事だよ。

勝つためには手段を選ばないのがイカサマ師だよ。

462 :460:04/04/22 11:55 ID:???
>>460補足。
普通のレベルのものを相手にするのであれば100戦して100回浮くことは不可能
だ。
そういったことはごくまれな偶然によりおきるかも知れないが、一般レベルの者
を相手にしたら、100戦して必ず100回浮くという事は不可能。

463 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 16:32 ID:???
>半荘60回くらいしか見たことないが
>連帯率97%くらいだな(雀鬼会の中だけだが)

>>413自身が言ってるように

>これが困ったことに本当に弱い香具師いっぱいいるんだよ

ってのが原因の一つなんじゃね?
下手な奴からペナルティをガンガンとっていけば山田はまず負けないだろうし

464 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 17:03 ID:???
>>463
それじゃ極端に弱い雀鬼会の連中がいっぱいいるってことで、
そんな中で勝ったとしてもちっとも強いことの証明にならな
いじゃない。

100戦100勝はありえないが100戦100敗はほんとのへぼなら
出来るからな。

465 :464:04/04/22 17:05 ID:???
>>463
しかし雀鬼会の連中というのはそれほどヘボ揃いなのか?

466 :オサン:04/04/22 17:07 ID:zI0UV4xI
>>461

>稼ぐ為じゃなくて、現実にこうして雀鬼流が強いと思わせる事の効果が
>出てるじゃない。

僕はかなり麻雀やってるし全自動卓も持ってるけど雀鬼流は強いって
感じですね。

それを非雀鬼流の誰かと比較すれば良いか難しいけどね。

>ガン牌の為に意図的に傷を付けてるって事だよ。

普通の麻雀でそこまでやらないのではと思うよ。
なんか経験したんですか?

>勝つためには手段を選ばないのがイカサマ師だよ。

それはわかるけど相手がやらなければそういうのはやらないのでは?

467 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 17:11 ID:???
ところで、ここで龍書文の話をしたら板違いですか?


468 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 17:16 ID:???
>>466
>全自動卓も持ってるけど雀鬼流は強いって感じですね。

あんたが全自動卓を持ってることと雀鬼流の強さとどういう関係があるんだよ。

>普通の麻雀でそこまでやらないのではと思うよ。

普通の麻雀で100戦100勝できるか?

>それはわかるけど相手がやらなければそういうのはやらないのでは?

やっているかどうか見破られたらイカサマにならない。
あなたがイカサマしましたから私もしますってのか?

お話になりませんな。

469 :オサン:04/04/22 17:34 ID:zI0UV4xI
>468

>あんたが全自動卓を持ってることと雀鬼流の強さとどういう関係があるんだよ。

卓持ってるくらい麻雀は好きな方で牌の音に行って打ったこともあるって書けばいいの?

>普通の麻雀で100戦100勝できるか?

多少の誇張はあるって上で書かれてたよね。

>やっているかどうか見破られたらイカサマにならない。
>あなたがイカサマしましたから私もしますってのか?

ワザにはワザで対抗するって事だろ。

実際は見破れてもイカサマなってたんだろ。
ただその瞬間捕まえるかどうかってことで。


470 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 17:44 ID:???
>>469
バカ高い竿を買うのが上手な釣師とは限らないって事だよ。
十万もする竿をかって釣るのは長靴だけってのもよくある話。

>>普通の麻雀で100戦100勝できるか?

>多少の誇張はあるって上で書かれてたよね。

そういう問題じゃないんだけどね。普通の麻雀で100戦99勝でも出来るの?
的はずれなレス。

>ワザにはワザで対抗するって事だろ。

イカサマはというのは相手を欺いてでも勝つというための汚い手段。
相手もイカサマを使うかどうかなんて問題じゃない。
相手がイカサマをしなきゃこっちもやらないなんて、そんな決りがあるか?
ルールの裏をかくのがイカサマだよ。

お話になりませんな。


471 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 18:02 ID:???
>>464
>そんな中で勝ったとしてもちっとも強いことの証明にならないじゃない。
そうだろうね

>>465
>>413が自分でそう言ってるんだから間違いないんじゃない?


ところで相手がやらなければイカサマしないなら誰もイカサマできないことになるよな

472 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 22:07 ID:???
>ルールの裏をかくのがイカサマだよ。

違うよ。

473 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 22:19 ID:???
>>472
それは独り言か?
それとも寝言か?

474 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 23:26 ID:???
>>473
分からないなら素直に聞けばいいのに。
かわいそうな人だなぁ

475 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 23:53 ID:???
どうみても473は普通の質問の体裁は保っていると思うが。

476 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 23:58 ID:???
たしかに素直に聞いてるな

>>474
答えられないなら素直に(ry

477 :焼き鳥名無しさん:04/04/23 19:01 ID:???
新潮45の最新号にインタビュー記事が載ってるらしい

達人対談
 麻雀の達人 桜井章一×ビートたけし
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

既出だったらスマソ

478 :472:04/04/23 21:08 ID:???
>473
諫言。

479 :焼き鳥名無しさん:04/04/23 21:53 ID:???
気になるから読んでみよう。



480 :ひだりんじゃー:04/04/23 22:47 ID:o9Ha2Kdc
ネットでやってる雀鬼流は雀鬼流では無いって書いてあった。超ワラタョ。

481 :あほ:04/04/23 22:48 ID:zqbDcKOe

そんなことで、何で超わらえるのだろうか?
あほではないだろうか?

482 :焼き鳥名無しさん:04/04/24 00:06 ID:???
1.雀鬼流を批判する奴等は強さに嫉妬した馬鹿か、本当は雀鬼流をやりたい奴等だ。
2.雀鬼流を馬鹿にする奴等は自分の周りに5〜6人おいておいた方が良い。見下す為に必要である。
3.しかし、雀鬼流を馬鹿にされて腹が立ったからといって放火してはいけない。それは犯罪行為。
4.桜井章一は絶対的存在。困ったときは桜井章一の言葉を思い出して引用せよ。

483 :ひだりんじゃー:04/04/24 00:09 ID:185cYpaI
>>481
おもしろいじゃん。必死で雀鬼様を慕ってるのに、全否定だよ。


484 :焼き鳥名無しさん:04/04/24 01:59 ID:???
>>482
1.強いかどうか分からないのに嫉妬しようがないw
スズメオニ流なんか誰もやりたくないだろ?w信者以外はw
2.意味不明
3.スズメオニの信者は馬鹿にしたら放火するのか?そんな事実があったのか?
4.金に困ったら貸してくれるのか?一番必要なのは、そんなときだろw

485 :焼き鳥名無しさん:04/04/24 11:00 ID:???


成功者に負け犬の妬みは付き物である。



486 :焼き鳥名無しさん:04/04/24 15:10 ID:???
たしかに桜井は成功者だ
麻原も捕まるまでは成功者だったろうし
釈尊会の会長も、彼と結婚した若村麻由美もみんな成功者だろう

羨ましくはないけど

487 :焼き鳥名無しさん:04/04/24 19:21 ID:???
482はマルチのセミナーをいじったもの。

488 :あほ:04/04/25 00:14 ID:Ys9KBn4E
新潮45でビートたけしと
対談し麻雀対局。
出版社側が用意した牌で
たけしの待ちを次々と
当てて見せた。
なぜこんなことが出来る。

489 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 01:31 ID:SgT1WRRo
なんでできるの?
桜井さんが超能力者だから?
PUPUPU

490 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 02:10 ID:/vm91zHZ
488
何時頃の新潮?

491 :あほ:04/04/25 09:55 ID:Ys9KBn4E
>>489

都合が悪くなるとPUPUPUか
このタコ!

492 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 11:22 ID:???
>>489
麻雀に関してはすーーぱーーデジタルなんだよ。

君みたいな凡人には真似できない正確なデジタルと
いわゆる 流れ というオカルトを組み合わせて
いるのが桜井章一だと思う。

片山マンガでもあるしな。

これ、別に桜井氏だけじゃない。金子や安藤氏もこの部類だろ。
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。飽きてるから。



493 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 13:46 ID:???
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。

494 :へたれコ天野:04/04/25 18:38 ID:???
あいつは麻雀強い

言われたい

495 :焼き鳥名無しさん:04/04/25 21:21 ID:???
>>488

書き方ではタネがあるのかどうか分からない
詳細頼む

>>492
すーーぱーーデジタルの意味不明。


496 :焼き鳥名無しさん:04/04/26 21:52 ID:???
行ってきました。牌の音 下北沢店予想以上にコジンマリしていた。
打ってみてわかった。これは確かに一般の人には耐えられないな・・と。

んで、かなり常連らしい人に色々聞いてみた。
考えないで打ってるんですか?
考えてるよw
あの速さでですか?
慣れれば簡単だよ。
・・危険牌を止めることてあるんですか?
もちろんありますよ。
それにしては、キツイ所バシバシ切りますよね。
通る牌だからね。
感じるてことは?
難しいですw
桜井さんはやはり強いですか?
異常だよ。人間じゃないねww
よくガン牌してるからだとか、言われてますよね?インターネットとかで。
言われてますねww(まさか・・・このスレ覗かれてる?)
どうなんでしょう?
牌を見てみればわかりますよ。ガン牌らしいのはありますか?
ないですよね。どうみても同じです。
でしょうw
雀鬼流を嫌っている人はどう思いますか?
なんとも思いませんし、いて当然でしょう。

雀鬼流は最強ですか?(これはバカ)
それはないでしょうwそんな事言ったら会長に怒られますw





497 :焼き鳥名無しさん:04/04/27 01:44 ID:???
>>496
麻雀しながら、よくしゃべれたな?w

あんな狭い店だから全部の卓に会話が聞こえただろう?w


498 :焼き鳥名無しさん:04/04/27 19:03 ID:???
いまからプライド
たぶん映るよ

499 :焼き鳥名無しさん:04/04/27 21:14 ID:???
武蔵丸の左後方にチラッと映った


500 :焼き鳥名無しさん:04/04/28 05:46 ID:HJDiAelz
ヒクソンの試合みてーなー

501 :焼き鳥名無しさん:04/04/30 00:24 ID:???
雀鬼も発する発するやってたのかなw

502 :焼き鳥名無しさん:04/05/02 10:49 ID:???
とりあえずサゲ進行に変わったのか?アンチスレはアゲでいいと思うが

503 :焼き鳥名無しさん:04/05/02 13:39 ID:???
>>497
低脳サルは死ねよw
てめえは人と会話するときに、麻雀打ちながらじゃねーーと
話できねーーのかよ。可愛そうな坊やだね。プッ

てめえみたいな蛆虫を産んだ両親はハエ叩きで潰される夏蝿だな。
汚ねえから、どっかよそ行け。

504 :焼き鳥名無しさん:04/05/02 14:40 ID:???
誰がどれだけ強いかは、あんまり興味無いなあ

505 :焼き鳥名無しさん:04/05/03 19:10 ID:???
>>503
意味不明w
低脳サル、ウジ虫はお前だ。
俺は>>496に書いたw
496はお前か?

どこに俺が麻雀しながらでないと人と会話できないと書いた?
よく読めよw496のもあわせてなw

じゃあ496は麻雀で麻雀しないで質問だけしに言ったのか?
普通、こんなこと素で聞く奴がいるか?w

506 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 01:14 ID:???
>>505

おまえ・・・・もしかして泣いてんのか?

507 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 03:23 ID:???
>>506

おまえ・・・・もしかして泣いてんのか?

508 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 12:54 ID:???
>>506

おまえ・・・・もしかして笑い顔と泣き顔の区別がつかないのか?

509 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 12:56 ID:???
>>506
お前もしかして>>503

痛いところをつかれて、泣いているのか?w

510 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 13:10 ID:???
>>506
ワロタw

511 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 18:44 ID:???
>>506
ワライドコロナシ

512 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 19:02 ID:???
誰だ?今日ずっとageてる奴は?
同一人物だろうけど…
もしかして泣いてる?

513 :あほ:04/05/04 19:13 ID:9o+t10w4
しょうもな。

514 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 19:47 ID:???
二つは俺。

泣いてないけど上げてるw
おっ!三つ目のageになった。

515 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 20:05 ID:???
     l;;;ノ          ,ノ    ヽ、 ゙`      i;;;ミ;;;;!
     f^i'"   ,.:=‐‐- ''^ヽ、f 'i l   ,,.,.`''''ー-    l;;;ミ;ノ
    / ,l    ,.r=''ヽ、  ゙i `' ,ノ し''´ ,r:、,,.,_     !;;;;;/
   / /i  ∠,..,ニ=、、  ゙t,    /  ,..,.、`゙゙  ヾ,r'-、   今NHK見てたけどオカリナ奏者の
   l f(|  `゙゙''ゝ・='ヲ`   )  /  ,.:,,, _ ヽ    f,:r 'l   宗次郎って桜井に似てるよな 外見が
   い、l  、   ,.ノ´    /  f    <"(・゙゙ゝ=、  /^ヽl
    ゙i`t   `ブ´       i   ノ    t ` ̄´   ∧,:リ
    l ヽ  /        ',  /     `ー、- '"  ,j_ノ,r'
    ヽヲト、,'     ,,,.-、,,   ,.-、    ゙t   ノィ'/
     /:l ヽ    (__,;;´   __,,,;)      ,.ノ/ ,i'   
     /:::l  ゙ト     `ー-‐´        / ,/-イ        
    ノ  t. l   、_,,,,,..::::;;;;::...,,,,,_       ノ'  i           
    ,イ.|  ゙ヽ、   `ヽゝ-―-ヲ,゙'''     _,/   l
   /ヽヽ、  ヽ    `ー一''"´    /     ノ-、
  /  ヽヽ、  ゙i           /       // ヽ



516 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 21:08 ID:???
芸能人なら誰に似てるか
という質問には定番の回答があるよ。

マギー司郎

517 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 21:45 ID:???
>>516
定番じゃないだろ?
サイバラの説だろ。全然マギーには似てないよ。

マギーは目が穏やかだけど桜井は悪そうな目をしている。
骨格も違いすぎる。

518 :あほ:04/05/04 21:53 ID:9o+t10w4
再度マギーに似ているとか
どうとか。
再度しょうもな。

519 :焼き鳥名無しさん:04/05/05 01:20 ID:???
>>518

だからマギーに似てないし・・w

520 :焼き鳥名無しさん:04/05/05 10:24 ID:T0qZjU3G
神様はいない
だって 祈ったもん 役満あがれますようにって 
祈ったもん 祈ったもん

521 :焼き鳥名無しさん:04/05/05 22:34 ID:???
振り向くな、君は美しい。

522 :焼き鳥名無しさん:04/05/06 16:15 ID:qOyTdACK
>>520
矢井田かよ

523 :焼き鳥名無しさん:04/05/06 20:39 ID:???
このスレは急激に・・・・・
信者がいないとこんなもんなのか・・・・



524 :焼き鳥名無しさん:04/05/06 20:59 ID:???
>>523
信者は時々現れるけどアンチに比べて弱すぎ。

根拠が論理も何もなくて「桜井は強い」「過去無敗」
多少肉付けしても結局、これの繰り返し。

アンチも上手に信者を遊んでやればよいのに傷めつけすぎw

525 :焼き鳥名無しさん:04/05/06 21:17 ID:???
いやいや
某スレで信者VSアンチやってます。

見てて面白いです。

526 :焼き鳥名無しさん:04/05/07 09:18 ID:???
このスレに限らず、たかが傍観者が偉そうに語ってるのを見てると笑える。

527 :焼き鳥名無しさん:04/05/07 12:38 ID:???
>>526

傍観者?
当たり前だろw掲示板ってそんなものだろ?

当事者の桜井一人しか語ったらいけないのか?
当事者以外、書き込み禁止なら、どんな掲示板も成立しない。
適当に知ってる言葉使えばいいってもんでもない

当事者だけの掲示板ってどこにあるんだ?
自宅の黒板か?

528 :焼き鳥名無しさん:04/05/07 13:04 ID:nUMuHspz
匿名掲示板はウンコやで (^−^)

529 :焼き鳥名無しさん:04/05/07 13:25 ID:???
↑↑↑
>>528はウンコ好き


530 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 14:02 ID:???
俺は桜井信者でもアンチでもないが、桜井の麻雀の見方は結構参考にしてるぞ。
自分が強くなるために強いと言われる人の意見を素直に受け止めるのも1つの手段だしな。
俺は桜井が20年無敗だとかそういう肩書きには興味ない。
ただ桜井の麻雀論を吸収して自分の麻雀が変わったし勝率もアップしたのも確か。
まぁ人それぞれ麻雀に対する考え方は違うし桜井麻雀を実践しても全員が強くなれるとは思えんしな。
俺が麻雀を遊びでしかやってなかったら桜井麻雀なんてやってらんね!って思ってただろうし…


531 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 14:27 ID:???
>>530
桜井は麻雀だけ語ればよいが思い込みの激しい
人生論と結びつけるのがウザイ

チョット宗教っぽいのも難点。
桜井は麻雀の戦術を語ってるようで語っていない。
ほとんど精神論。時には環境や社会まで語るウザサ。
麻雀打ちの立場忘れて、学者や道徳家気取り。

自分の麻雀感を押し付けてるだけ。
多分、桜井の戦術を読んで強くなる奴はいない。
信者の宗教団体、体育会系気取りもウザイ

532 :530:04/05/08 14:41 ID:???
531の言うことももっともだが俺は自分はこうだったと述べただけ。
ここは桜井信者とアンチしか書きこんではダメなのか?
ちなみにおれは桜井の麻雀以外の哲学を賞賛する内容は一言も書いてないつもりだったが…




533 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 14:45 ID:???
>>532
スレタイ読んだか?

534 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 14:54 ID:???
どうやらここはアンチが信者をいじめるためだけのスレらしいな。
第三者の発言も許されんというわけか…えらく視野の狭いというか暗い連中が集まるところだな。
ようやくわかったよ。だからもう書きこまんから勘弁してくれ。

535 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 15:26 ID:???
でも、お前は信者じゃねえんだろ?
ここの住人は宗教みたいに持ち上げられてる風潮がいやなだけだからさ。

桜井は強い打ち手ではあるんだろうし、その打ち筋を研究して
自分なりに消化すれば強くなると思う。
それ自体は漏れは否定しない。>>534もそなんだろうね。
でも、この作業はオカルトなオブラートがかかってるから難しいんだろう。

536 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 19:26 ID:???
でも桜井氏の本って戦術論があんまり載ってないような…
なんか人生訓が9で戦術論が1ぐらいの感じだからなあ
正直読むのがつらい

誰かこれは戦術メインで書いてるぞ!ってのがあったら教えてください

537 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 20:01 ID:???
>>536
雀鬼サマへの道

538 :焼き鳥名無しさん:04/05/08 22:29 ID:???
>>536
自分で探せよ童貞

人にたよるんじゃね


539 :あほ:04/05/09 01:25 ID:sKMyUE3+
>>535

>でも、お前は信者じゃねえんだろ?
>ここの住人は宗教みたいに持ち上げられてる風潮がいやなだけだからさ。

いやなりゃ読まなきゃいい、見なきゃいいだけだ。
だけど、そういっている人間ほど
近代麻雀GOLDを読んでいる。
桜井章一を否定することは簡単だが
彼以外にちゃんとした人間がまあじゃん界に
いるかといえば一人もいない。


540 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 02:12 ID:???
ちょっとまて。
少なくとも、桜井はまともではないぞ。電波系です。

これだから教育レベルの低い人間は困る

541 :井川洋平:04/05/09 03:38 ID:/a+J2iqW
桜井氏が裏(?)で現役だったと主張している時代は今や昔の話。
実録風の漫画や映画の原作となるにはもうそろそろ厳しいものがありますね。
本人も引退を認めて雀鬼流麻雀の布教活動に専念しているようですし、
現役の麻雀プレイヤーでもある読者が憧れの対象とするには
「雀鬼」というキャラクターは賞味期限が切れているんじゃないですか。
私のような若輩者からすれば、彼の世界は
ルール的なものにしても美学にしてもオヤジの麻雀、という感じがしますね。

一千万貯めたメンバーの人だとか、
今なお裏レートに出入りしていると公言する荒、滝沢プロ、
のあたりが竹の誌面では桜井氏に欠けている部分を補っているようですが。
みなさんは「ポスト雀鬼」についてどう考えます?
間違いなく雀鬼流の御弟子さんたちには務まりそうにありませんがね。

542 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 04:05 ID:???
>>541
別にヒサトや荒、滝沢がポスト雀鬼ではないと思うが

543 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 05:09 ID:???
ってか裏レートってなんだよ。ただレートが高いだけだろ>>541

544 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 11:06 ID:???
>>541
あの〜〜〜〜、どこをどう笑えばいいのかな?
電波にしても味気なし。才能無いね

545 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 11:54 ID:???
>>539
>彼以外にちゃんとした人間がまあじゃん界に
いるかといえば一人もいない。

桜井以外は大方、まとも
まともな人間を取り上げたらおもしろくない。当然、雑誌は売れない。
桜井は、まともじゃないから虚像を作り上げウリにしている。
装飾、誇張のしがいがある。

桜井は竹のピエロ。


546 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 12:43 ID:ratNuEev
宗教的に見られるのは
あまりにも桜井氏が有名になりすぎたから。
理解不能な思想は桜井氏だけに限らず
成功者の伝記を読んだり聞いたりしてると
必ずと凡人には理解しがたい思想があるし
凡人の妬み嫉みはどの成功者にもついてくる。
俺は凡人だから人を妬んで2ちゃんで
吠えることしかできない。



547 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 12:58 ID:???
たしかに麻雀についても意味不明なことが多いが、
それよりも単なる麻雀打ちが麻雀を超えて社会問題や政治問題についてまで
語ってるのがおかしい
しかもその内容も電波だし

ところで時々、アンチは桜井への妬み嫉みだって意見が出てくるけど、
実際に桜井の立場になりたいって人間はいるのかな?
それこそ信者しかいない気がするんだけど

548 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 13:10 ID:???
>>547
同意。

信者の妄想。桜井のどこに嫉妬する?
麻雀病患者の発想。

手品の上手な麻雀打ちが存在しようが存在しまいが
日常生活に何の影響もない。
目先しか見えない信者が桜井が社会的に大きな存在だと
思い込んでるだけ。

549 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 13:54 ID:???
>>548
アンチも信者も妄想だけで語ってる。
思い込みが激しいのはお互い様。
しょせんは2ちゃんでしか吠えれない
気色悪い人間の集まりだから。。。

550 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 13:57 ID:???
アンチの意見も妄想扱いするのには無理がありますよ
2ちゃんですら吠えられない信者さん

551 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 14:05 ID:???
信者じゃねーーよ。
ただの傍観者。最近説得力あるアンチや信者がいなくて
つまらねーんだよ。
ホント妄想でしか語れないアンチだな。
まあ2ちゃんだからしょうがないけど。。。
他スレには見ごたえのあるアンチがいて面白いけど
ここじゃチンカス程度の意見ばかりだ。

552 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 14:07 ID:???
アンチじゃねーーよ。
ただの傍観者。最近説得力あるアンチや信者がいなくて
つまらねーんだよ。
ホント妄想でしか語れない信者だな。
まあ2ちゃんだからしょうがないけど。。。
他スレには見ごたえのあるアンチがいて面白いけど
ここじゃチンカス程度の意見ばかりだ。

553 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 16:53 ID:???
>>549
アンチは信者じゃないので妄想を使う必要はないだろw
素朴な疑問点を書いてるだけだろ?
信者じゃないので不可能や不思議を信じる必要はない。

おかしいことは、おかしい。ないことは、ない。それだけだ。
信者の妄想を叩くアンチに妄想は必要ない、
現実を突きつければ済む問題。

なんか中立気取ってるけど信者っぽいカキコ


信者から見ると

554 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 20:29 ID:dB0VZ19b
桜井が強い思ってる人に質問です。何処で見たの?まさか、うわさだけ?それとも牌の音?教えて下さい。

555 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 21:10 ID:???
桜井さんは格闘家のヒクソンのことをリスペクトしているようですが、
その400戦無敗のヒクソン・グレイシーを倒すであろう日本人選手が
ついに現れました。
新日本プロレスの前IWGP王者の中邑真輔です。
中邑は弱冠23歳でプロレス界最高峰のIWGP王者になりました。
そして、その中邑とヒクソンの対戦がファン投票の結果しだいで決まりそうです。
下のサイトのQ.3で中邑に投票してください(投票してから24時間経てば、再投票もできます)。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?

☆中邑真輔(なかむらしんすけ)
青山学院大学卒業(レスリング部主将)
99年コンバット・レスリング優勝
第34代IWGPヘビー級王者

556 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 21:41 ID:???
俺も実際桜井の麻雀を見たわけじゃないから何とも言えないんだよね。
今は昔のようにキツイ麻雀は打ってないってどこかに書いてたのを見たことがある。
それがホントなのか単なる誤魔化しなのかは分らんが…
しかしたいして強くも無い凡人が、賛否両論あるにしろここまで影響を及ぼすことがあるのかなって思う。
メディアは情報ををデフォルメして流すクセがあるから、どこまで信じいいか分らないのも事実。
早い話、桜井がもっと表に出てきて現役時代の麻雀を見せてくれればハッキリすると思うんだが…

557 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 21:49 ID:???
その某スレにいったらまあ〜〜確かに面白いわww

2ちゃんとは偉い違いだな

アンチの知能レベルが全然違う

ここではお互い吠えるだけの糞の集まりだが

他スレではしっかりと行動に移してるのが感心

お前らもいい大人なんだから

人に頼らないで自分で実証しなければな

それと昼間から2ちゃんしてる人間

お前らは気色悪過ぎる・・何しても中途半端な人間だ

死ねよ

558 :焼き鳥名無しさん:04/05/10 00:00 ID:???
要するに、桜井って麻雀界の小池重明だろ。

559 :焼き鳥名無しさん:04/05/10 00:32 ID:???
>>558
全然違う。

小池はプロとの対戦を積極的にこなし実際に勝っている。
桜井は昔強かったという触れ込みだけで、プロ連中との対戦は避けている。

560 :へい:04/05/10 01:15 ID:R1nY9OQo
イカサマ矢路

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